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anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

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anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da araba il Mer 23 Feb 2011 - 10:26

Promemoria primo messaggio :

Rispondo qui a questa domanda di alba, aprendo un nuovo topic essendo l'argomento differente dal topic originale

@alba77 ha scritto:
@alba77 ha scritto:
@araba ha scritto:Il trucco per imparare a velocizzare è allenarlo con una racchetta molto leggera, sei costretto a farlo.
Il segreto per dare velocità è l'uso del gomito, è il gomito che comanda e anticipa gli swing del dritto e del servizio.
Molto interessante. Il gomito intendi nella rotazione? Dici mentre sale?
Questa domanda era riferita al diritto mentre nel servizio non te l'ho chiesto perché non mi immagino in quale momento entra in azione il gomito e come entra in azione - durante la pronazione?
Mi piacerebbe che mi spiegassi entrambi i casi





Cominciamo col servizio, in seguito vedremo il significato nel dritto

Anticipo di gomito è il creare la condizione ottimale per produrre una linea fissa per colpire e nel contempo creare una leva a molla per aumentare la velocità di swing tanto importante per esprimere potenza.
Significa anche in alcuni casi avere la rapidità necessaria per non trovarsi in ritardo d'impatto.

Nel servizio la tendenza di un principiante al momento dell swing è quella di agire principalmente e inizialmente con la spalla e il braccio estendendo verso l'alto la rotazione e poi proseguirla in avanti.
Se guardate il ragazzino notate come il suo gomito non si alza per primo, ma rimane inizialmente troppo basso per poi estendersi ad andare a colpire là in alto.
Si, la posizione del gomito finale è buona, il braccio è esteso per bene, ha colpito in alto, ma non ha generato una linea perfettamnete ripercorribile, nè ha creato una velocità e di conseguenza potenza di swing potenziale.

Andiamoci a vedere invece due pro con servizio degno di questo nome.

Soderling
al secondo 14 il braccio destro è tutto in linea a 90 gradi col terreno
al secondo 17 gomito ancora basso perchè stà caricando lo swing, da questo momento in poi se scandagliate fotogramma per fotogramma notate come tutto è eseguito allo scopo di mandare il gomito per primo là in alto, il vero e proprio anticipo di gomito
al secondo 19 la molla è carica e la fa esplodere a velocità supersonica
al secondo 20 è già ad impatto, altissimo a braccio teso, dall'istante in cui ha caricato il gomito all'istante dell'impatto è passato un niente in tewrmini di tempo.

Williams
al secondo 5 braccio destro a 90 rispetto al terreno
al secondo 7 gomito ancora basso perchè stà caricando lo swing, ma da ora in poi lancia il gomito, non spalla e braccio, ma gomito, è questo che dovete ben notare a differenza del principainte
al secondo 8 il gomito è tuto proteso verso l'alto e la racchetta è ancora bassa !
al secondo 9 è a impatto, la molla creata dall'anticipo di gomito è scattata creando velocità e di conseguenza potenza.

C'è da notare come un movimento del genere crea una linea fissa ripercorribile in maniera identica nel prossimo servizio, la linea creata invece dall'agire attraverso spalla e braccio non è potenzialmente precisa a ripetizione come quella creata attraverso l'anticipo e l'uso del gomito.
Si ha così un importante punto di riferimento per creare ripetizioni identiche del gesto tecnico.

araba
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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Dom 20 Mar 2011 - 19:28

Un paio di cose per tornare al topic .... correggimi per favore araba se sbaglio:

1 - l'anticipo del gomito va "lanciato" con le spalle ( tronco ).

2 - il compito della spinta di gambe si esaurisce nel momento in cui il gomito è arrivato a destinazione.

3 - la successiva fase di richiamo della testa della racchetta avviene senza alcuna collaborazione delle gambe... il richiamo è "puro braccio".

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da araba il Dom 20 Mar 2011 - 23:00

@alba
il piegamento è più accennato, ma deve comunque esserci, è importante il timing di questo piegamento che essendo breve, và sfruttato al massimo al momento giusto.
La carenza di un piegamento importante si compensa col "montare" sulla palla, quasi ad avvolgerla di peso, per questo la preparazione col braccio risulta tutta più alta in generale

@yoku
si, ma il primissimo impulso è il famelico anticipo d'anca in open,
in neutral è invece fatto proprio di gomito e anche che stanno effetuando il passo in avanti, le spalle non sono fonte di spinta, ma semplicemente seguono il braccio

si nel senso che la spinta di gambe serve a lanciare i pesi, una volta lanciato i pesi del corpo la spinta di gambe ha perso la sua funzione

richiamo cosa vuol dire ?

araba
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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Dom 20 Mar 2011 - 23:42

@yoku 1 - l'anticipo del gomito va "lanciato" con le spalle ( tronco )
@araba si, ma il primissimo impulso è il famelico anticipo d'anca in open,

ok, infatti se non si sente l'appoggio arretrato piantato e caricato non parte nulla... l'anticipo d'anca arriva quando cresce la velocita'.. è la testa del femore che parte piu' forte... ma si deve fare solo quando si vuole ruotare il tronco piu' velocemente ( in questo caso si arriva anche a staccare da terra con la gamba arretrata ). Insomma ci deve essere sintonia tra piano inferiore e piano superiore... i


@yoku 3 - la successiva fase di richiamo della testa della racchetta avviene senza alcuna collaborazione delle gambe... il richiamo è "puro braccio".
@araba si nel senso che la spinta di gambe serve a lanciare i pesi, una volta lanciato i pesi del corpo la spinta di gambe ha perso la sua funzione.


richiamo cosa vuol dire ?


richiamo intendo il movimento il gesto di riportare su la testa della racchetta dopo la sua caduta dovuta all'anticipo di gomito, movimento a carico prevalentemente dell'avambraccio su leva di gomito.

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da araba il Lun 21 Mar 2011 - 0:17

si braccio, gambe non c'entrano nulla

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Lun 21 Mar 2011 - 8:21

@araba ha scritto:si braccio, gambe non c'entrano nulla

Ok.

Parlando sempre di dritto open e semiopen, per quanto riguarda la coordinazione, mi pare cruciale questo sincronismo:

[gamba posteriore] <---> [rotazione di spalle + anticipo di gomito]

Le due operazioni vanno "tarate" in maniera tale che ci sia proporzione tra velocita' di spinta della gamba posteriore e velocita' del tronco altrimenti si spezza la catena cinetica. Bisogna imparare a fare il movimento prima lentamente ... per sentirlo e comprenderlo... e poi ovviamente tante ripetizioni per apprenderlo.

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Mar 2011 - 16:49

Mad In palleggio non riesco ad anticipare di gomito o mi va cortissima.
Mi riuscirà 1 su 15 decente....
Evidentemente ci vuole motlo più tempo per assimilare.
E' già tantissimo averene la consapevolezza di come fare bounce

cheers però sono contenta che il maestro mi ha detto che ora il braccio comincia ad andare bene e ora mi tocca sitemare il footwork - mi ha dato alcune dritte...

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da araba il Mar 22 Mar 2011 - 10:36

Si lo sòòòòòòòòò che a voi vi frega niente dell'anticipo di gomito del dritto in questo video, ma è troppo bello e troppo didattico per lasciarmelo scappr via.

Secondo 0.25, eccolo lì fatto alla perfezione anche senza racchetta e alla playstation, l'istante iniziale è fondamentale, il gomito è piegato !, l'istante dopo è raddrizzato perchè stà spingendo, la rotazione di busto mentre avviene questo è già bella avanzata, il sensore resta lì e il polso comincia a prendere i suoi 90 gradi.
Bellissima immagine

Ora andate al secondo 0.32 e giardatevi la differenza con chi un dritto non lo sà tirare.


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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da alba77 il Mar 22 Mar 2011 - 10:49

Very Happy Grande Araba cheers cheers cheers

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Mar 22 Mar 2011 - 12:47

ma come cavolo hai fatto a notare il gomito ???!!!

stai davvero invecchiando araba... Smile

Ad ogni modo a me pare che una leggera estensione agevoli l'anticipo.

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da araba il Mar 22 Mar 2011 - 13:02

@yokupoku ha scritto:ma come cavolo hai fatto a notare il gomito ???!!!

stai davvero invecchiando araba... Smile

Ad ogni modo a me pare che una leggera estensione agevoli l'anticipo.
Si
e poi scegli di quanto farlo avanzare assieme all'avambraccio tipo Federer o Nadal o accentuare il piegamento tipo Bellucci o la Pennetta

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Mar 22 Mar 2011 - 13:10

araba ..qui ci colleghiamo al post sulla accelerazione della testa della racchetta... perchè a patto di non tensionare anticipatamente il polso, eseguendo anticipo di gomito + estensione del braccio, la testa della racchetta deve accelerare "a frusta" per forza.

Accentuare o meno l'estensione dipende anche dall'impugnatura. Bellucci e Pennetta hanno una full-western se non sbaglio...

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da alain proust il Mar 22 Mar 2011 - 14:29

@araba ha scritto:Si lo sòòòòòòòòò che a voi vi frega niente dell'anticipo di gomito del dritto in questo video, ma è troppo bello e troppo didattico per lasciarmelo scappr via.

Secondo 0.25, eccolo lì fatto alla perfezione anche senza racchetta e alla playstation, l'istante iniziale è fondamentale, il gomito è piegato !, l'istante dopo è raddrizzato perchè stà spingendo, la rotazione di busto mentre avviene questo è già bella avanzata, il sensore resta lì e il polso comincia a prendere i suoi 90 gradi.
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Ora andate al secondo 0.32 e giardatevi la differenza con chi un dritto non lo sà tirare.

araba, sei un pozzo di scienza tennistica, ti leggo con immenso interesse... ma in questo video l'ultima cosa che mi possa interessare è l'anticipo di gomito...

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da Hammer72 il Mar 22 Mar 2011 - 15:04

@alain proust ha scritto:
@araba ha scritto:Si lo sòòòòòòòòò che a voi vi frega niente dell'anticipo di gomito del dritto in questo video, ma è troppo bello e troppo didattico per lasciarmelo scappr via.

Secondo 0.25, eccolo lì fatto alla perfezione anche senza racchetta e alla playstation, l'istante iniziale è fondamentale, il gomito è piegato !, l'istante dopo è raddrizzato perchè stà spingendo, la rotazione di busto mentre avviene questo è già bella avanzata, il sensore resta lì e il polso comincia a prendere i suoi 90 gradi.
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araba, sei un pozzo di scienza tennistica, ti leggo con immenso interesse... ma in questo video l'ultima cosa che mi possa interessare è l'anticipo di gomito...

ecco magari se mi arrivi cosi' giovedi è la volta che ti batto Very Happy

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da alain proust il Mer 23 Mar 2011 - 8:45

Very Happy pig

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 4 Apr 2011 - 20:28

Sono contenta, perché dopo 1 settimana e mezzo di muro dove riuscivo ad applicare l'anticipo di gomito nel diritto e dopo svariati palleggi mal riusciti (con palle che volavano vaganti Very Happy ) in merito ora la cosa mi viene naturale e a vedermi da sola (senza registrazione) mi sembra di riuscire ad applicarlo sia in palleggio, sia in mini partita o game. Nell'ultimo torneo la cosa quando la palla mi è stata abbastanza accessibile mi ha permesso delle belle profondità con un top moderato e spesso mi ha portato dei punti.

Oggi ho notato che sia nel palleggio che nella mini partitina di gruppo, guidata dal maestro colpivo la palla addirittura nell'apice del rimbalzo (e il merito lo attribuisco al punto d'impatto avanzato e all'anticipo di gomito) o delle volte appena dopo - sia basse che palle all'altrezza della spalla.

cheers Grazie Arabae grazie Forum...
Si impara così tanto qui.... e non si finisce mai... Basketball bounce

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Lun 11 Apr 2011 - 13:29

Ma nel femminile in generale, l'anticipo del gomito è meno enfatizzato ?

Perchè presupposto affinche' avvenga anticipo di gomito è che la testa della racchetta punti ancora in alto in partenza di swing in avanti ... mentre nel femminile moltissime tenniste Pro partono con la testa della racchetta che punta dietro partendo per cosi' dire ... con il gomito gia' "anticipato".

La schiavone ha già un po' di anticipo rispetto a molte sue colleghe... e infatti ha una muscolatura particolarmente svilupppata ... puo' essere che il movimento sia troppo violento per essere introdotto a cuor leggero nel femminile ? Bisognerebbe stare attenti a consigliare l'anticipo di gomito alle tenniste ?

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Lun 11 Apr 2011 - 14:30

ne approfitto per aggiungere un video utile per questo 3d ...


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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da araba il Lun 11 Apr 2011 - 14:58

@yokupoku ha scritto:
Ma nel femminile in generale, l'anticipo del gomito è meno enfatizzato ?

Perchè presupposto affinche' avvenga anticipo di gomito è che la testa della racchetta punti ancora in alto in partenza di swing in avanti ... mentre nel femminile moltissime tenniste Pro partono con la testa della racchetta che punta dietro partendo per cosi' dire ... con il gomito gia' "anticipato".

La schiavone ha già un po' di anticipo rispetto a molte sue colleghe... e infatti ha una muscolatura particolarmente svilupppata ... puo' essere che il movimento sia troppo violento per essere introdotto a cuor leggero nel femminile ? Bisognerebbe stare attenti a consigliare l'anticipo di gomito alle tenniste ?
la testa o la faccia ? non ho capito ! la testa và sempre dietro
nel femminile si cerca tanto una sorta di roteazione in tutto che dovrebbe servire a facilitare i movimenti di ripartenza che sono a strappo, si tenta così di limitare la minor potenza muscolare con una sorta di prendo la rincorsa, comunque se guardi le migliori hanno movimenti corretti, al massimo adattati un po'.

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Lun 11 Apr 2011 - 15:03

si si intendevo proprio che la ripartenza nel maschile è fatta un un po' a strappo e coincide con l'anticipo del gomito ...rispetto al femminile dove il gomito viene posizionato piu' gradualmente ... a parte alcune dotate muscolarmente tipo la Stosur ad esempio..

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Lun 11 Apr 2011 - 18:58

Sia Gonzales che la Wozniaki posizionano correttamente il gomito in zona contatto... ma Carolina lo posiziona gia' a fine apertura , prima di iniziare a ruotare con il busto... mentre Gonzo ritarda questo posizionamento e lo fa "al volo" ruotando in senso orario il braccio durante la prima parte di spinta del busto... è questo preciso movimento di Gonzales che io ho inteso per "anticipo del gomito".



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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da araba il Lun 11 Apr 2011 - 19:30

chi tira di più dei due il dritto ? Rolling Eyes

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da yokupoku il Lun 11 Apr 2011 - 20:33

insomma ...se tu avessi allieve donne, insegneresti loro il dritto alla Gonzo senza indugi ...

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da Alessandra76 il Lun 11 Apr 2011 - 23:50

@araba ha scritto:chi tira di più dei due il dritto ? Rolling Eyes

A parità di tecnica...e a parità di massa muscolare...se non per la differenza di sesso....l'uomo tirerà sempre e comunque più forte di una donna...quindi la domanda non è pertinente...indi...respinta! Very Happy

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Re: anticipo di gomito nel servizio e nel dritto

Messaggio Da Smokingbs1 il Lun 11 Apr 2011 - 23:53

io ho parlato di anticipo di gomito nel dritto al mio dt del circolo C. Lupi e ne ho sentite su un sacco... helpppppppppppppppppp

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Messaggio Da araba il Mar 12 Apr 2011 - 2:32

@Smokingbs1 ha scritto:io ho parlato di anticipo di gomito nel dritto al mio dt del circolo C. Lupi e ne ho sentite su un sacco... helpppppppppppppppppp
ma non eri alla Vavassori ?

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Messaggio Da araba il Mar 12 Apr 2011 - 2:36

@yokupoku ha scritto:insomma ...se tu avessi allieve donne, insegneresti loro il dritto alla Gonzo senza indugi ...
è come se mi dicessi
A Nadal, a Federer, a Gonzo insegneresti lo stesso dritto ? ovvio che no, insegnerei i principi base e poi vedrei di cercare le soluzioni a loro congeniali sul tema.

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