dritto open stance

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti,
sono nuovo del forum.Volevo chiedervi un consiglio:finora ho sempre fatto il dritto in closed o neutral stance,inizialmente quando giocavo con una eastern andava tutto bene.Poi,passando a una semi western per avere più topspin mi sono accorto che incrociavo troppo i piedi e che facevo uno strano movimento con il braccio,aprendo troppo.L' ultima volta ho provato a giocare in open stance e mi sono accorto che riesco a dare più potenza alla palla e ad avere anche più controllo quando impatto bene.Solo che ho notato che poggiavo prima il piede dx avanti e poi il sx ma lasciandolo più arretrato e non parallelo o leggermente piu avanti come andrebbe fatto (o almeno così mi ha detto il mio maestro).
Scusate se mi sono dilungato troppo.
grazie in anticipo

Ma allora io che tengo i piedi sulla stessa linea sono fuori di testa?

Non c'è uno più avanti e uno più indietro, sono pari.

Dipende da come ti orienti! Open stance significa piedi paralleli alla linea di fondo o alla rete se preferisci, mentre close stance significa piedi perpendicolari quindi il sinistro è più vicino alla rete (forse è in questo senso che lo consideravano più avanti ma per me più avanti significa più Avanti rispetto alla linea del bacino quindi il destro è più avanti sia in oPen che in close stance nel dritto). Poi è chiaro che i piedi nell'open stance sono quasi sulla stessa linea!

Minkiaz! E io che tiro close, neutral e open dove le metto le zampe? Perché ho deciso di metterle come capita.... Questa volta non mi fregate con le spiegazioni che sono con il telefonino sulla Cisa!

Se parilamo di Open stance i piedi sono paralleli alla linea,nella Semiopen il destro e' piu indietro,mettere il destro avanti in una posizione open e considerato errore.

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Questo è quello che chiamo open stance.

Qualcuno mi spiga come fa un povero diavolo a tirare col destro davanti? E' tennis o la danza del ventre? Poi se open e' open....ci arriva in scivolata? In corsa? Apre a compasso? Bene o male il destro davanti non ci arriva. Inutile anche dar ragione a Vet.... Inutile nel senso di scontato, superfluo...

Ziryab ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Questo è quello che chiamo open stance.

Ma vedi valutare cosa sia mi e' difficile,che sia una open mi sembra probabile,solo che onestamente in questa posizione mi risultaun po comlpicato valutare se sia piu semi o open...
King con il destro in avanti ci giochi ogni tanto in terra quando proprio sei obbligato magari in un recupero e fai un colpo tipo squash eh eh eh se no non ne vedo il senso.

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Murray in palleggio: notare il secondo dritto in recupero estremo "tipo squash".
Vorrei ribadire di essere un principiante con appena un anno di tennis, ma se qualcuno vuOle convincermi di qualcosa deve avere argomenti sensati.

Vet... Mi e' venuto mal di schiena a pensarci... Hehehehe vabbe' ci siam capiti... Più interessante e' come fa leva la punta del piede/piedi.

Guarda non sono riuscito a vedere il video che hai postato. Se però si tratta di una situazione di recupero, non è molto attendibile, è ovvio che in recupero non esegui un colpo da "accademia". Ti posto un video di Nadal dove si vede bene che in fare di palleggio gioca in open stance (o semi open stance se proprio vogliamo fare i pignoli). Al massimo arriva ad avere i piedi paralleli alla stessa altezza, mai il piede sinistro davanti al destro. Rovesciando il discorso per un destro, mai il piede destro davanti al sinistro.
Sei andato a vedere le video lezioni di tennis su questo sito?
Ecco il video di Nadal.
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Ziryab ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Questo è quello che chiamo open stance.

Ziryab, ti sei risposto da solo, prova a tirare una linea immaginaria e noterai che il piede sinistro è avanti rispetto al destro

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In questa immagine risulta ancora più evidente, in quanto il destro è dietro la linea di fondocampo e il sinistro è davanti.

kingkongy ha scritto:Vet... Mi e' venuto mal di schiena a pensarci... Hehehehe vabbe' ci siam capiti... Più interessante e' come fa leva la punta del piede/piedi.

Mah vedi per quello che mi riguarda in quella foto,potrebbe anche essere un dritto in corsa con il piede d'appoggio destro in entrata.

Simo91Bs ha scritto:

Ziryab ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Questo è quello che chiamo open stance.

Ziryab, ti sei risposto da solo, prova a tirare una linea immaginaria e noterai che il piede sinistro è avanti rispetto al destro

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In questa immagine risulta ancora più evidente, in quanto il destro è dietro la linea di fondocampo e il sinistro è davanti.

Questa e' una semi open chiara.

Per il video in oggetto basta cercare "murray backhand slow" e scegliere il video "Andy Murray forehand And backhand in slow motion" (indossa maglia nera e pantaloncini bianchi).
Il motivo per cui insisto tanto è che, avendo guardato centinaia di video slow motion e non di palleggio e fasi di gioco, ho potuto notare che l'open stance è MOLTO utilizzata dai pro negli scambi da fondo. Ho visto anche diversi "instrutionals" in cui viene spiegata l'open stance a partire da video dei vari pro (federer in testa manco a dirlo).
Se poi avrete la pazienza di spiegarmi dove sbaglio, non potrò che essere felice di imparare qualcos'altro ^_^

Ziryab ha scritto:Dipende da come ti orienti! Open stance significa piedi paralleli alla linea di fondo o alla rete se preferisci, mentre close stance significa piedi perpendicolari quindi il sinistro è più vicino alla rete (forse è in questo senso che lo consideravano più avanti ma per me più avanti significa più Avanti rispetto alla linea del bacino quindi il destro è più avanti sia in oPen che in close stance nel dritto). Poi è chiaro che i piedi nell'open stance sono quasi sulla stessa linea!

Quindi è come sospettavo...ma è OVVIO che il sinistro debba essere più vicino alla rete! Come diavolo fai a mettere il destro davanti al sinistro:incroci le gambe?! O.o

Ziryab ha scritto:Per il video in oggetto basta cercare "murray backhand slow" e scegliere il video "Andy Murray forehand And backhand in slow motion" (indossa maglia nera e pantaloncini bianchi).
Il motivo per cui insisto tanto è che, avendo guardato centinaia di video slow motion e non di palleggio e fasi di gioco, ho potuto notare che l'open stance è MOLTO utilizzata dai pro negli scambi da fondo. Ho visto anche diversi "instrutionals" in cui viene spiegata l'open stance a partire da video dei vari pro (federer in testa manco a dirlo).
Se poi avrete la pazienza di spiegarmi dove sbaglio, non potrò che essere felice di imparare qualcos'altro ^_^

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Mi confermi solo se il video e' questo ..

Ho visto il video di Murray da te indicato e a me sembra che il piede sinistro sia sempre avanti (anche se di poco) rispetto al destro

Edit: ho visto anche io il video appena postato da Veterano.

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Guarda il video e dimmi cosa ne deduci

Veterano ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Guarda il video e dimmi cosa ne deduci

Esempio perfetto come sempre. Il piede sinistro è sempre davanti.

Ziryab ha scritto:

Ziryab ha scritto:Dipende da come ti orienti! Open stance significa piedi paralleli alla linea di fondo o alla rete se preferisci, mentre close stance significa piedi perpendicolari quindi il sinistro è più vicino alla rete (forse è in questo senso che lo consideravano più avanti ma per me più avanti significa più Avanti rispetto alla linea del bacino quindi il destro è più avanti sia in oPen che in close stance nel dritto). Poi è chiaro che i piedi nell'open stance sono quasi sulla stessa linea!

Quindi è come sospettavo...ma è OVVIO che il sinistro debba essere più vicino alla rete! Come diavolo fai a mettere il destro davanti al sinistro:incroci le gambe?! O.o

Ne deduco che non leggete quello che scrivo ^_^
il tizio del video postato da vet dice esattamente quello che dicevo io (salvo il fatto che facevo confusione chiamando "close stance" quella che lui chiama "neutral"). Una cosa bisognerebbe secondo me specificare (lui la lascia solo intendere quando mostra l'ultima immagine ma non la esplicita ): alla fine non è tanto la posizione dei piedi rispetto alla rete a determinare la stance, quanto la loro posizione rispetto alla direzione che voglio imprimere alla palla...

Vet, a guardare il busto...e' MOLTO probabile che sia in corsa... Concordo.
Federer, generalmente, si "pianta" molto bene col destro quando gioca open. Per poi spingere con la punta del piede quando trasla il peso e anticipa con l'anca.
Gia' che ci siamo, il piede destro avanti e' un errore (come hai detto da subito) anche perché rende quasi inutile la rotazione del bacino (non hai angoli), ovvero non si crea abbastanza energia. L'open stance, tirato solo di braccio...non e' un granché ! Hehehehe

La stance si identifica con la posizione della linea degli appoggi riferita alla rete. (O alla linea di fondo se preferite)

Per capirci bene e una volta per tutte immaginate di trovarvi nella classica posizione d'attesa, busto rivolto verso la rete, piedi sulla linea di fondo.

La linea di fondo sarà quindi proprio la linea che congiunge i vostri appoggi, e in questo caso sarà parallela alla rete indentificando una OPEN STANCE.

LINEA DEGLI APPOGGI PARALLELA ALLA RETE = OPEN STANCE

All'estremo opposto si pone la CLOSED STANCE, che si ha quando la linea degli appoggi risulta perpendicolare alla rete. Un dritto portato in perfetto affiancamento è un buon esempio di closed stance.

LINEA DEGLI APPOGGI PERPENDICOLARE ALLA RETE = CLOSED STANCE

Stance intermedie prendono il nome generico di SEMI-OPEN STANCE, alcuni amano definire semi-closed le stance più vicine ad una closed, semi-open quelle più vicine a una open e neutral-stance quelle che si piazzano genericamente nel mezzo.

kingkongy ha scritto:Vet, a guardare il busto...e' MOLTO probabile che sia in corsa... Concordo.
Federer, generalmente, si "pianta" molto bene col destro quando gioca open. Per poi spingere con la punta del piede quando trasla il peso e anticipa con l'anca.
Gia' che ci siamo, il piede destro avanti e' un errore (come hai detto da subito) anche perché rende quasi inutile la rotazione del bacino (non hai angoli), ovvero non si crea abbastanza energia. L'open stance, tirato solo di braccio...non e' un granché ! Hehehehe

Infatti,il piede destro non si porta mai in avanti almeno che non si tratti di un recupero estremo dove la priorita sia quella di buttare di la la palla,oppure come si diceva prima di un passo d'entrata e poi come dici tu in open non spingi di gambe ma solo con la torsione del busto,con il destro in avanti non dpingi con niente anzi ti blocchi ancora di piu'.

@19federer19: nel video,a parte il primo, Rafa tira tutto in open stance (al massimo in semi-open.
@Vet: nel video che hai postato tu si definisce "open stance" quella che tutti (malgrado i malintesi) concordiamo nel definire open stance, mentre si deifinisce "neutral" quella che tu consideri close e close quella in cui il piede sinistro sopravanza il destro nella direzione del moto. Lo speaker definisce "da evitare" quella che definisce "close stance" per via del fatto che risulta ovviamente estremamente complicato imprimere forza al colpo con il bacino in controtorsione rispetto alle spalle. Il video termina con una immagine di Roddick che colpisce in una posizione che tu definiresti semi-open o semi-close e che lui definisce "comunque open".
Il video di Nadal postato da 19 mostra esattamente quello che dico io perché Rafa colpisce quasi tutto in open o semi open anche se non corre affatto.
La stessa cosa l'ho notata nei video slow motion di tutti i pro che colpiscono in close o neutral (con la linea degli appoggi perpendicolare alla rete per intenderci) solo quando la palla gli arriva addosso e lo fanno sempre in avanzamento. Sfruttare la rotazione dell'asse bacino-spalle propria dell'open stance si hanno diversi vantaggi: 1)si fa un appoggio in meno (quindi un attimo in più per prepararsi e un attimo rubato all'avversario); 2) si spinge senza avanzare (cosa che può risultare necessaria per scendere a rete ma alquanto scomoda per gestire uno scambio da fondo); 3) a fine esecuzione ti permette di essere già rivolto nella direzione opposta, predisponendo quindi al recupero.
La close stance, a mio parere, ha un unico vantaggio ossia quella di essere in equilibrio molto stabile, ma è anche una posizione "statica".

Dover federer in palleggio. Colpisce tutto in open o semi open:
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Qui Djokovic colpisce quasi sempre in close o semi-close stance (notare quanto poco si muova perché glie le tirano tutte addosso):

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P.S. Continuo a fare l'avvocato del diavolo non per spirito di contraddizione ma perché voglio vederci chiaro ma sono perfettamente consapevole del fatto che alcuni di quelli con cui discuto potrebbero darmi lezioni e pure per un bel pò ^_^


In questo Nole colpisce tutto in open o semi-open tranne un dritto in avanzamento e close:
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Chiedo scusa per gli errori grammaticali e le ripetizioni "cacofoniche", ma scrivere da un telefonino mi estenua, togliendomi la voglia di rileggere e correggere, oltre ad assoggettarmi al maledetto correttore automatico

Non ce problema per gli errori io ne faccio molti e non ho mai voglia di rileggermi.
Comunque ritornando al dunque,all 'inizio tu parli di piede destro avvanzato,allora il piede destro non e mai avvanzato e non ci devono essere dubbi,che sia closed o open.Non guardare il video di Federer dove sta palleggiando in completo relax e mette i piedi come le pare senza curarsi molto degli appoggi.Chiarito che il piede destro non va mai avanti in nessun caso o per lo meno solo nei casi che abbiamo indicato nei post precedenti,individuare le stance e' molto facile.Quella che tu ciami semi closed,si chiama neutral stance e' l'appoggio e sul piede sinistro piu avanzato,non esiste la semi closed.Poi sulle altre si generalizza a volte senza specificare,perche' si vede chiaramente che siamo in posizione open.
Per il resto tutto ok,con la open si spinge di piu' che in una closed e mi sembra chiaro,ma da hnuvi studi fatti sulla neutral,si vede che alla fin fine la differenza di portenza palla tral e due stance non sia poi cosi grande,E' piu che altro molto comodo e veloce metersi, a livello piedi, in posizione piu aperta,questo e' il vero vantaggio,La closed e ormai superata prorpio perche' e' piu problematico e lento trovare l'appoggio con i piedi,e siccome sei evidentemete bloccato dalla posizione chiusa,il colpo ha meno potenza.
Pero per essere un giocatore completo devi saper usare tutte le stance,per poi scegliere e usare a seconda della situazione,la close si usa davvero pocino ma si usa ancora.