Maestro o non maestro?
- alain proustFedelissimo
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Maestro o non maestro?
allora, vengo al sodo. credo di avere appena scoperto che il mio "maestro" non è un maestro fit. ho trovato il relativo motore di ricerca della federtennis e non compare.
mi sento un po', diciamo così, truffato o defraudato di qualcosa, ammesso che il sito sia aggiornato, ma temo di sì.
non che lui abbia mai formalmente dichiarato di essere maestro federale, ma certo nel club lavora come tale ed è da tutti considerato tale.
ho letto che ci sono sanzioni disciplinari per il sedicente maestro e per il club.
la cosa mi dispiace anche perchè si è instaurato un rapporto di quasi amicizia e mi pare di essere stato ingannato.
e mi vien da pensare (alla luce di questa scoperta) che si spiega il perchè a volte mi è parso essere carente nelle spiegazioni, se non richieste da me.
la cosa che mi fa un po' incazzare è che pago per avere lezioni da un maestro che sappia insegnare (o almeno si presume che lo sappia) e non da uno che gioca solo bene a tennis (ex seconda).
vostra opinione? grazie!
- frobenius68Utente attivo
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Re: Maestro o non maestro?
- Hammer72Veterano
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Re: Maestro o non maestro?
alain proust ha scritto:@hammer più il campo?
NNNNNNNNNNNOOOOOOOOOOO campo incluso !!
- Alessandra76Veterano
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Re: Maestro o non maestro?
blade67 ha scritto:ci vuole un p ò di pulizia
Il problema è che in Italia vige il vivi e lascia vivere...ahimé.....
- alain proustFedelissimo
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Re: Maestro o non maestro?
ma se la fit non fa un cavolo, se non controlla in maniera periodica e metodica, non fa sanzioni, chiude un occhio per il quieto vivere e anche per non tagliare fonti di incasso (togliere l'affiliazione ai club costa in termini di minori entrate), allora la situazione non potrà risolversi mai.
per rispondere alle considerazioni di molti: è vero che conta la passione, la capacità di insegnare, che di certo molti maestri fit sanno insegnare meno di altri non maestri. ma ragionando così allora potremmo arrivare a sostenere per assurdo che se un odontotecnico è bravo, non serve il pezzo di carta che lo fa dentista, bisogna essere contenti che è bravo senza preoccuparsi.
il tema del tennis è ben diverso, molto meno importante, però la delusione che ho in questi giorni è quella di chi ha investito centinaia di euro in lezioni in diversi mesi e, pur essendo nettamente migliorato, si chiede: ma con un vero maestro, forse sarebbe stato (o sarà) meglio? basta provare, certo, ma qui si innestano i problemi pratici, di cambiare club dove allenarsi, "rompere" col "maaestro"/amico, insomma, cambiare lo status quo in maniera decisa. che casino...
- frobenius68Utente attivo
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Re: Maestro o non maestro?
- blade67Assiduo
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Re: Maestro o non maestro?
Non me ne vogliano la miriade di istruttori,me compreso anche se non esercito, ma le regole sono quelle.
perchè non vi mettete in discussione? andate a fare dei tornei.......prendete la classifica e iscrivetevi(investite sul vostro lavoro)alla scuola nazionale maestri. poi lavorate in regola.
purtroppo e troppo facile non farlo
- alain proustFedelissimo
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Re: Maestro o non maestro?
io prendo lezioni per migliorare. alla mia età (40) il tennis non può che essere un hobby, però so che giochicchiare (cosa che potrei limitarmi a fare con tanti amici) non mi basta, il divertimento sta anche nel fare tornei e nel vedere che settimana dopo settimana hai piccoli miglioramenti, costanti. per questo ho scelto di prendere lezioni regolari da un "maestro", oltre a giocare con gli amici.blade67 ha scritto:e vero però dipende da cosa vuoi fare tu. se prendi lezioni per migliorarti.....allora la strada e quella del maestro. Se invece non trovi da giocare....allora la lezione privata la puoi fare con l'istruttore.
Non me ne vogliano la miriade di istruttori,me compreso anche se non esercito, ma le regole sono quelle.
perchè non vi mettete in discussione? andate a fare dei tornei.......prendete la classifica e iscrivetevi(investite sul vostro lavoro)alla scuola nazionale maestri. poi lavorate in regola.
purtroppo e troppo facile non farlo
- SiiWonFrequentatore
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Re: Maestro o non maestro?
alain proust ha scritto:ma la colpa di tutto questo è della federazione. nell'italico scarpone, sappiamo che vige la legge del più furbo, il tennista che fa il maestro senza esserlo, il legale che si spaccia per avvocato, l'odontotecnico che fa il dentista e potrei andare avanti un bel po'.
ma se la fit non fa un cavolo, se non controlla in maniera periodica e metodica, non fa sanzioni, chiude un occhio per il quieto vivere e anche per non tagliare fonti di incasso (togliere l'affiliazione ai club costa in termini di minori entrate), allora la situazione non potrà risolversi mai.
per rispondere alle considerazioni di molti: è vero che conta la passione, la capacità di insegnare, che di certo molti maestri fit sanno insegnare meno di altri non maestri. ma ragionando così allora potremmo arrivare a sostenere per assurdo che se un odontotecnico è bravo, non serve il pezzo di carta che lo fa dentista, bisogna essere contenti che è bravo senza preoccuparsi.
il tema del tennis è ben diverso, molto meno importante, però la delusione che ho in questi giorni è quella di chi ha investito centinaia di euro in lezioni in diversi mesi e, pur essendo nettamente migliorato, si chiede: ma con un vero maestro, forse sarebbe stato (o sarà) meglio? basta provare, certo, ma qui si innestano i problemi pratici, di cambiare club dove allenarsi, "rompere" col "maaestro"/amico, insomma, cambiare lo status quo in maniera decisa. che casino...
Alain, il 3d che hai aperto mi ha fatto venire la curiosità di verificare un paio di cosine (sul circolo dove gioco, maestri e istruttori) e mi chiedo: un maestro fit che sia qualificato maestro deve alla fit un obolo annuale come gli istruttori? (presumo di sì).
Ma se il maestro dopo aver conseguito il titolo ed aver pagato per anni, visto che ormai non cambierà + circolo decide di smettere di pagare, il risultato non sarà che non risulterà + tra le liste dei maestri fit?
Quindi a conti fatti il tuo maestro potrebbe essere un maestro a tutti gli effetti, solo che non fà + parte dell' associazione, magari ha preso la decisione a seguito della sentenza Pistolesi (penso come lui altri).
- oldestVeterano
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Re: Maestro o non maestro?
- alain proustFedelissimo
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Re: Maestro o non maestro?
non conosco la sentenza pistolesi, ne ho solo sentito parlare. in ogni caso, non versare la quota prevista alla fit per i maestri, è ovvio che esponga a conseguenze come la cancellazione, come per ogni ordine, albo o ruolo che si rispetti.SiiWon ha scritto:
Alain, il 3d che hai aperto mi ha fatto venire la curiosità di verificare un paio di cosine (sul circolo dove gioco, maestri e istruttori) e mi chiedo: un maestro fit che sia qualificato maestro deve alla fit un obolo annuale come gli istruttori? (presumo di sì).
Ma se il maestro dopo aver conseguito il titolo ed aver pagato per anni, visto che ormai non cambierà + circolo decide di smettere di pagare, il risultato non sarà che non risulterà + tra le liste dei maestri fit?
Quindi a conti fatti il tuo maestro potrebbe essere un maestro a tutti gli effetti, solo che non fà + parte dell' associazione, magari ha preso la decisione a seguito della sentenza Pistolesi (penso come lui altri).
non so se il motivo della non iscrizione del mio "maestro" sia questa, ma se fosse, si dimostrerebbe davvero miope, non pagando qualche centinaio di euro per poi vedersi cancellare dall'elenco dei maestri fit, generando (come è stato con me) diffidenza.
- alain proustFedelissimo
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Re: Maestro o non maestro?
esatto. ti quoto al 100%.oldest ha scritto:tutti i professionisti che sono iscritti agli albi pagano una quota annuale all'albo. non paghi, non sei + un professionista in senso ufficiale. Che poi sia in grado di insegnare anche meglio di alcuni iscritti alla Federazione questo è un altro discorso
non riesco inoltre a condividere il discorso fatto da molti che "se è bravo" non devo preoccuparmene, oppure (fattomi in altre sedi), che intanto non devo e non posso diventare un campione alla mia età, e quindi andrebbe bene un po' tutto. la scelta di andare da un maestro vero o falso è personale ed insindacabile ed è indipendente dalle ambizioni o dalle aspettative del giocatore. se pago per un maestro, voglio un maestro. poi starà a me giudicare se è bravo o meno, e starà a me preferire un non titolato se con quest'ultimo mi trovo meglio.
- SiiWonFrequentatore
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Re: Maestro o non maestro?
- Alessandra76Veterano
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Re: Maestro o non maestro?
SiiWon ha scritto:
Alain, il 3d che hai aperto mi ha fatto venire la curiosità di verificare un paio di cosine (sul circolo dove gioco, maestri e istruttori) e mi chiedo: un maestro fit che sia qualificato maestro deve alla fit un obolo annuale come gli istruttori? (presumo di sì).
Ma se il maestro dopo aver conseguito il titolo ed aver pagato per anni, visto che ormai non cambierà + circolo decide di smettere di pagare, il risultato non sarà che non risulterà + tra le liste dei maestri fit?
Quindi a conti fatti il tuo maestro potrebbe essere un maestro a tutti gli effetti, solo che non fà + parte dell' associazione, magari ha preso la decisione a seguito della sentenza Pistolesi (penso come lui altri).
Questa è una cosa a cui avevo pensato pure io....anche perché non sono pochi gli eurini che chiede la Fit....sentivo che ne parlavono lo scorso anno...e non voglio dire cavolate....ma non ricordo se per il maestro nazionale o per il tecnico si parlava di circa 800+€....poi non entro e non voglio entrare in merito al fatto che lavorino in nero e che sia giusto o sbagliato pagare la fit per rientrare in una lista....e non so cos'altro la Fit garantisca in cambio della quota annuale....quindi mi fermo a queste chiacchere fatte così....di più...nin so!
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Re: Maestro o non maestro?
alain proust ha scritto:allora, vengo al sodo. credo di avere appena scoperto che il mio "maestro" non è un maestro fit. ho trovato il relativo motore di ricerca della federtennis e non compare.
mi sento un po', diciamo così, truffato o defraudato di qualcosa, ammesso che il sito sia aggiornato, ma temo di sì.
non che lui abbia mai formalmente dichiarato di essere maestro federale, ma certo nel club lavora come tale ed è da tutti considerato tale.
ho letto che ci sono sanzioni disciplinari per il sedicente maestro e per il club.
la cosa mi dispiace anche perchè si è instaurato un rapporto di quasi amicizia e mi pare di essere stato ingannato.
e mi vien da pensare (alla luce di questa scoperta) che si spiega il perchè a volte mi è parso essere carente nelle spiegazioni, se non richieste da me.
la cosa che mi fa un po' incazzare è che pago per avere lezioni da un maestro che sappia insegnare (o almeno si presume che lo sappia) e non da uno che gioca solo bene a tennis (ex seconda).
vostra opinione? grazie!
sono quasi ad un anno dal messaggio niziale, non voglio fare inutili commenti, ma da quando per insegnare tennis bisogna avere un brevetto? Ma perchè col brevetto fit sono + qualificati? chi mi risponde di si gli rido in faccia..... conoscono meglio la tecnica? perchè esiste una tecnica? allora voglio imparare dal maestro di Dolgopolov, ma secondo voi esiste qualcuno che può insegnare quello stile? e tutti possono impararlo? la fit non ha capito nulla del tennis......
- nanobabbo8672Veterano
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Re: Maestro o non maestro?
mc.al ha scritto:sono quasi ad un anno dal messaggio niziale, non voglio fare inutili commenti, ma da quando per insegnare tennis bisogna avere un brevetto? Ma perchè col brevetto fit sono + qualificati? chi mi risponde di si gli rido in faccia..... conoscono meglio la tecnica? perchè esiste una tecnica? allora voglio imparare dal maestro di Dolgopolov, ma secondo voi esiste qualcuno che può insegnare quello stile? e tutti possono impararlo? la fit non ha capito nulla del tennis......
quanta arroganza...
ma secondo te bisognerebbe insegnare lo stile di dolgopolov? ben venga il guro dolgo (forse il mio giocatore preferito), ma il tennis che si dovrebbe insegnare non è il suo, vari pro hanno uno stile molto personalizzato, ma nessuno credo glielo abbia insegnato volontariamente... sono secondo me il frutto di un talento naturale non imitabile...
tra l'altro ai tempi moderni sono veramente rari gli esempi di giocatori forti con stile stranissimo...
io pur essendomi pochi simpatici i dirigenti fit, e non la fit in se stessa, non concordo con te per quanto riguarda l'insegnamento!
io non sarei contento se mio figlio a scuola avesse insegnanti senza nessun tipo di qualifica... può capitare per caso che qualcuno sia veramente bravo, ma penso sarebbe proprio un caso!
- otello69Veterano
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Re: Maestro o non maestro?
- mc.alNuovo arrivato
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Re: Maestro o non maestro?
nanobabbo8672 ha scritto:mc.al ha scritto:sono quasi ad un anno dal messaggio niziale, non voglio fare inutili commenti, ma da quando per insegnare tennis bisogna avere un brevetto? Ma perchè col brevetto fit sono + qualificati? chi mi risponde di si gli rido in faccia..... conoscono meglio la tecnica? perchè esiste una tecnica? allora voglio imparare dal maestro di Dolgopolov, ma secondo voi esiste qualcuno che può insegnare quello stile? e tutti possono impararlo? la fit non ha capito nulla del tennis......
quanta arroganza...
ma secondo te bisognerebbe insegnare lo stile di dolgopolov? ben venga il guro dolgo (forse il mio giocatore preferito), ma il tennis che si dovrebbe insegnare non è il suo, vari pro hanno uno stile molto personalizzato, ma nessuno credo glielo abbia insegnato volontariamente... sono secondo me il frutto di un talento naturale non imitabile...
tra l'altro ai tempi moderni sono veramente rari gli esempi di giocatori forti con stile stranissimo...
io pur essendomi pochi simpatici i dirigenti fit, e non la fit in se stessa, non concordo con te per quanto riguarda l'insegnamento!
io non sarei contento se mio figlio a scuola avesse insegnanti senza nessun tipo di qualifica... può capitare per caso che qualcuno sia veramente bravo, ma penso sarebbe proprio un caso!
nessuna qualifica e nessun insegnamento ai bambini, il bambino deve essere libero di esprimersi e giocare, ottenere un risultato senza costrizioni, ad un bambino non va insegnata una tecnica, ma bisogna educarlo ed aprire la sua mente a nuove prospettive, le tecniche non possono essere insegnate, perchè non esiste una tecnica ed un'impugnatura standard, il maestro può consigliare a provare dove l'allievo non arriva, ma questo è un problema di base..... il problema è trovare non un maestro, ma una persona capace e un titolo, un corso, un brevetto non la renderanno capace ad insegnare e per tuo figlio ti consiglio di parlare con lui quando torna dalla lezione, di assistere alle prime lezioni, il bambino deve essere coinvolto e soprattutto si deve divertire e uscire dal campo col sorriso, altrimenti non si dovrebbe chiamare più gioco del tennis, ma lavoro del tennis.....
- nanobabbo8672Veterano
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Re: Maestro o non maestro?
un po' di umiltà mi piacerebbe di più...
hai un brutto modo di esprimere la tua opinione, non hai nessuna intenzione di venire qui con noi a discutere quello che dici, che sarebbe poi lo scopo del forum...
a questo punto quello che dici diventa per me quasi indifferente, essendo più importante il modo in cui lo esprimi!!!
- mc.alNuovo arrivato
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Re: Maestro o non maestro?
- alain proustFedelissimo
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Re: Maestro o non maestro?
visto che mi citi ad un anno di distanza, ti rispondo. intanto quoto nanobabbo sul fatto che parli come se avessi in mano la verità assoluta, il che sappi che non è.mc.al ha scritto:alain proust ha scritto:allora, vengo al sodo. credo di avere appena scoperto che il mio "maestro" non è un maestro fit. ho trovato il relativo motore di ricerca della federtennis e non compare.
mi sento un po', diciamo così, truffato o defraudato di qualcosa, ammesso che il sito sia aggiornato, ma temo di sì.
non che lui abbia mai formalmente dichiarato di essere maestro federale, ma certo nel club lavora come tale ed è da tutti considerato tale.
ho letto che ci sono sanzioni disciplinari per il sedicente maestro e per il club.
la cosa mi dispiace anche perchè si è instaurato un rapporto di quasi amicizia e mi pare di essere stato ingannato.
e mi vien da pensare (alla luce di questa scoperta) che si spiega il perchè a volte mi è parso essere carente nelle spiegazioni, se non richieste da me.
la cosa che mi fa un po' incazzare è che pago per avere lezioni da un maestro che sappia insegnare (o almeno si presume che lo sappia) e non da uno che gioca solo bene a tennis (ex seconda).
vostra opinione? grazie!
sono quasi ad un anno dal messaggio niziale, non voglio fare inutili commenti, ma da quando per insegnare tennis bisogna avere un brevetto? Ma perchè col brevetto fit sono + qualificati? chi mi risponde di si gli rido in faccia..... conoscono meglio la tecnica? perchè esiste una tecnica? allora voglio imparare dal maestro di Dolgopolov, ma secondo voi esiste qualcuno che può insegnare quello stile? e tutti possono impararlo? la fit non ha capito nulla del tennis......
la mia domanda è sensata, perchè si dovrebbe ritenere che chi ha fatto un corso per diventare insegnante sia più preparato nella docenza rispetto ad un Carneade che sappia "solo" giocare a tennis, ma non insegnare. che poi conti la prova del campo e della cattedra e non il pezzo di carta, siam d'accordo, ma se devo scegliere di provare un maestro e ne ho dieci fit e dieci maestri di 'sti cavoli, io intanto testo i maestri fit che è comunque un punto di partenza più alto almeno sulla carta.
ti domandi se nel tennis esiste una tecnica?! credo che la domanda si commenti da sè.
Poi, ci mancherebbe, se il tuo talento è così cristallino da non doversi preoccupare di maestri e tecnica, tanto di cappello, ma mi vien da chiedere se 5.5 è il tuo itr o la tua classifica FIT...
- b52_steFedelissimo
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Re: Maestro o non maestro?
mc.al ha scritto:
sono quasi ad un anno dal messaggio niziale, non voglio fare inutili commenti, ma da quando per insegnare tennis bisogna avere un brevetto? Ma perchè col brevetto fit sono + qualificati? chi mi risponde di si gli rido in faccia..... conoscono meglio la tecnica? perchè esiste una tecnica? allora voglio imparare dal maestro di Dolgopolov, ma secondo voi esiste qualcuno che può insegnare quello stile? e tutti possono impararlo? la fit non ha capito nulla del tennis......
Premetto che non sono assolutamente del settore, ma molto probabilmente la fatidica "abilitazione FIT" sarà la solita trovata "italiota" per incassare qualche euro in più dagli aspiranti maestri... però un minimo di controllo ci vuole, perchè va bene che i bambini devono essere lasciati liberi di giocare e divertirsi e blablabla, però movimenti impostati sbagliati possono davvero essere dannosi!
- guidoyouthVeterano
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Re: Maestro o non maestro?
mi pare una prospettiva percentualmente poco probabile: applicata ad altri campi si potrebbe sostenere che la scuola e quindi l'istruzione nel suo complesso è inutile, che bisogna ogni volta partire dalle origini, insomma seguendo questa filosofia l'umanità che ignora le conoscenze acquisite sarebbe ancora all'età della pietra...
sempre interessante invece il ragionamento: si impara di più da un buon maestro o da uno cattivo? beh dipende dall'allievo. c'è chi ha bisogno di seguire passo a passo l'insegnante e invece chi si addormenta ingabbiato nel "metodo" ufficiale.
alcuni allievi imparano di più da un cattivo maestro in quanto rendendosi conto della sua incapacità reagiscono prendendo atto di quello che fanno, si svegliano dal coma, si inventano altri modi per imparare, magari usando un metodo fai da te o rivolgendosi ad altre scuole. ma sono, penso, rare eccezioni (mcenroe?, dolgo?)...
- mc.alNuovo arrivato
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Re: Maestro o non maestro?
poi non è l'allievo che deve seguire l'insegnante o che si deve svegliare, al contrario è l'insegnante che si deve adattare ad ogni allievo e ad ogni suo modo di imparare, la regola, a mio parere, è quella di seguire e programmare l'apprendimento per ogni allievo, che impara da solo, se non trova la via, questa va indicata e per quello che è la mia esperienza, funziona.
x alain, inutile rispondere sull'itr.... sulla verità, io non ce l'ho, come nessuno, io ho un pensiero ed una metodologia, nessun corso, nè fit, nè uisp possono insegnare quello che si studia in università o master, unire studi di psicomotorietà, psicologia, pedagogia con l'esperienza in campo a mio parere non può aver paragoni, ma poi come sempre dipende dall'individuo.
x b52 sempre secondo me, i movimenti non vanno impostati, ma per colpire in un determinato modo ed ottenere un determinato risultato, il movimento non può essere stravolto, un adulto per la mia esperienza non riesce, ma un bambino (parlo di 6/9 anni) ti sorprende.... x gli euri da incassare, è proprio vero, la fit è agli sgoccioli e vorrebbe recuperarli su un fantomatico controllo, ma come la verità non è mia, non penso che possa essere nemmeno loro....
- guidoyouthVeterano
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Re: Maestro o non maestro?
poi l'incontro con jack reader, è tornato a giocare divertendosi, ha scalato la classifica, magari non vincerà mai niente di serio ma vale da solo il prezzo del biglietto!
è solo un esempio, caso rarissimo penso...
- nanobabbo8672Veterano
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Re: Maestro o non maestro?
gli argomenti di cui parli sono molto interessanti ed è molto bello parlarne assieme!
per far questo bisogna essere disposti a mettersi in gioco e ad ascoltare il parere degli altri, senza per forza dover cambiare idea!!!
- mc.alNuovo arrivato
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Re: Maestro o non maestro?
xnano grazie, ma scusa ieri ero veramente nero, tra lavoro e fit che vuole pressarmi ad affiliarmi a loro e il consiglio della mia associazione, guarda non ne potevo più. Ho creato dal nulla un'associazione con 4 scuole e 150 ragazzi in 2 anni e non voglio bruciarmi per colpa della fit. Il mio obbiettivo? fra 5 anni, 400 ragazzi, almeno 3 nell'atp (per adesso solo 1) dico solo che 3 anni fa era un 2.5, con 1 dei miei maestri ha fatto il balzo, ma ripeto nessuna correzione tecnica, abbiamo solo cercato di aprirgli la mente e farlo tornare a divertirsi. Il tennis secondo me è fatto al 70% dalla testa, poi ognuno ha i suoi limiti..... il divertimento è scoprire quali sono, non è il maestro che deve imporre dei limiti, lui deve aiutarti a scoprirli e superarli. Anche se non è il mio primo lavoro quello del maestro, lo faccio, con passione perchè mi piace e voglio solo, nel mio piccolo, cercare di diffondere il vero sport del tennis, che è sempre un gioco e tutti, soprattutto i bambini hanno il diritto di giocare e divertirsi, senza le lunghe file delle scuole tennis che ogni tanto trovo ancora in giro......
saluti a tutti!!!!