Pesante o Leggero?
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Pesante o Leggero?
Meglio giocare leggeri o giocare pesanti? Vedo sempre più amici diminuire grammatura dal telaio piuttosto che appesantirla, ossia passare da 310 gr a 295 o da 300 a 280, fermo restando che parliamo di livelli non bassi da 4.1 a 3^ alta! Ci sono telai che pesano poco ma sono stabili, altri pesano poco ma instabili, comunque io stesso mi trovo bene sia con telai pesanti che con telai leggeri. Ad esempio gioco bene con una yonex SI 98 285 gr o una prince Warrior ESP 100 da 290 gr al pari di una Zus 310 gr o una Prince Graphite Classic 100 315 gr, ovvio dipende dalla giornata, comunque io credo che telaio a parte è al 70% questione di tecnica. poi vorrei sentire il vostro parere. Grazie
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Re: Pesante o Leggero?
VANDERGRAF ha scritto:
ad esempio se io aggiungessi anche solo 10 grammi a un telaio da 300 grammi nudo che ha già di suo un'inerzia per me molto elevata, e lo facessi come dici tu senza cambiare il bilanciamento, avrei come risultato un'inerzia poco gestibile, quindi sicuramente un potenziale di spinta maggiore, ma che non mi servirebbe a nulla perchè nel frattempo vado a perdere fluidità e maneggevolezza.
La fluidità e maneggevolezza la perdi se porti il peso oltre la soglia che tu puoi gestire in totale confort. Per un uomo adulto di corporatura media questa soglia non è rappresentata dai fatidici 300 gr (te lo dice uno con il braccio di Heidi) ma sicuramente da qualcosa in più: per me il "qualcosa" equivale a 40 gr, per te può valere 20, per qualcun altro 50 ma hai capito il concetto.
Detto questo confermo esattamente quello che ho scritto sopra, tutto il peso che potresti tranquillamente gestire ma che il tuo attrezzo non possiede, è potenza in meno regalata al tuo avversario
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Re: Pesante o Leggero?
evidentemente hai letto in modo distratto tutto quello che ho scritto. quello che tu chiami semplicemente "peso" è in realtà la percezione del peso, che è quella che conta sul campo, ossia il mix che ogni singolo giocatore riesce a gestire in relazione all'inerzia (un valore fondamentale che stai trascurando), al peso complessivo e al bilanciamento. se io prendo una racchetta da 300 grammi bilanciata a 35 centimetri e con inerzia 340 non solo non riesco a gestirla per quelle che sono le mie attitudini fisico-tecniche, ma rischio pure di procurare stress all'avambraccio e al polso. viceversa se prendo una racchetta da 380 grammi bilanciata a 32 con inerzia 320 e magari anche morbida, riesco a giocare molto meglio e non rischio nulla in termini di salute. in base a quello che dici tu il mio peso massimo gestibile dovrebbe essere 300 (nel primo caso), invece è 380 !Adolfo ha scritto:VANDERGRAF ha scritto:
ad esempio se io aggiungessi anche solo 10 grammi a un telaio da 300 grammi nudo che ha già di suo un'inerzia per me molto elevata, e lo facessi come dici tu senza cambiare il bilanciamento, avrei come risultato un'inerzia poco gestibile, quindi sicuramente un potenziale di spinta maggiore, ma che non mi servirebbe a nulla perchè nel frattempo vado a perdere fluidità e maneggevolezza.
La fluidità e maneggevolezza la perdi se porti il peso oltre la soglia che tu puoi gestire in totale confort. Per un uomo adulto di corporatura media questa soglia non è rappresentata dai fatidici 300 gr (te lo dice uno con il braccio di Heidi) ma sicuramente da qualcosa in più: per me il "qualcosa" equivale a 40 gr, per te può valere 20, per qualcun altro 50 ma hai capito il concetto.
Detto questo confermo esattamente quello che ho scritto sopra, tutto il peso che potresti tranquillamente gestire ma che il tuo attrezzo non possiede, è potenza in meno regalata al tuo avversario
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Re: Pesante o Leggero?
- kingkongyVeterano
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Re: Pesante o Leggero?
È' una formuletta un po' vecchio stile per uno swing ampio. Su swing stretto il peso supera l'inerzia.
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
Aggiungere peso a una racca di 300g con bilanciamento 33,5 ( ad esempio) e mantenendo lo stesso dopo l'aggiunta vorrebbe dire avere in mano un attrezzo con un' inerzia spaventosa , con cui nemmeno Maciste riuscirebbe a giocare...giusto per fare un esempio la racchetta di Federer e quella di Fognini differiscono sensibilmente per pesi e bilanciamenti, ma l'inerzia e' molto vicina... La PD del prode Fabio pesasse quanto quella del Divino ma col balance della PD nessuno potrebbe giocarci...
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Re: Pesante o Leggero?
Se la pro open è l'unica racchetta al mondo con cui è possibile ottenere tutto questo allora compratevela, ma non penso proprio che sia così
Però non mi venite a parlare dei pro perché quelli delle 300 hanno solo il paintjob
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
ti ripeto, adolfo, non si tratta di mettere in dubbio la tua esperienza, anche io ho avuto le mie, non è che sto parlando di cose che non conosco. tutti i custom si fanno per migliorare ed è normale che alcuni abbiano efficacia, altrimenti non sarebbero nemmeno esistiti. ma ti sto solo dicendo che non si tratta solo di peso, perchè entrano in gioco tante altre cose. è così difficile da comprendere ? che c'entra che ognuno pensa e agisce come preferisce ? se l'inerzia aumenta e può essere un ostacolo non è un pensiero personale, ma un dato di fatto. non capisco perchè ti ostini a ignorare quello che ti sto scrivendo, che non è una cosa contraria alla tua esperienza, ma soltanto un approfondimento per farti capire che non tutti i custom sono uguali perchè partono da presupposti diversi, sia di telaio che di esigenze del giocatore. ma secondo te la tua pro open così customizzata riesce a far giocare meglio tutti quelli che usano una pro open e che riescono a tollerare quel peso ?! se pensi questo vuol dire che tutto quello che si è detto varie volte in questo forum, derivante in gran parte anche quello da esperienze personali, non conta nulla e non è servito a nullaAdolfo ha scritto:Va be ognuno alla fine pensa e agisce come preferisce, io parlo per esperienza diretta, e nonostante ci abbia messo dei mesi a trovare il custom giusto, alla fine, trovato questo, l'aumento di peso mi ha permesso di guadagnare potenza senza sacrificare ne controllo ne maneggevolezza.
Se la pro open è l'unica racchetta al mondo con cui è possibile ottenere tutto questo allora compratevela, ma non penso proprio che sia così
Però non mi venite a parlare dei pro perché quelli delle 300 hanno solo il paintjob
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
Affermare che un giocatore esperto (come penso siano la maggior parte di quelli che frequentano questo forum), adulto e mediamente allenato non possa aggiungere qualche decina di grammi su una racchetta del genere perché poi l'inerzia schizza alle stelle e diventa ingestibile secondo me è un discorso che non sta ne in cielo ne in terra.
Poi ognuno è libero di fare come vuole, io confermo che trovare un custom che aumenti il peso generale dell'attrezzo mantenendo un feeling paragonabile al precedente in termini di controllo e maneggevolezza, permette di guadagnare alla fine della fiera un incremento di potenza senza sacrificare nulla se non lo sforzo che dobbiamo produrre per reggere il peso in più. Ma se si aumenta nei limiti di quello che si riesce a gestire in pieno confort questo sforzo non è rilevante e alla fine si hanno solo vantaggi.
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Re: Pesante o Leggero?
Aggiungo però un elemento: guardate che i telai, oggigiorno, hanno principi costruttivi differenti che si abbinano a corde sempre più sofisticate. L'obiettivo è girare la racchetta sempre più velocemente per caricare la palla con il maggiore Spin possibile. Il fattore di spinta è garantito da telai leggermente più rigidi e giocatori molto fisici.
A livello amatoriale, la richiesta è di Spin, Spin è ancora Spin! Che può anche essere visto come "controllo". Con racchette così avanti come le attuali, la spinta è sufficiente (anzi!). Cosa si sacrifica???? Semplice, il peso statico.
- kingkongyVeterano
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Re: Pesante o Leggero?
Allora cosa sacrifichi? L'ovale. E per recuperare stabilità e resa per lo Spin, devi evitare che vada in torsione. Pertanto lo irrigidisci.
Problema: ma dove minkia la fai flettere se l'ovale deve essere rigido e non puoi piazzare il Flex point basso (stile PT57) altrimenti diventa uno scacciapensieri siciliano spezzato in due?
Risposta: vai s vedere i test di laboratorio della Donnay Silver o della nuova Radical (come suggerito da Sonny)....
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Re: Pesante o Leggero?
ci rinuncio, se non leggi quello che scrivo è inutile dialogare. ho evidenziato che il tuo custom è andato a buon fine proprio perchè quella racchetta ha un'inerzia bassa e tu mi dici che l'inerzia non diventa ingestibile ?! qualche decina di grammi ? prova ad aggiungere 8 grammi sull'ovale di una racchetta con inerzia 330 e poi vedi se riesci a gestirla... è ovvio che se parli di limiti di gestibilità la racchetta risulta ugualmente gestibile ma ancora non hai compreso che lo stesso custom se tu lo avessi fatto su una racchetta anche più leggera ma con inerzia alta non avresti ottenuto matematicamente gli stessi benefici. e questi sono discorsi pratici, non teorici. nel tuo caso l'inerzia non è salita alle stelle, quindi di cosa stiamo parlando ? ma hai presente quanti modelli esistono sul mercato e quali tipi di inerzia si possono trovare su racchette da 290 a 310 grammi nude ? secondo te perchè io mi sono dovuto fermare a 5 grammi sulla donnay silver che pesa 300 pur trovandomi benissimo con racchette molto più pesanti ? secondo te perchè hai dovuto impiegare mesi per trovare il custom ideale ? chi ti dice che non avresti ottenuto una resa uguale se non addirittura migliore su una racchetta più leggera che dopo lo stesso custom avrebbe raggiunto uguale inerzia ? sono tutte cose che appartengono alla pratica, altro che teoria ! trovare un custom perfetto e pensare che aggiungere peso a prescindere dalle caratteristiche di partenza del telaio e del giocatore dia solo vantaggi, quello si che è puramente teorico. poi se tu pensi che non sia così sei libero di pensarlo, ma stai negando la validità delle esperienze dirette di molti altri utenti dando per scontato che il tennis sia una cosa uguale per tuttiAdolfo ha scritto:Vande secondo me stai facendo troppi discorsi teorici poco calati nella pratica di cui stiamo parlando. Il 90% abbondante delle 300gr di oggi sono racchette commerciali il cui scopo principale è quello di adattarsi alla meno peggio al maggior numero possibile di tennisti, ultra 70enni e tennisti "della domenica" inclusi.
Affermare che un giocatore esperto (come penso siano la maggior parte di quelli che frequentano questo forum), adulto e mediamente allenato non possa aggiungere qualche decina di grammi su una racchetta del genere perché poi l'inerzia schizza alle stelle e diventa ingestibile secondo me è un discorso che non sta ne in cielo ne in terra.
Poi ognuno è libero di fare come vuole, io confermo che trovare un custom che aumenti il peso generale dell'attrezzo mantenendo un feeling paragonabile al precedente in termini di controllo e maneggevolezza, permette di guadagnare alla fine della fiera un incremento di potenza senza sacrificare nulla se non lo sforzo che dobbiamo produrre per reggere il peso in più. Ma se si aumenta nei limiti di quello che si riesce a gestire in pieno confort questo sforzo non è rilevante e alla fine si hanno solo vantaggi.
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
Matteo1970 ha scritto:Pesante è buona, pesante è affidabile, se non funziona può usare per colpire! ( cit Boris Lametta)
grandissima citazione babbuzzi!!
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
Grazie anche a te.Adolfo ha scritto:VANDERGRAF ha scritto:
ad esempio se io aggiungessi anche solo 10 grammi a un telaio da 300 grammi nudo che ha già di suo un'inerzia per me molto elevata, e lo facessi come dici tu senza cambiare il bilanciamento, avrei come risultato un'inerzia poco gestibile, quindi sicuramente un potenziale di spinta maggiore, ma che non mi servirebbe a nulla perchè nel frattempo vado a perdere fluidità e maneggevolezza.
La fluidità e maneggevolezza la perdi se porti il peso oltre la soglia che tu puoi gestire in totale confort. Per un uomo adulto di corporatura media questa soglia non è rappresentata dai fatidici 300 gr (te lo dice uno con il braccio di Heidi) ma sicuramente da qualcosa in più: per me il "qualcosa" equivale a 40 gr, per te può valere 20, per qualcun altro 50 ma hai capito il concetto.
Detto questo confermo esattamente quello che ho scritto sopra, tutto il peso che potresti tranquillamente gestire ma che il tuo attrezzo non possiede, è potenza in meno regalata al tuo avversario
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
Direi che questo è il peso massimo teorico. Poi si va di accelerometri sul braccio alla ricerca della massima velocità e massima accelerazione. Gabriele Medri (Pro T One) si diverte un casino con questi giocattoli. E ottiene risultati interessantissimi!!!
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
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Re: Pesante o Leggero?
di Gabriele Medri | 05 agosto 2019
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- drichichiVeterano
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