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piede e riga di fondo nel servizio
1) Fognini parte da ore 9 e mentre alza la palla il piede ruota a ore 11
2) Gasquet ha il piede a ore 11 (come me)
3) Berdyc nettamente a ore 9 (e infatti compie una gran torsione con la schiena)
Io dico che con una schiena rigida e il corpo non da atleta la posizione più comoda è mettere il piede a ore 11. Per la cronaca finchè servivo alla mia maniera entravano 7 servizi su 10 (spingendo al 70%), con la posizione suggerita 1 su 10 e male.
- AntaniserseAssiduo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
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Quello che intendi tu invece è probabilmente .... sempre Berdich, ma in versione 2010
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Quando ti dicono che non c'è torsione, credo intendano il fatto che busto e le anche devono ruotare simultaneamente, quindi anche partendo in quella posizione, c'è molta rotazione del corpo ma la schiena in se' dovrebbe rimanere in asse, e non fare mai un movimento a cavatappi.
Berdych è vero che carica molto, ma non torce più di tanto; se guardi quest'altra sequenza, si vede come spalle e anche siano sempre in asse (di conseguenza la schiena)
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Il problema ti si può creare se col piede destro, quando lo affianchi, vai a superare il piede sinistro... a quel punto le anche sono girate in un modo, le spalle in un altro, e oltre a tirare più piano, fai un po' di torsione della schiena in basso
Detto questo, puoi trovare una sobria via di mezzo.... la posizione "Berdych 2010" è davvero molto frontale, e non credo sia un caso il fatto abbia cambiato così nettamente, però nemmeno devi per forza dare le spalle alla rete; prova a tenere solo un po' più verso l'esterno la punta del piede rispetto ad ora e vedi se trovi una posizione confortevole; quello che stanno cercando di farti fare i maestri è appunto evitare di partire col le spalle già frontali, perchè così ti riduci a fare il servizio di puro braccio
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
- kingkongyVeterano
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Faccio un'integrazione.
La posizione del piede non è poi così importante SE...le anche si muovon correttamente.
Facciamo un passettino per volta e andiamo a rovistare nello swing del servizio...a patto che questo non ti mandi in tilt.
La partenza. Molti iniziano con il tallone destro puntato e la punta del piede che si alza. Serve a prendere il ritmo e per portare il corpo in "oscillazione": è un po' lo split step del servizio, per non partire con il massimo momento d'inerzia.
Peso sul tallone e poi le caviglie diventano le protagoniste: peso sulla punta e tallone scarico o sollevato.
MA...per evitare che il ginocchio sinistro "esca dallo swing", l'anca destra si abbassa e il ginocchio destro "entra".
Fin qui, se tieni il piede parallelo alla riga, l'asse del bacino rimane più ruotato e questo facilita il carico della schiena.
MA...col cavolo che non c'è torsione! L'idea è che, visto dall'alto il movimento, linea delle spalle e linea del bacino siano sovrapposte. Purtroppo, il kick e la ricerca di effetti porta a un'effettiva rotazione. Il carico della parte destra porta esattamente a torcere la schiena rispetto alla rete e si superano anche i 120 gradi. Vedi Federer e i suoi fratelli. Indovina perché lo svizzerone ha avuto e ha problemi di schiena....?
Chi è in foot down/back (a scelta)...mostra la scapola sinistra alla rete. Chi fa foot up idem, anche se si nota un filo meno.
Ora, onestamente, di gente che serve proprio con il piede parallelo alla riga non ne ho vista molta. Un "cedimento" c'è per forza, perché il peso del corpo è sulla punta dei piedi che fanno da pivot.
Non solo, ma il servizio è lo swing più veloce dove è anche più facile farsi del male: abbiamo anche una certa età, 'sti legamenti te li vuoi conservare ancora un po'?
In conclusione, se puoi, evita i 120-130 gradi da strafigo della palla lavorata e, allo stesso modo, concediti una postura comoda anche col piede.
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
- kingkongyVeterano
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Il piede destro tuo dov'è ?
In linea col bacino o più dietro? Perché nel caso di foot up...incide poco, nel caso di gambe aperte, incide parecchio sulla meccanica.
Più "indietro" intendo come se tu camminassi parallelo alla riga di fondo.
Ti ricordi un certo Mac che razza di avvitamenti?
Poi guarda Federer: ultimamente lo fa anche lui ma, in questo caso, sforza di meno la schiena, perché l'asse spalle e bacino (sovrapposte in linea) guardano la seggiola del giudice arbitro e poi, in chiusura, da' la direzione col peso del corpo.
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Il dondolio non è obbligatorio... Hihihi
Sui trasferimenti di peso non generalizzo: troppo difficile parlArne così. Ci sono margini personali ed errori, distinguerli e' questione di sfumature!!
Io me lo sentivo che ti incasinavo la vita con i vari particolari ... Scusami!!!!!!
- AntaniserseAssiduo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Dipende da cosa intendi... per me, "torsione della schiena" è:aangri ha scritto:Impeccabile! La torsione c'è e basta vedere le direzioni delle componenti in gioco per evidenziarle senza dubbio alcuno.
Linea delle spalle in un modo, linea delle anche in un altro.... questo tipo di avvitamento, non importa quanto laterale tu parta, nel servizio non dovrebbe mai succedere, e immagino i maestri si riferiscano a questo
Anche il buon vecchio McEnroe, gira tanto ma torce poco:
Poi, intendiamoci, leggero non è come movimento, effettivamente si cerca qualcosa di meno esagerato, e quindi fai bene a stare più frontale se non ti senti... proprio per evitare il cavatappi, la spinta delle gambe deve essere bella decisa per far girare tutto il corpo; nella sua bio, McEnroe scrive curiosamente che passò a quella posizione estrema proprio perchè la trovava più confortevole per la schiena, ma in compenso poi cominciò ad avere qualche acciacco alle ginocchia
- kingkongyVeterano
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Però, ultimamente, ne vedo... proprio con l'esasperazione dei kick-slice.
Nella mia spiegazione - faccio ammenda - "la torsione" non è di 120 e passa gradi, bensì la sommatoria (la posizione: anche + torsione).
In questo ho sbagliato! Eccome.
Direi che "l'extra" di torsione sia anche di 30 gradi. Ricordo proprio un'analisi al computer su un servizio di Federer commentandolo - tra insulti e bestemmie - con amico maestro. Ovviamente si parlava di lombari e mal di schiena....
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
- kingkongyVeterano
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
In questo momento, il giocatore "sceglie" se:
1) mantenere la linea delle spalle sovrapposta a quella del bacino (sovrapposta MA NON PARALLELA PERCHÉ ENTRAMBE PIEGATI INDIETRO con angoli differenti)
2) torcere il busto di altri 30 gradi.
Nel caso 2), la spalla destra bassa e l'inarcamento della schiena portano all'extra torsione. Se non inarchi la schiena, non torci il busto. Il tutto, proprio bene alla colonna vertebrale non fa....
- OspiteOspite
Re: piede e riga di fondo nel servizio
kingkongy ha scritto:Mi complimento con Antani per il suo post.
Faccio un'integrazione.
La posizione del piede non è poi così importante SE...le anche si muovon correttamente.
Facciamo un passettino per volta e andiamo a rovistare nello swing del servizio...a patto che questo non ti mandi in tilt.
La partenza. Molti iniziano con il tallone destro puntato e la punta del piede che si alza. Serve a prendere il ritmo e per portare il corpo in "oscillazione": è un po' lo split step del servizio, per non partire con il massimo momento d'inerzia.
Peso sul tallone e poi le caviglie diventano le protagoniste: peso sulla punta e tallone scarico o sollevato.
MA...per evitare che il ginocchio sinistro "esca dallo swing", l'anca destra si abbassa e il ginocchio destro "entra".
Fin qui, se tieni il piede parallelo alla riga, l'asse del bacino rimane più ruotato e questo facilita il carico della schiena.
MA...col cavolo che non c'è torsione! L'idea è che, visto dall'alto il movimento, linea delle spalle e linea del bacino siano sovrapposte. Purtroppo, il kick e la ricerca di effetti porta a un'effettiva rotazione. Il carico della parte destra porta esattamente a torcere la schiena rispetto alla rete e si superano anche i 120 gradi. Vedi Federer e i suoi fratelli. Indovina perché lo svizzerone ha avuto e ha problemi di schiena....?
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Non solo, ma il servizio è lo swing più veloce dove è anche più facile farsi del male: abbiamo anche una certa età, 'sti legamenti te li vuoi conservare ancora un po'?
In conclusione, se puoi, evita i 120-130 gradi da strafigo della palla lavorata e, allo stesso modo, concediti una postura comoda anche col piede.
wow! comunque king tu non me la racconti giusta....dillo che il tuo nome è Riccardo Piatti! scherzi a parte ti rinnovo i miei complimenti per la competenza.
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Allego dettaglio immagine che porterò al maestro (non per dire che lui sbaglia a insegnarmi la posizione con il piede parallelo, ma che è legittima anche la mia)
- kingkongyVeterano
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Ma serviva ugualmente come un mammasantissima!
Mi Sa che se gli mostri Becker non ti ameranno...
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
Poi come giustamente sottolinea il sommo King, si tratta di capire se uno serve "platform" o "Pinpoint". La torsione delle spalle da perpendicolare (inizio) a parallelo (finale) c'è sempre, se uno serve correttamente. La torsione lombare, com già detto da altri è più accentuata nel servizio platform, specie in kick (vedi Roger). Se prendi il pinpoint di Berdych, è quanto di più semplice si possa fare. Molto efficace nel suo caso e con poca sollecitazione sulla zona lombare, anche nella variante kick.
Dai un'occhiata qui: https://www.youtube.com/watch?v=EoxDVl1isO8
E non ho capito anche come hai fatto a farti male al bicipite femorale dx con il servizio? a meno che tu non sia mancino (in tal caso ribalta ciò che ho detto in alto) viene sollecitato maggiormente l'appoggio sulla gamba sinistra, specie in atterraggio.
In ogni caso, da altro tennis hardcore sopra i 45, ti consiglio sempre uno stretching di 10 minuti pre e post partita. Fa miracoli.
- aangriUtente attivo
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Re: piede e riga di fondo nel servizio
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