vademecum per dritto inside-in e inside-out
- martiAssiduo
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vademecum per dritto inside-in e inside-out
volevo chiedervi (la richiesta è ovviamente rivolta agli esperti vet e kk e anche a tutti coloro che vogliono contribuire) se potete postare un video che dimostri (magari in contemporanea confrontandoli) i diversi modi di approccio/posizionamento/gioco di piedi/collocazione nei due diversi dritti da eseguire a sinistra (per i destrorsi) il dritto inside-in (anomalo) e dritto inside-out (sventaglio)
ve lo chiedo perchè mi rendo conto che i due colpi sono molto imprecisi (con il dritto anomalo spesso la palla rimane troppo centrale) e con lo sventaglio la traettoria è profonda ma mai troppo a uscire
se ci sono video che analizzano i diversi aspetti e differenze ben vengano...grazie!!!
- martiAssiduo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
POSIZIONE DEL CORPO ALL'IMPATTO NEL DIRITTO INSIDE IN: qui l'impèressione è diversa;swing più ampio e maggiore distanza tra corpo e palla;maggiore spazio per la brtacciata (non so se sono chiara)
ho buttato giù delle impressioni che avverto nel campo: siete liberi di allertare la neuro!!!!!
- VeteranoVeterano
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
- martiAssiduo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
vd prossimo 3d!!!!!
- kingkongyVeterano
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
Per le "sensazioni" tra in e out....quelle son tutte tue...però lo swing dovrebbe essere lo stesso. A logica e' così: perché son differenti?
- rossanoAssiduo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
- VeteranoVeterano
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
Allora tanto per farti capire i discorso dei passi e delle posizioni.
Nel primo video Rogerino fa due side step un passo incrociato all'indietro e si mette in semi open.
Nel secondo video Nicolino fa un side step ed un passo incorciato per raggiungere la palla e gurda un po la stance e bella chiusa,che quando si deve avvanzare e' la stance migliore.
Terzo video Raffaele invece fa due zonpetti laterali e colpisce in posizione aperta.
Percio' da questi video ne posso dedurre che in avvanzamento e meglio cercare di copire in posizione chiusa,negli altri casi in posizione aperta.Poi come dicevo prima, le tecniche di avvicinamento possono essere diverse,tutto dipende da cosa devo andare a colpire r di quanto tempo ho a disposizione.IL tuo percepire piu o meno avanti l'impatto sulla palla e la distanza dal corpo da essa,funziona un po come per il dritto normale solamente che sei in una posizione del corpo differente dal classico dirtto dal lato giusto.Ora il problema e' quando colpisco inside in o inside out.........quando ???? eh eh eh
- kingkongyVeterano
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
- martiAssiduo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
rossano ha scritto:sì ma... ame non la date a bere...qui tra Marti e Kingkongy, c'é del tenero...
io per kk sono jessica lange sia chiaro!!!!!
- martiAssiduo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
Veterano ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Allora tanto per farti capire i discorso dei passi e delle posizioni.
Nel primo video Rogerino fa due side step un passo incrociato all'indietro e si mette in semi open.
Nel secondo video Nicolino fa un side step ed un passo incorciato per raggiungere la palla e gurda un po la stance e bella chiusa,che quando si deve avvanzare e' la stance migliore.
Terzo video Raffaele invece fa due zonpetti laterali e colpisce in posizione aperta.
Percio' da questi video ne posso dedurre che in avvanzamento e meglio cercare di copire in posizione chiusa,negli altri casi in posizione aperta.Poi come dicevo prima, le tecniche di avvicinamento possono essere diverse,tutto dipende da cosa devo andare a colpire r di quanto tempo ho a disposizione.IL tuo percepire piu o meno avanti l'impatto sulla palla e la distanza dal corpo da essa,funziona un po come per il dritto normale solamente che sei in una posizione del corpo differente dal classico dirtto dal lato giusto.Ora il problema e' quando colpisco inside in o inside out.........quando ???? eh eh eh
tutto molto chiaro (ma quella di rogerino credo che per me resti infattibile!!!!)
quello di rogerino mi sembra difficilissimo perchè è quasio in arretramento (o almeno così mi sembra)
quello di nole è in avanzamento (e come dice sempre il mio magister la close è sempre molto utile se non obbligata in questa situazione)
raffaele ha un approccio più simile a quello che cerco di fare io spesso.
i tuoi esempi sono chiarissimi:non esiste una sola soluzione dipende dalla situazione da come arriva la palla (se profonda, più corta, piu o meno angolata) e da come si è posizionati
la questione che poni è poi fondamentale:quando giocare inside in o inside out perchè in genrale l'inside in (tra destrorsi) dovrebbe essere un colpo di chiusura
- martiAssiduo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
kingkongy ha scritto:Marti bella... Sul footwork io generalizzavo, perché c'è una propensione naturale, c'è il caso, il fatto che ogni palla e' un caso a se'.
Per le "sensazioni" tra in e out....quelle son tutte tue...però lo swing dovrebbe essere lo stesso. A logica e' così: perché son differenti?
no kk non mi sono spiegata io.lo swing è identico ma avverto akcune differenze che provo a spiegare:
nel colpire inside out ho come la sensazione di dovere NECESSARIAMENTE colpire se non in anticipo comuqnue quano la palla è all'apice proprio per ottenere una traettoria a uscire e forse per questo ho anche la sensazione che il movimento debba essere diciamo più accorciato, ovvero (ma è sicuramente una esigenza tutta mia) devo compattare apertura e swing in generale tenendo in preparazione il braccio maggiormente attaccato al corpo. è una mia sensazione o forse una mia esigenza quindi può darsi che sia sbagliata.
per l'inside in invece trovo che non sia per forza obbligatorio colpire inticipo o all'apice (anche se ovviamnete colpire prima garantisce maggiore efficacia); nel mio caso preparazione e movimento possono essere più ampi anche se in questo caso devo stare più attenta a coordinare il finale con anche e spalle perchè se quelle scappano ...addio controllo della traettoria.
ribadisco sono sensazione che io ricollega all'efficacia o meno del colpo e soprattutto alla traettoria che fornisco alla traettoria nel senso che se (nella mia testa almeno) avverto queste sensazioni la traettoria del colpo diviene più precisa
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
- kingkongyVeterano
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
Diciamo che, giocare di dritto sul lato rovescio, presuppone un buon footwork e un vantaggio acquisito nello scambio...non è che le sensazioni che descrivi son dovute NON tanto alla posizione, quanto al "tipo di palla"?
Mi spiego. Potrei scommettere che son gli stessi riferimenti che hai (invertiti, lungo linea/incrociato) quando giochi una palla in avanzamento perché debole o frutto del tuo gioco.
È forse quel mezzo passetto dentro il campo?
Ci starebbe anche, visto che colpire con la palla ascendente e' indice di "propensione in avanti", di "pressione" e che per superare la rete -geometricamente e psicologicamente - devi accentuare lo spin...
Non c'è proprio nulla di male se hai sensazioni e riferimenti diversi per i vari colpi! Ci mancherebbe! Basta che il risultato ci sia.
Vedi però di non trovarti in difficoltà con la distanza dalla palla e di non aggiustare troppo con il braccio: allora si' che c'è l'errore. Pertanto....tanti piccoli step di aggiustamento. Tutto qui.
- martiAssiduo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
kingkongy ha scritto:Marti...è davvero un aspetto psicologico o, di contro, un certo modo di vedere le cose.
Diciamo che, giocare di dritto sul lato rovescio, presuppone un buon footwork e un vantaggio acquisito nello scambio...non è che le sensazioni che descrivi son dovute NON tanto alla posizione, quanto al "tipo di palla"?
Mi spiego. Potrei scommettere che son gli stessi riferimenti che hai (invertiti, lungo linea/incrociato) quando giochi una palla in avanzamento perché debole o frutto del tuo gioco.
È forse quel mezzo passetto dentro il campo?
Ci starebbe anche, visto che colpire con la palla ascendente e' indice di "propensione in avanti", di "pressione" e che per superare la rete -geometricamente e psicologicamente - devi accentuare lo spin...
Non c'è proprio nulla di male se hai sensazioni e riferimenti diversi per i vari colpi! Ci mancherebbe! Basta che il risultato ci sia.
Vedi però di non trovarti in difficoltà con la distanza dalla palla e di non aggiustare troppo con il braccio: allora si' che c'è l'errore. Pertanto....tanti piccoli step di aggiustamento. Tutto qui.
messaggio ricevuto kk!!!le senzazioni mi aiutano spesso e non è detto che poi corrispondano ad un modo effettivo di fare le cose......è un pò come quando per aiutarmi a fare i top mi metto a pensare al sederone dell'elefante.non è che ho un pachiderma in campo ma l'idea mi aiuta eeeeehhhhhhhhh
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
dunque dunque: il mio problema è che vedendo i vari video dei pro che giocano questo colpo, in particolare RF, noto due cose che tecnicamente differenzia questo colpo da un normale diritto:
(1) all'impatto il peso è sempre portato "sulla palla", come da manuale, e per fare questo il piedino destro dà un "calcetto" all'indietro, come per bilanciale la racchetta che sta andando in avanti.
(2) il punto di impatto mi sembra leggermente arretrato rispetto ad un normale diritto... e questo mi torna perché così facendo la racchetta impatta con un angolo leggermente aperto (non mi riferisco all'angolo del piatto corde, ma all'angolo tra il braccio e la racchetta) che facilita la traiettoria ad uscire.
Il punto che mi risulta difficile da digerire è il (1). Ma credo anche che sia la chiave per questo tipo di colpo e vi spiego le mie motivazioni. Se volessi semplicemente giocare un dritto dal lato sinistro del campo, verso il lato destro del campo avversario, potrei tranquillamente posizionarmi "come se" il campo stesso fosse ruotato e dovessi giocare un colpo lungolinea. Ossia mi troverei in linea con la traiettoria che voglio dare alla palla e applicherei la stessa medesima esattissima tecnica di ogni diritto "normale".
Quello che invece i pro sembrano fare, è mantenere una preparazione "normale" e poi modificare la traiettoria della racchetta e conseguentemente il bilanciamento del corpo, per poter ottenere una traiettoria ad uscire, che nella maggior parte dei casi ha anche una certa dose di spin laterale che spinge in fuori ancora di più la palla.
Cosa ne pensate?
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
Ho scritto tutto quel poema solo per capire quali fossero i vantaggi nell'eseguirlo in quella maniera... se i pro lo fanno così, è perché deve essere il metodo più efficace, no?
- kingkongyVeterano
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
Non è un colpo facilissimo... Al limite si può ragionare quale sia lo stance per tirarlo "normalmente" e per dare side spin (che hai già intuito).
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
kingkongy ha scritto: [...] con il piede esterno subito in appoggio per recuperare posizione [...]
che scemo, non avevo pensato al "dopo"...
si vede che sono ancora un novellino... non riesco ancora a pensare almeno a due colpi alla volta, e quindi all'importanza della fase del recupero e riposizionamento ottimale...ma ci sto lavorando!
- universe_mbUtente attivo
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Re: vademecum per dritto inside-in e inside-out
Finalmente oggi, in un tie-break di fine allenamento gioco un discreto rovescio diagonale in top, il mio amico risponde più corto e morbido... e allora ci provo! Con la "tecnica del piedino destro all'indietro"...vincente!!! sono rimasto sorpreso anche io, visto che mi sarei aspettato una palla in rete o sul telone...
devo dire che la cosa che mi ha impressionato (al di là del risultato che può benissimo essere stato casuale) è che con il calcetto a bilanciare la racchetta mi viene natuale il portare il peso del busto sulla palla, nonostante lo spostamento di preparazione sia "ad allontanarsi dalla palla"... insomma ho il feeling di riuscire a dar più peso alla palla... domani proverò a farlo come esercizio per vedere se confermo queste sensazioni...