Allenamento specifico per servizio

Promemoria primo messaggio :

Salve io mi sono allenato per quanto possibile da solo con pesi e altro e qualche video su you tube per la tecnica. Per il servizio ho fatto anche una misura tramite video a 60 fps dal momento dell' impatto con la racchetta a l impatto col campo sono passati 0.36 secondi vale a dire 50.8 m al s 180 kmh 181 o 179 con un margine di errore.
 È mesi che nn riesco ad andare oltre 
Premetto che su un 50 battute questa è stata la più alta non che ho una media di 180 kmh.
 Avete qualche esercizio specifico da fare? 
Io a parte pesi per le spalle e ripetere il movimento del servizio con degli elastici da 5 10 kg nn ho fatto altro 
.

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
Un mio Amico supera abbondantemente i 200 kmo solo che una volta su venti prende il rettangolo di servizio, tutte le altre volte, ovvero diciannove su venti è un servizio non valido.

Metto 3 prime su 7-8 ma sono contento così la seconda la faccio in slice o kick. Qualcuno sa consigliarmi degli esercizi invece di dirmi che servire a 200 220 240 non serve..... Gentilmente?

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
Un mio Amico supera abbondantemente i 200 kmo solo che una volta su venti prende il rettangolo di servizio, tutte le altre volte, ovvero diciannove su venti è un servizio non valido.

Metto 3 prime su 7-8 ma sono contento così la seconda la faccio in slice o kick. Qualcuno sa consigliarmi degli esercizi invece di dirmi che servire a 200 220 240 non serve..... Gentilmente?

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Luchino 67 ha scritto:

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
Un mio Amico supera abbondantemente i 200 kmo solo che una volta su venti prende il rettangolo di servizio, tutte le altre volte, ovvero diciannove su venti è un servizio non valido.

Metto 3 prime su 7-8 ma sono contento così la seconda la faccio in slice o kick. Qualcuno sa consigliarmi degli esercizi invece di dirmi che servire a 200 220 240 non serve..... Gentilmente?

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Solo Tennis ha scritto:Non sono nominati i tricipiti eppure mi pare siano coinvolti nel servizio. No?

sembra di no

drichichi ha scritto:

Luchino 67 ha scritto:

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
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Allora mi scuso....

drichichi ha scritto:

Luchino 67 ha scritto:

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
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Ascolta mi stai facendo pena in questo momento 
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Quindi questo link non scarica un file con nome
1000041744.mp4 e che pesa 11 mb?
Dove ci sono io che faccio 1 servizio di tennis?
Di WeTransfer non me ne frega nulla
Ma se noti il link non so ferma a 
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ma prosegue .....

Alukino69 ha scritto:

drichichi ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] wetransfer è un sito per inviare gratuitamente file pesanti  

Ascolta mi stai facendo pena in questo momento 

scusa?

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
Un mio Amico supera abbondantemente i 200 kmo solo che una volta su venti prende il rettangolo di servizio, tutte le altre volte, ovvero diciannove su venti è un servizio non valido.

Metto 3 prime su 7-8 ma sono contento così la seconda la faccio in slice o kick. Qualcuno sa consigliarmi degli esercizi invece di dirmi che servire a 200 220 240 non serve..... Gentilmente?

La mia era una curiosità riferita allo specifico colpo, la prima di servizio, anziché un'altro colpo, tipo la volee oppure lo smash. E comunque come già ti ha detto qualcuno credo che lo devi allenare insieme ad un maestro, in modo tale che mentre lo esegui vede e corregge i movimenti errati. Buon tennis

Altra cosa visto che qua sembra che la preparazione atletica non serva, guarda tanti tanti tanti tanti tanti video di servizi di tennis nessuno ha notato che saltano 30 cm da fermi? No perché io e molti qua penso che ne salto si e no ne saltiamo 10
Pensate che senza una preparazione atletica sia fattibile? Cmq avevo già trovato qualcosa su internet per la preparazione sul servizio ma e roba molto vecchia speravo qualche allenamento moderno e più efficace {tipo qualcosa che faranno sicuramente in alto} ma 0

drichichi ha scritto:

Solo Tennis ha scritto:Non sono nominati i tricipiti eppure mi pare siano coinvolti nel servizio. No?

sembra di no

Strano, ero convinto fossero i muscoli tra i più sollecitati dal servizio.

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
Un mio Amico supera abbondantemente i 200 kmo solo che una volta su venti prende il rettangolo di servizio, tutte le altre volte, ovvero diciannove su venti è un servizio non valido.

Metto 3 prime su 7-8 ma sono contento così la seconda la faccio in slice o kick. Qualcuno sa consigliarmi degli esercizi invece di dirmi che servire a 200 220 240 non serve..... Gentilmente?

Servire a 200 servirebbe eccome se uno fosse capace di mettere la palla in campo. Dal video che hai postato però emergono cosi tante lacune che credo sia impossibile tu possa servire a quelle velocità mettendo la palla in campo. Sei molto scoordinato e non c'è assolutamente sinergia tra la flessione delle due gambe, inoltre colpisci la palla bassissima, tutto quello che fai per dare potenza in quella maniera lo fai a discapito della precisione, infatti dubito che tu abbia la più pallida idea di dove hai intenzione di tirare, o se ce l'hai di sicuro non è li che tiri, se non in maniera fortuita. Mi pare strano che il maestro dica di non poterti aiutare a meno che tu continui a dirgli che vuoi servire a 200 all'ora e lui vuole dirti che per il tuo tipo di tecnica devi scordartelo.

A mio parere, con le gambe sei messo un pò come me ovvero, non trasferisci la spinta delle gambe nel modo corretto e ne consegue che la "spallata" finale manchi di energia....però non ho idea di quale esercizio esista per colmare questa mancanza......

Luchino 67 ha scritto:A mio parere, con le gambe sei messo un pò come me ovvero, non trasferisci la spinta delle gambe nel modo corretto e ne consegue che la "spallata" finale manchi di energia....però non ho idea di quale esercizio esista per colmare questa mancanza......

Nel servizio la spinta prima è in su e poi in avanti, lui quasi salta la prima parte. Non credo abbia bisogno di un esercizio specifico, ma proprio di reimpostare il servizio alla base scordandosi di servire a 200 all'ora, ma pensando ad acquisire una tecnica decente. Ora a partire dall' oggettività che in quarta categoria praticamente nessuno sa servire a 200 all'ora con una percentuale decente di prime, di sicuro non servirà a 200 all'ora chi ha una tecnica a dir poco approssimativa. Poi mi correggerà [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] se ho detto cavolate.

esatto

Solo Tennis ha scritto:

drichichi ha scritto:

Solo Tennis ha scritto:Non sono nominati i tricipiti eppure mi pare siano coinvolti nel servizio. No?

sembra di no

Strano, ero convinto fossero i muscoli tra i più sollecitati dal servizio.

ho controllato... se riesco faccio foto

Tutti i muscoli sono coinvolti nel servizio, alcuni hanno un ruolo fondamentale, ed è per questo che vanno allenati come gli altri d'altronde, gli addominali, poi anche la mano non dominante ( la sinistra per i destromani) ha un ruolo fondamentale, però non mi chiedete di insegnare, io l'ho solo sentito e visto fare qui nel circolo dei pro, per questo motivo ritengo pura fantasia allenarsi dietro dei consigli online, ci vuole qualcuno che corregge il gesto e l'impostazione mentre si esegue il colpo. Ma d'altronde il discorso è valido per tutti i colpi, dritto, rovescio, le voleee ecc ecc ecc

Donnari Massimo ha scritto:Tutti i muscoli sono coinvolti nel servizio, alcuni hanno un ruolo fondamentale, ed è per questo che vanno allenati come gli altri d'altronde, gli addominali, poi anche la mano non dominante ( la sinistra per i destromani) ha un ruolo fondamentale, però non mi chiedete di insegnare, io l'ho solo sentito e visto fare qui nel circolo dei pro, per questo motivo ritengo pura fantasia allenarsi dietro dei consigli online, ci vuole qualcuno che corregge il gesto e l'impostazione mentre si esegue il colpo. Ma d'altronde il discorso è valido per tutti i colpi, dritto, rovescio, le voleee ecc ecc ecc

Ma per preparazione fisica gli esercizi son quelli , per il gesto tecnico, si serve il maestro che ti corregge sennò rischi anche di farti male.

Solo Tennis ha scritto:

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
Un mio Amico supera abbondantemente i 200 kmo solo che una volta su venti prende il rettangolo di servizio, tutte le altre volte, ovvero diciannove su venti è un servizio non valido.

Metto 3 prime su 7-8 ma sono contento così la seconda la faccio in slice o kick. Qualcuno sa consigliarmi degli esercizi invece di dirmi che servire a 200 220 240 non serve..... Gentilmente?

Servire a 200 servirebbe eccome se uno fosse capace di mettere la palla in campo. Dal video che hai postato però emergono cosi tante lacune che credo sia impossibile tu possa servire a quelle velocità mettendo la palla in campo. Sei molto scoordinato e non c'è assolutamente sinergia tra la flessione delle due gambe, inoltre colpisci la palla bassissima, tutto quello che fai per dare potenza in quella maniera lo fai a discapito della precisione, infatti dubito che tu abbia la più pallida idea di dove hai intenzione di tirare, o se ce l'hai di sicuro non è li che tiri, se non in maniera fortuita. Mi pare strano che il maestro dica di non poterti aiutare a meno che tu continui a dirgli che vuoi servire a 200 all'ora e lui vuole dirti che per il tuo tipo di tecnica devi scordartelo.

sei liberissimo di tirare giu il video e di estrarre il tempo che impiega la palla dalla racchetta al campo e misurare la velocita stimata cmq ......... posso dirti che con un campo da tennis 3d da dove ho colpito la palla e zona impatto sono 18.15m piu o meno mia altezza piu racchetta ma fai pure 18 17.5 va a discapito mio cmq.
ripeto ho imparato il servizio in 4 giorni prima servivo con gli nc quindi non posso fare miracoli piu di cosi
per quanto poco uso le gambe e resto gia tiro il doppio di prima. piu di cosi dubito di poter fare in 4 giorni

Alukino69 ha scritto:

sei liberissimo di tirare giu il video e di estrarre il tempo che impiega la palla dalla racchetta al campo e misurare la velocita stimata cmq ......... posso dirti che con un campo da tennis 3d da dove ho colpito la palla e zona impatto sono 18.15m piu o meno mia altezza piu racchetta ma fai pure 18 17.5 va a discapito mio cmq.
ripeto ho imparato il servizio in 4 giorni prima servivo con gli nc quindi non posso fare miracoli piu di cosi
per quanto poco uso le gambe e resto gia tiro il doppio di prima. piu di cosi dubito di poter fare in 4 giorni

Non ci capiamo, quello che dico e che stai, a mio modesto parere, percorrendo una strada sbagliata. Prima dovresti imparare la tecnica corretta del servizio, a indirizzarlo dove vuoi e poi puoi cominciare a preoccuparti della velocità. Tu non fai che parlare del fatto che lo tiri forte.

Solo Tennis ha scritto:

Alukino69 ha scritto:

sei liberissimo di tirare giu il video e di estrarre il tempo che impiega la palla dalla racchetta al campo e misurare la velocita stimata cmq ......... posso dirti che con un campo da tennis 3d da dove ho colpito la palla e zona impatto sono 18.15m piu o meno mia altezza piu racchetta ma fai pure 18 17.5 va a discapito mio cmq.
ripeto ho imparato il servizio in 4 giorni prima servivo con gli nc quindi non posso fare miracoli piu di cosi
per quanto poco uso le gambe e resto gia tiro il doppio di prima. piu di cosi dubito di poter fare in 4 giorni

Non ci capiamo, quello che dico e che stai, a mio modesto parere, percorrendo una strada sbagliata. Prima dovresti imparare la tecnica corretta del servizio, a indirizzarlo dove vuoi e poi puoi cominciare a preoccuparti della velocità. Tu non fai che parlare del fatto che lo tiri forte.

senza tecnica credo che precisione e potenza vengano meno

Comunque, una cosa che avevo sentito in telecronaca durante una partita in TV, è che la velocità del servizio, viene misurata nei primi 5 metri di percorrenza della palla.......ambasciator non porta pena, quindi prendetevela con quel telecronista che mi pare fosse il grande Rino Tommasi, ma non ne sono sicuro....
Comunque, facendo un confronto con il servizio di Flavio Cipolla, che ho visto dal vero da 5 metri di distanza, con tanto di rilevatore di velocità che non superò mai i 130, il tuo servizio sembra poco più veloce, ma non a 180, ed in quello stesso torneo di Flavio Cipolla, di gente che arrivava  a 180 ne ho visti, e mi sembravano molto più rapidi del tuo che si vede nel video.......senza rancore eh 

Luchino 67 ha scritto:Comunque, una cosa che avevo sentito in telecronaca durante una partita in TV, è che la velocità del servizio, viene misurata nei primi 5 metri di percorrenza della palla.......ambasciator non porta pena, quindi prendetevela con quel telecronista che mi pare fosse il grande Rino Tommasi, ma non ne sono sicuro....
Comunque, facendo un confronto con il servizio di Flavio Cipolla, che ho visto dal vero da 5 metri di distanza, con tanto di rilevatore di velocità che non superò mai i 130, il tuo servizio sembra poco più veloce, ma non a 180, ed in quello stesso torneo di Flavio Cipolla, di gente che arrivava  a 180 ne ho visti, e mi sembravano molto più rapidi del tuo che si vede nel video.......senza rancore eh   

Ma certo, non siamo qui a prendere in giro, ma solo a dire le cose come stanno. Lo sappiamo che molte volte chi è agli inizi ha un concetto molto distorto del tennis, credo che il primo a beneficiare di critiche che riportino alla realtà sia lui.

Luchino 67 ha scritto:Comunque, una cosa che avevo sentito in telecronaca durante una partita in TV, è che la velocità del servizio, viene misurata nei primi 5 metri di percorrenza della palla.......ambasciator non porta pena, quindi prendetevela con quel telecronista che mi pare fosse il grande Rino Tommasi, ma non ne sono sicuro....
Comunque, facendo un confronto con il servizio di Flavio Cipolla, che ho visto dal vero da 5 metri di distanza, con tanto di rilevatore di velocità che non superò mai i 130, il tuo servizio sembra poco più veloce, ma non a 180, ed in quello stesso torneo di Flavio Cipolla, di gente che arrivava  a 180 ne ho visti, e mi sembravano molto più rapidi del tuo che si vede nel video.......senza rancore eh   

Sono d'accordo. Il mio ex maestro (ex 2.3) serve la prima 160 di media e ti assicuro che c'è una differenza abissale rispetto al suo... Al suo apice in carriera ha toccato i 185 rilevati con macchine apposite...

Alukino69 ha scritto:

Solo Tennis ha scritto:

Alukino69 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:Continuo a non capire a cosa serve tirare una prima a 200 kmo quando una prima in slice o ben angolata porta maggiore difficoltà all'avversario e ci fa fare molti più punti, soprattutto sul fatto che poi bisogna metterne una buona percentuale, altrimenti tanti sforzi per ottenere cosa????
Un mio Amico supera abbondantemente i 200 kmo solo che una volta su venti prende il rettangolo di servizio, tutte le altre volte, ovvero diciannove su venti è un servizio non valido.

Metto 3 prime su 7-8 ma sono contento così la seconda la faccio in slice o kick. Qualcuno sa consigliarmi degli esercizi invece di dirmi che servire a 200 220 240 non serve..... Gentilmente?

Servire a 200 servirebbe eccome se uno fosse capace di mettere la palla in campo. Dal video che hai postato però emergono cosi tante lacune che credo sia impossibile tu possa servire a quelle velocità mettendo la palla in campo. Sei molto scoordinato e non c'è assolutamente sinergia tra la flessione delle due gambe, inoltre colpisci la palla bassissima, tutto quello che fai per dare potenza in quella maniera lo fai a discapito della precisione, infatti dubito che tu abbia la più pallida idea di dove hai intenzione di tirare, o se ce l'hai di sicuro non è li che tiri, se non in maniera fortuita. Mi pare strano che il maestro dica di non poterti aiutare a meno che tu continui a dirgli che vuoi servire a 200 all'ora e lui vuole dirti che per il tuo tipo di tecnica devi scordartelo.

sei liberissimo di tirare giu il video e di estrarre il tempo che impiega la palla dalla racchetta al campo e misurare la velocita stimata cmq ......... posso dirti che con un campo da tennis 3d da dove ho colpito la palla e zona impatto sono 18.15m piu o meno mia altezza piu racchetta ma fai pure 18 17.5 va a discapito mio cmq.
ripeto ho imparato il servizio in 4 giorni prima servivo con gli nc quindi non posso fare miracoli piu di cosi
per quanto poco uso le gambe e resto gia tiro il doppio di prima. piu di cosi dubito di poter fare in 4 giorni

Per curiosità ho dato un'occhiata al video. Quello che mi ha scaricato è un video a 30fps ed il servizio dal momento del contatto della racchetta con la pallina a quello terreno pallina occupa 15fps quindi 0.5s. Diciamo stando larghi che la palla percorre 20m. 20/0.5=40m/s che corrispondono a 144km/h. Direi una discreta velocità (che resta pur sempre una stima visti i pochi fps a disposizione e la distanza calcolata a spanne più vicina ai 18 metri che ai 20). Non do giudizi tecnici perchè non sono un maestro ma avendo visto molti video e giocatori giocare direi che ci sono diverse problematiche. Io partirei a migliorare pezzo per pezzo tutti gli aspetti tecnici quindi esercizi sul lancio, caricamento anche e spalla, posizionamento piedi e peso del corpo, posizione trofeo, caduta racchetta, mano non dominante. In più c'è da affiancarci qualche esercizio di allenamento fisico per l'esplosività. Quali esercizi mi dirai giustamente? credo che qui solo un maestro che ti segue possa crearti una sorta di scheda. Ci vuole tempo, tanto tempo soprattutto se giochi 1-2 volte a settimana e non dedichi l'intera ora al servizio. Io personalmente, per avere una prima consistente precisa e abbastanza veloce, ho impiegato anni con l'aiuto di 2-3 lezioni private, svariati cesti di palle e riprese video. A chi non piacerebbe servire a 200? però siamo obiettivi neanche alcuni top 100 atp riescono ad arrivarci mantenendo alte percentuali e dedicano tutta la loro vita al tennis

Piccola integrazione al messaggio precedente per quel che riguarda il calcolo della velocità. La misurazione è stata effettuata dal momento in cui la palla viene colpita al momento in cui atterra. In realtà durante qualche commento sportivo sono quasi certo di aver sentito che la velocità venisse presa molto prima tipo nei primi 3-5 metri di percorrenza. Questo comporta un aumento anche significativo della velocità. Purtroppo, per l'angolazione del video e i pochi frame a disposizione, è pressochè impossibile anche solo tentare di fermare il video nel momento in cui la pallina si trova sopra la rete

ciabo18 ha scritto:Piccola integrazione al messaggio precedente per quel che riguarda il calcolo della velocità. La misurazione è stata effettuata dal momento in cui la palla viene colpita al momento in cui atterra. In realtà durante qualche commento sportivo sono quasi certo di aver sentito che la velocità venisse presa molto prima tipo nei primi 3-5 metri di percorrenza. Questo comporta un aumento anche significativo della velocità. Purtroppo, per l'angolazione del video e i pochi frame a disposizione, è pressochè impossibile anche solo tentare di fermare il video nel momento in cui la pallina si trova sopra la rete

Ma...... io con filmora ho estratto i frame dal momento in cui tocco la palla al momento dell' impatto col terreno .....ma visto che affettivamente i frame non sono molti, se vuoi stare tranquillo prendi pure il frame prima dell' impatto e il frame dopo il contatto col terreno magari quando la palla e già sollevata da esso