Classifica: i tre fattori più importanti nel tennis.

Promemoria primo messaggio :

Ciao, vorrei fare un sondaggio sui tre fattori più importanti nel tennis (in ordine di importanza).
Ad esempio...fattore mentale, preparazione fisica, alimentazione, gambe...etc...etc...
Poi vi dico la mia classifica che è tutt'altro che scontata...

Michele Forni ha scritto:1) Fregare una palla in un momento topico
2) Prendere un net ed esultare
3) Chiamare 40/30 quando in realtà stai 30/40

Il "braccino" viene al più scarso comandato dalla testa che ti "dice" che sei più scarso dell'avversario

Prendere un net ed esultare può essere antisportivo, ma non è rubare...le altre due cose sono da miserabili.

Ma Massimiliano, credi veramente che io penso a ste cose? Ieri sera in torneo mi sono capitate tutte e tre: ti assicuro che ce ne sono tanti!!!

Michele Forni ha scritto:Ma Massimiliano, credi veramente che io penso a ste cose? Ieri sera in torneo mi sono capitate tutte e tre: ti assicuro che ce ne sono tanti!!!

Ma no Mic non pensavo fosse riferito a te, pensavo parlassi in generale!

Il mio maestro mi insegna e credo per me sia fondamentale l'aspetto mentale. Aspetto mentale inteso come tenuta, concentrazione, capacità di elaborazione e gestione del colpo, freno di impeto e istinto "fantasy".

Se si gioca senza aspetto mentale si gioca a tennis. Se si gioca con aspetto mentale si gioca a tennis e si migliora.
My two cents!

Il fattore più importante per vincere le partire di tennis è giocare contro uno più scarso di te.

Zuck coach subito!!!!! a che cacchio serve migliorare quando ti basta trovare uno più scarso???
non avevo mai riflettuto in questi termini!?

mi hai aperto un mondo 

Voglio aggiungere un punto di vista.

Fisico e tecnica sono attiributi passivi,si possono allenare e sicuramente sono loro che determinano il nostro livello di tennis, su questo non ci piove.
Ma tecnica e fisico non sono processi cognitivi attivi, non sono loro a decidere cosa fare, testa lo fa.

Se io decido sul 30/40 di rischiare la seconda di servizio,e magari faccio doppio fallo regalando così il game al mio avversario, il mio problema non è tecnico o fisico,ma è SOLO decisionale.

Ovvero sono stato uno sconsiderato: e ho preso dei rischi inutili su qualcosa che non sapevo gestire.

Se invece scelgo di servire in kick ad uscire anche la prima, sto attuando una decisione più in linea con il mio bagaglio tecnico e sto giocano un tennis con buone % di riuscita.

La maggior parte delle volte per me la differenza è una questione di scelte sconsiderate e di mancanza di consapevolezza dei propri mezzi.

Le persone "solide" che conosco hanno si una buona tecnica, ma prima di tutto hanno dei pattern di gioco ben precisi, sanno cosa possono fare e cosa è invece troppo rischioso, sanno quali sono i propri limiti e non giocano mai un tennis che richiede da loro il 100%.

zuck ha scritto:Il fattore più importante per vincere le partire di tennis è giocare contro uno più scarso di te.

Zuck: in una riga e mezzo hai sintetizzato alla perfezione un concetto che molti (troppi) sembrano non voler capire.

Il tennis è sport "GIUSTO": il più forte (in quel momento) vince.

Sic et simpliciter.

Testa, concentrazione, testa, fisico... a che caxxo servono se giocate contro uno più forte di voi?

È chiaro che il tennis richiede concentrazione, tecnica, fisico... perché è uno sport complesso... ma tutte queste cose non vi faranno mai vincere contro un giocatore più forte di voi.

E non vi faranno perdere con uno più scarso.

Perché sia chiara una cosa: nessuno perde con un giocatore più scarso.

Tantissimi, invece, perdono con giocatori che CREDONO (erroneamente) più scarsi.

Chi dice: " mi frega la testa, non porto a casa tante partite quante dovrei", non solo non capisce una mazza di tennis, ma non capisce una mazza di sport.

Il livello di tennis che uno esprime, è proprio quello espresso in torneo.

Se "non porta a casa partite che dovrebbe vincere" significa semplicemente che si sopravvaluta.

Come il 90% dei tennisti amatoriali.

credevo, sbagliandomi evidentemente, che il cervello avesse importanza anche per noi subumani di quarta. perchè lo credevo? perchè con lo stesso avversario nell'arco di pochi giorni ci si può vincere e ci si può perdere. non credevo che la tecnica e la condizione atletica si modificassero così velocemente.

il nostro gioco credo sia frutto di un sistema di variabili di cui la testa fa parte. in ogni caso penso che Adolfo abbia  centrato il punto.

ciao
andy

albs77 ha scritto:Voglio aggiungere un punto di vista.

Fisico e tecnica sono attiributi passivi,si possono allenare e sicuramente sono loro che determinano il nostro livello di tennis, su questo non ci piove.
Ma tecnica e fisico non sono processi cognitivi attivi, non sono loro a decidere cosa fare, testa lo fa.

Se io decido sul 30/40 di rischiare la seconda di servizio,e magari faccio doppio fallo regalando così il game al mio avversario, il mio problema non è tecnico o fisico,ma è SOLO decisionale.

Ovvero sono stato uno sconsiderato: e ho preso dei rischi inutili su qualcosa che non sapevo gestire.

Se invece scelgo di servire in kick ad uscire anche la prima, sto attuando una decisione più in linea con il mio bagaglio tecnico e sto giocano un tennis con buone % di riuscita.

La maggior parte delle volte per me la differenza è una questione di scelte sconsiderate e di mancanza di consapevolezza dei propri mezzi.

Le persone "solide" che conosco hanno si una buona tecnica, ma prima di tutto hanno dei pattern di gioco ben precisi, sanno cosa possono fare e cosa è invece troppo rischioso, sanno quali sono i propri limiti e non giocano mai un tennis che richiede da loro il 100%.

Grandissimo,davvero,hai espresso il concetto in modo perfetto.

andyvakgj ha scritto:credevo, sbagliandomi evidentemente, che il cervello avesse importanza anche per noi subumani di quarta. perchè lo credevo? perchè con lo stesso avversario nell'arco di pochi giorni ci si può vincere e ci si può perdere. non credevo che la tecnica e la condizione atletica si modificassero così velocemente.

il nostro gioco credo sia frutto di un sistema di variabili di cui la testa fa parte. in ogni caso penso che Adolfo abbia  centrato il punto.

ciao
andy

Ahahaha condivido il tuo sarcasmo,probabilmente c'è qualche maestro zen tra noi che ha la mente equilibratissima e deve allenare solo la tecnica  .

andyvakgj ha scritto:credevo, sbagliandomi evidentemente, che il cervello avesse importanza anche per noi subumani di quarta. perchè lo credevo? perchè con lo stesso avversario nell'arco di pochi giorni ci si può vincere e ci si può perdere. non credevo che la tecnica e la condizione atletica si modificassero così velocemente.

andy

La spiegazione è semplice.
Quando un avversario è al nostro stesso livello di gioco, si vince e si perde perché nel tennis non si può pareggiare.

A volte le gambe sono lente, a volte si è stanchi perché si è passata la notte in bianco, a volte non abbiamo digerito.

In questo forum ho giocato spesso contro Spalama (che ha un rendimento di gioco simile al mio, seppur più bello stilisticamente).

Ci ho vinto e ci ho perso...

E mai per questioni di testa.

Ma solo per questioni di condizione generale.

Chi stava fisicamente meglio, e poteva conseguentemente esprimere pienamente il proprio gioco, vinceva.

Quando entrambi stavamo bene, si lotttava alla pari fino al tie break.

Niente mente o concetti metafisici...

Solo semplice tennis.

Se la mente fosse così importante, come mai con quelli più scarsi non si perde MAI?

Ribadisco: ai nostri infimi livelli la mente non conta un Belino di niente

Tecnica, fisico... e consapevolezza dei propri mezzi.

Giova, ancora a rispondere? 
Secondo me ha ragione Trezegol

zuck ha scritto:Il fattore più importante per vincere le partire di tennis è giocare contro uno più scarso di te.

ihihihhi non male questa!

massimiliano.derespinis ha scritto:

zuck ha scritto:Il fattore più importante per vincere le partire di tennis è giocare contro uno più scarso di te.

ihihihhi non male questa!

Ok, ma se quel giorno sei emotivamente instabile ci puoi perdere!

tutti lobotomizzati i subumani di quarta insomma...vabbè. la pensiamo diversamente. il mondo è bello perchè è vario. di certo la convinzione con la quale hai espresso il concetto è dogmatica e personalemnte i dogmi non mi piacciono.

la consapevolezza nei nostri mezzi da cosa dipende se non dalla mente?

jasper ha scritto:Giova, ancora a rispondere? 
Secondo me ha ragione Trezegol

E chi sarebbe?

Messo tra "ignorati" ... ho il grande piacere di non leggerlo più.

Stavo rispondendo ad Andy... che legittimamente ha un'opinione diversa dalla mia.

andyvakgj ha scritto:tutti lobotomizzati i subumani di quarta insomma...vabbè. la pensiamo diversamente. il mondo è bello perchè è vario. di certo la convinzione con la quale hai espresso il concetto è dogmatica e personalemnte i dogmi non mi piacciono.

la consapevolezza nei nostri mezzi da cosa dipende se non dalla mente?

Io esprimo le MIE idee, e non certo dogmi...

Liberissimo di pensarla diversamente (anzi, mi annoio a parlare con chi la pensa come me).

Attribuire più importanza ai nostri bassi livelli alla mente piuttosto che alla tecnica e al fisico, equivale, SECONDO ME, ad avere un tumore maligno alla gola, e preoccuparsi di un dente cariato.

Scusate l'esempio "forte", ma credo di aver reso chiaro il concetto.

@Sonny Liston ha scritto:Attribuire più importanza ai nostri bassi livelli alla mente piuttosto che alla tecnica e al fisico, equivale, SECONDO ME, ad avere un tumore maligno alla gola, e preoccuparsi di un dente cariato.

non ho detto questo e la mia affermazione precedente che cito qua sotto lo dimostra:
"il nostro gioco credo sia frutto di un sistema di variabili di cui la testa fa parte. in ogni caso penso che Adolfo abbia centrato il punto".

andyvakgj ha scritto:tutti lobotomizzati i subumani di quarta insomma...vabbè. la pensiamo diversamente. il mondo è bello perchè è vario. di certo la convinzione con la quale hai espresso il concetto è dogmatica e personalemnte i dogmi non mi piacciono.

la consapevolezza nei nostri mezzi da cosa dipende se non dalla mente?

Andy, io ho in effetti estremizzato il mio pensiero... caratteraccio

Quello che credo è che per giocare bene a tennis si debba allenare il fisico e la tecnica, più si usa la testa e più "cagate" si faranno. Fare la cosa giusta al momento giusto più che un fattore mentale credo sia dovuto a tanto allenamento tecnico e tattico.

Poi è ovvio, anche io sono consapevole che la testa la si usi, è ovvio, ma marginalmente.

Quante volte sentite "ho sbagliato perchè ho pensato troppo!"   ...si hai pensato perchè non sei tecnicamente completo e hai cercato una soluzione a una carenza...

a proposito del "ho sbagliato perche ho pensato troppo"...

caso eclatante, palla a metà campo, il primo arriva aspetta, aspetta, aspetta, nel frattempo pensa, e poi fa una cagatina di palla corta che va a rete....
un altro invece sulla stessa palla ci si avventa e ti spara un vincente.

Fattore mentale o tecnica?

Direi che c'è un aspetto (tecnico) che incide molto in questa discussione. Il top spin. Personalmente mi son reso conto che il mio gioco andava molto più incontro ad alti e bassi quando usavo una palla poco lavorata, viceversa giocare in top rende il proprio gioco molto più solido. Chiaramente non avendo un braccio velocissimo con il top è più difficile fare vincenti, ma si riducono gli errori in maniera esponenziale. Gli alti e bassi dovuti in questo caso ad un problema (diciamo anche una scelta)di  tecnica, possono sembrare causati dalla testa, ecco dove secondo me spesso nasce l'equivoco.

jasper ha scritto:a proposito del "ho sbagliato perche ho pensato troppo"...

caso eclatante, palla a metà campo, il primo arriva aspetta, aspetta, aspetta, nel frattempo pensa, e poi fa una cagatina di palla corta che va a rete....
un altro invece sulla stessa palla ci si avventa e ti spara un vincente.

Fattore mentale o tecnica?

tecnica, si utilizza la soluzione palla corta perchè non si ha nel proprio bagaglio il colpo di chiusura dentro il campo.

Tr3z3g0l ha scritto:

andyvakgj ha scritto:credevo, sbagliandomi evidentemente, che il cervello avesse importanza anche per noi subumani di quarta. perchè lo credevo? perchè con lo stesso avversario nell'arco di pochi giorni ci si può vincere e ci si può perdere. non credevo che la tecnica e la condizione atletica si modificassero così velocemente.

il nostro gioco credo sia frutto di un sistema di variabili di cui la testa fa parte. in ogni caso penso che Adolfo abbia  centrato il punto.

ciao
andy

Ahahaha condivido il tuo sarcasmo,probabilmente c'è qualche maestro zen tra noi che ha la mente equilibratissima e deve allenare solo la tecnica  .

Non è questione di maestri zen... io ho una testa solidissima, mai caduto in vizi e dipendenze di alcun tipo, fosse per me non esisterebbero psicologi, e ti assicuro che no ho passate di ogni, però in campo ho avuto momenti in cui mi vergognavo di me stesso, avevo persino deciso di smettere... ogni partita era un dramma!
LA colpa era unicamente della mancanza di tecnica... basta.
Sono scarso anche ora, ma ne sono consapevole e gioco per migliorare quell'aspetto, e da quando lo faccio ogni ora di tennis è un'ora di felicità

massimiliano.derespinis ha scritto:

jasper ha scritto:a proposito del "ho sbagliato perche ho pensato troppo"...

caso eclatante, palla a metà campo, il primo arriva aspetta, aspetta, aspetta, nel frattempo pensa, e poi fa una cagatina di palla corta che va a rete....
un altro invece sulla stessa palla ci si avventa e ti spara un vincente.

Fattore mentale o tecnica?

tecnica, si utilizza la soluzione palla corta perchè non si ha nel proprio bagaglio il colpo di chiusura dentro il campo.

 Perfetto, io vedo tanti che si incazzano lamentandosi della propria testa

Ciao Veterano rileggevo il tuo post e mi era sfuggito questo pezzo,quando dici di Nadal che forse ha perso un po' di forza ma ha la stessa forza mentale,ultimamente Nadal non si lamenta della sua condizione fisica ma dice lui stesso nelle interviste che non si sente piu' sicuro,ha paura nei momenti importanti etc.,quindi magari è proprio cosi',non ha piu' la forza mentale di prima,potrebbe essere no?visto che lo dice lui stesso!