Gioco a rete...questo sconosciuto
- dario81Frequentatore
- Numero di messaggi : 122
Data d'iscrizione : 04.03.17
Gioco a rete...questo sconosciuto
un saluto a tutti, da circa 8 mesi ho ripreso a giocare sfruttando una piattaforma online (oratennis) e pian piano ho notato che nessun avversario viene mai a rete. tutti picchiatori o palleggiatori da fondo campo...
cosi ho deciso di andare controcorrente e nelle ultime partite ho deciso di fiondarmi costantemente a rete, cercando prima un colpo verso l'esterno quasi sempre sul rovescio dell'avversario
sono fermo da 20 anni quindi devo togliere ancora tanta ruggine e spesso l'irruenza mi fa cercare colpi forti a rete al posto del semplice appoggio
premesso questo volevo sapere se anche voi giocando con amici o tornei vari avete notate questo quasi totale abbandono del gioco a rete...
- zak74Utente attivo
- Numero di messaggi : 496
Data d'iscrizione : 07.12.12
Profilo giocatore
Località: Monza
Livello: 0.00001 ITR
Racchetta: Volkl Organix 10-325/Volkl Super G V1 Pro/Volkl V1 Classic/Volkl C10 Pro/Yonex Dr 100/Wilson PS 97 CV
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Dagoberto ha scritto:punti di vista ... organizziamo questo benedetto evento tennistico PT a Milano
A tal proposito...ci devi dire nulla?
- taglia1964Fedelissimo
- Numero di messaggi : 1051
Data d'iscrizione : 14.06.18
Profilo giocatore
Località: milano
Livello: ITR 5.5
Racchetta: WILSON BLADE 98 CV - 16 X 19 - AERO PRO 2019
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14098
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Angosciati!
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Ciao Zak, posso solo dire che do la mia disponibilitá quale appoggio se si facesse l'evento a Milano. Ho già organizzato nel 2018 un torneo sotto l'egida e sponsorship di Passione Tennis che mi ha garantito un utile e cortese disponibilitá. Sarebbe semplicemente un modo per contraccambiare ...zak74 ha scritto:Dagoberto ha scritto:punti di vista ... organizziamo questo benedetto evento tennistico PT a Milano
A tal proposito...ci devi dire nulla?
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Il video é stato fatto a scopo didattico. Io non l'ho presentato come tutorial, questo credo mi si debba riconoscerlo . Serviva a me, punto. Poi, ci ho voluto giocare un po' visto l'uso del legno, é venuta una cosa carina e l'ho postata qui. Se si vuole essere in malafede, potrebbe anche trattarsi di una messa in scena e dall'altra parte c'é un complice che dal cesto butta le palle ... Io, però, non mi sono mai nascosto e l'altro anno ho organizzato un torneo con l'egida di PT. se tu KK eri curioso potevi venire ad osservarmi dal vivo ... Poi, la posizione in campo é deficitaria ... La posizione in campo é deficitaria per un 4a a prescindere, perché dovrebbe essere sempre perfetta scendendo a rete? Poi, é imperfetta, perché imperfetta o é posizione voluta per questioni tattiche, io sono alto un metro ed un barattolo ..., se vuoi coprire il corridoio si, dove ti metteresti? Non posso dire tutto, magari ci dobbiamo incontrare sul campo ...kingkongy ha scritto:Ecco, diciamo che il video, essendo su solo metà campo e in slow motion...non aiuta molto a capire cosa Dago intenda per "proficuo" gioco di volo (o con propensione al volo).
A intuito, la posizione di Dago volutamente sul bordo alto della terra di nessuno e l'altezza della parabola sopra la rete, fa pensare che l'avversario restituisca palle da chiudere senza grandi difficoltà. Pertanto, a quelle condizioni, qualsiasi ragionamento zoppica.
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14098
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
La “copertura” è un problemone ma non c’è teoria che regga: troppe le sfumature.
La posizione mi sembra errata perché aspetti la palla: se il video era didattico potevi fare un figurone con un bello split-step mentre scendi. Tutto qui.
Per il torneo PT...tra “Te in mutande bianche e calzettoni alla rotula” vs. “La mia famiglia nel Week-end” ti prendi un 6-0, 6-0, 6-0.... hihihihi
- framanFedelissimo
- Numero di messaggi : 1324
Data d'iscrizione : 29.11.15
Profilo giocatore
Località:
Livello: ex
Racchetta: Head gravity mp
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
la quantitá di errori in questo post é esorbitantetaglia1964 ha scritto:framan: penso che nessuno al mondo sia mai stato impostato a fare la prima volée a metà campo o prima… la regola dell'essere più avanti possibile (ma mai a meno di circa 2mt dalla rete e KK ti può spiegare perchè) vale oggi e valeva 40 anni fa… sta di fatto che per andare a rete bisogna essere capaci di giocare la volée anche da metà campo, sotto il net e addirittura la demi-volée. Tirare un colpo di ciusura da metà campo non è andare a rete, quello è seguire a rete una chiusura per sicurezza: sia mai che l'altro la rimanda.
Per citare personaggi universalmente conosciuti (ma ci sono anche in 4° e in 3°) Federer quante volte gioca la prima volée a metà campo? quasi sempre. Quante Nadal ? Mai. Perché questo? perché nadal chiude il punto prima di andare a rete. Ha attaccato la rete da metà campo. Soprattutto oggi, che la palla viaggia al doppio della velocità rispetto a 40 anni fa è importante saper giocare la volée in avvicinamento, che è difficile ed impegnativa a tutti i livelli. Chi pensa di giocare a rete senza saperci arrivare, quando incontra un avversario più solido perisce.
1) all'epoca in cui esisteva il gioco di volo vero e próprio come impostazione di gioco, siamo tutti, me compreso, stati impostati a fare la prima volée sulla T dell'incrocio della zona di servizio come prassi anche se non come necessitá, tutti !
2) in 55 anni di tennis dubito di non aver ancora capito quale sia la distanza mínima necessária dalla rete
3) il problema della prima volée non é quello di saperla o non saperla fare, é lo scopo della sequenza o il fatto che la sequenza non é prevista, ovvero
a) approccio prima volée e ulteriori volée di chiusura, non esiste piú
b) si tira da dietro finché la situazione di gioco diventa vantaggiosa a tal punto che il giocatore con dei buoni fondamentali a rete, há piú possibilitá nel chiudere il punto con la volée che con um colpo da fondo
4) questo prevede che lo scopo é chiudere il punto, NON attaccare l'avversario con uma sequenza di avvicinamento alla rete oggi improponibile, che poi lo fai con uma due tre o quattro volée non conta, ma la definizione prima e seconda volée non existe piú, existe la definizione di volée che si puó chiudere o meno, e di conseguenza cambia lo scopo e la volée la devi saper fare da ogni zona del campo e non necessariamente ogni volée é destinata alla chiusura,
5) Federer non é um giocatore di volo, é stato in quasi tutta la sua carriera (eccetto gli ultimi paio d'anni) un attaccante da fondo che ha perfettamente seguito e sfruttato molto questa logica essendo bravíssimo ad eseguire le volée
Nadal essendo meno bravo di volo aspetta un maggior margine di sicurezza per andarci, chiudendo normalmente con un numero di volée inferiore.
Ma nessuno dei due ormai approccia piú e di conseguenza prevede la sequenza obbligatoria, se c'é sequenza é unicamente destinata agli eventi, entrambi aspettano l'opportunitá creata da dietro o da un errore avversario per avvicinarsi il piú possibile, Federer puó permettersi di farlo anche a distanza, Nadal no.
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14098
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Arrivo a dire che se ci credesse un po’ di più...
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Guarda bene, c'é lo split-step, certo é quello di un quasi 60, ma c'é , se no come la imposti la volé?kingkongy ha scritto:Hey hey io non contesto il giocatore, dico che presentare il tuo video non ha contribuito più di tanto al dibattito. Ma non c’è colpa da parte di nessuno.
La “copertura” è un problemone ma non c’è teoria che regga: troppe le sfumature.
La posizione mi sembra errata perché aspetti la palla: se il video era didattico potevi fare un figurone con un bello split-step mentre scendi. Tutto qui.
Per il torneo PT...tra “Te in mutande bianche e calzettoni alla rotula” vs. “La mia famiglia nel Week-end” ti prendi un 6-0, 6-0, 6-0.... hihihihi
- PistolPeteFedelissimo
- Numero di messaggi : 1154
Località : Roma Garbatella / Caserta
Data d'iscrizione : 09.09.10
Profilo giocatore
Località:
Livello: ITR 4.0
Racchetta: Pro Kennex Ki15 300
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Ho lo stesso convincimento. Non so se sia una cosa principalmente italiana, ma i drill che ho postato sono USA, guarda caso, e in italiano c'é molto poco su youtybe. Comunque, effettivamente il tennis oduierno é quello che é. La scuola, generalmente, ha fortemente virato da tempo ... giusto o sbagliato, ma é cosí. Per quello mi sento un po' un come gli apostoli, portiamo la parola, anzi, giá che ci sei, dammi 'na manoPistolPete ha scritto:Da portatore sano di serve & volley vorrei tornare un attimo al quesito iniziale, che con qualcuna delle risposte mi ha fatto effettivamente notare una cosa: di giocatori che cercano ancora la rete ne vedo ormai solo tra quelli di una certa età, over 40 comunque (come me), ragazzetti che vanno a prendere la rete proprio non me ne ricordo... Cioè chi giocava a rete negli anni '90 continua a cercare di farlo, chi ha imparato il tennis dopo proprio non ci si accosta a rete...
- taglia1964Fedelissimo
- Numero di messaggi : 1051
Data d'iscrizione : 14.06.18
Profilo giocatore
Località: milano
Livello: ITR 5.5
Racchetta: WILSON BLADE 98 CV - 16 X 19 - AERO PRO 2019
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Mai nessuno ha insegnato a nessuno a giocare la volée da metà campo in modo sistematico, anzi è sempre stata una cosa da evitare per quanto possibile anche se necessaria in talune circostanze. Il punto è che senza la capacità di gestire il gioco anche dalla terra di nessuno i punti con il gioco di volo intenzionale non si portano a casa. In doppio poi, saper giocare da metà campo è davvero fondamentale. Il tennis è cambiato? certo, è palese. La geometria è cambiata? no!. A tennis si gioca su triangoli e la teoria non cambia, cambia la velocità con cui si deve fare tutto e la pesantezza della palla che ti arriva. 40 anni fa, con un buon kick al corpo arrivavi a rete senza dover giocare la prima volée a metà campo, oggi se il kick non è anche forte ti prendi un missile sulle gengive (KK docet), e se è forte dovrai fare la prima volée a metà campo, e vale per te, per me (io causa lentezza bradipesca la faccio a un metro dentro) e per gli ATP.
- rey20Utente attivo
- Numero di messaggi : 478
Età : 39
Località : roma
Data d'iscrizione : 31.07.17
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
- st13Assiduo
- Numero di messaggi : 927
Età : 44
Località : Italia
Data d'iscrizione : 03.01.14
Profilo giocatore
Località:
Livello: itr 3.5 - fino a 4.2 me la gioco
Racchetta: artech 305gr
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
zak74 ha scritto:Dagoberto ha scritto:punti di vista ... organizziamo questo benedetto evento tennistico PT a Milano
A tal proposito...ci devi dire nulla?
ciao Zak, a tal proposito Dago ha proposto una reunion tra forum su TT ma qui non ne fa cenno e mi chiedo perchè...... forse teme qualche ritorsione da parte dello staff!!! che poi forse è colpa del tuo Nick, Zak, che, dal punto di vista onomatopeico, evoca oscuri presagi :Doppure ha paura della banana di KK
- taglia1964Fedelissimo
- Numero di messaggi : 1051
Data d'iscrizione : 14.06.18
Profilo giocatore
Località: milano
Livello: ITR 5.5
Racchetta: WILSON BLADE 98 CV - 16 X 19 - AERO PRO 2019
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
St, a proposito, non é che il tuo nick name sia molto meglio , ti ho giá risposto di lá, oddio, mi verrá il mal di gesta. Ho giá dato la mia disponibilitá a dare il mio appoggio nel caso si decidesse di organizzare un evento su Milano ... Sbadatino?st13 ha scritto:zak74 ha scritto:Dagoberto ha scritto:punti di vista ... organizziamo questo benedetto evento tennistico PT a Milano
A tal proposito...ci devi dire nulla?
ciao Zak, a tal proposito Dago ha proposto una reunion tra forum su TT ma qui non ne fa cenno e mi chiedo perchè...... forse teme qualche ritorsione da parte dello staff!!! che poi forse è colpa del tuo Nick, Zak, che, dal punto di vista onomatopeico, evoca oscuri presagi :Doppure ha paura della banana di KK
- st13Assiduo
- Numero di messaggi : 927
Età : 44
Località : Italia
Data d'iscrizione : 03.01.14
Profilo giocatore
Località:
Livello: itr 3.5 - fino a 4.2 me la gioco
Racchetta: artech 305gr
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
ad ogni modo, anche io ho risposto di là ma è una polemica che chiudo ancor prima che inizi!
la domanda di zak aveva un senso che tu hai fatto finta di non capire come se dovessi nascondere qualcosa. peccato perchè io (all'inizio) non ci vedevo nulla di male... anzi!!!!
però chiudo l'OT e vi lascio alla discussione sul gioco di volo cui , per motivi tecnici miei, non posso dare alcun contributo utile.... sono una chiavica a tennis e le voleè proprio non le so fare
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Non c'é problema. Peró io non gioco molto e frequentando il circuito TPRA dedico sostanzialmente a ció il mio tempo tennistico. Programmo ad inizio mese le sfide settimanali e fino a fine gennaio sono giá full. Potremmo fare qualche cosa in Febbraio. Sentiamoci e programmiamo, ma che sia a Milano. Per arrivare a Melzo in giornata infrasettimanale devo prendere 1 giorno di ferietaglia1964 ha scritto:Dagoberto, immagino che tu sia nel milanese e forse giochi dalle parti di melzo, milano est. Perché non ci facciamo un oretta? Io oggi sono un 4.3 che sta riprendendo dopo uno stop ventennale. Sono un 55enne in evidente sovrappeso (1,80 x 87 kg oggi) e il gioco di gambe non è sicuramente il mio forte, se faccio lo split step al secondo scambio ho le pulsazioni a 120, per cui lo evito come la peste… Dai che ci divertiamo!
A proposito, tu frequenti il TPRA?
- OspiteOspite
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
... la domanda di zak aveva un senso ...
Dago:Infatti gli ho risposto, perché tu fai anche domande senza senso?
... che tu hai fatto finta di non capire come se dovessi nascondere ...
Dago: complottista ... io non ho nulla da nascondere, pensi che quanto scritto su TT non venga letto?
... io (all'inizio) non ci vedevo niente di male ...
Dago: neanche io, ne prima, ne ora, ma questo é il mio pensiero ...
- taglia1964Fedelissimo
- Numero di messaggi : 1051
Data d'iscrizione : 14.06.18
Profilo giocatore
Località: milano
Livello: ITR 5.5
Racchetta: WILSON BLADE 98 CV - 16 X 19 - AERO PRO 2019
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
- st13Assiduo
- Numero di messaggi : 927
Età : 44
Località : Italia
Data d'iscrizione : 03.01.14
Profilo giocatore
Località:
Livello: itr 3.5 - fino a 4.2 me la gioco
Racchetta: artech 305gr
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Dagoberto ha scritto:
... la domanda di zak aveva un senso ...
Dago:Infatti gli ho risposto, perché tu fai anche domande senza senso?
... che tu hai fatto finta di non capire come se dovessi nascondere ...
Dago: complottista ... io non ho nulla da nascondere, pensi che quanto scritto su TT non venga letto?
... io (all'inizio) non ci vedevo niente di male ...
Dago: neanche io, ne prima, ne ora, ma questo é il mio pensiero ...
Dago, l'unica cosa senza senso è il tuo modo di fare e di rapportarti agli altri.
evito di andare oltre e ti chiedo la cortesia di non rivolgermi più le tue attenzioni, ne faccio più che volentieri a meno
- framanFedelissimo
- Numero di messaggi : 1324
Data d'iscrizione : 29.11.15
Profilo giocatore
Località:
Livello: ex
Racchetta: Head gravity mp
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
Ecco bravotaglia1964 ha scritto:framan, ho insegnato tennis per 15 anni facendo anche coatching a dei B. Non ho mai insegnato a nessuno a giocare una volée dal T semplicemente perché gli unici due casi in cui sarebbe possibile giocare una volée o demi-volée da quella posizione sono servizio al centro e attacco centrale. Tu probabilmente sei uno di quelli che attacca in diagonale e poi si fionda a mille incollato a rete magari al centro.
Mai nessuno ha insegnato a nessuno a giocare la volée da metà campo in modo sistematico, anzi è sempre stata una cosa da evitare per quanto possibile anche se necessaria in talune circostanze. Il punto è che senza la capacità di gestire il gioco anche dalla terra di nessuno i punti con il gioco di volo intenzionale non si portano a casa. In doppio poi, saper giocare da metà campo è davvero fondamentale. Il tennis è cambiato? certo, è palese. La geometria è cambiata? no!. A tennis si gioca su triangoli e la teoria non cambia, cambia la velocità con cui si deve fare tutto e la pesantezza della palla che ti arriva. 40 anni fa, con un buon kick al corpo arrivavi a rete senza dover giocare la prima volée a metà campo, oggi se il kick non è anche forte ti prendi un missile sulle gengive (KK docet), e se è forte dovrai fare la prima volée a metà campo, e vale per te, per me (io causa lentezza bradipesca la faccio a un metro dentro) e per gli ATP.
io invece ho una mia academia di tennis e insegno da......ostrega non mi ricordo neanche piú tanto tempo é passato, vedi tu, che ci gioco da 55 anni peró son sicuro visto che ho cominciato a 5 e ne ho 60. Non ti passo il mio curriculum perché non mi piace fare la sborone, ma se uno mi dice, guarda che siccome che insegno da 15 anni ho ragione io, almeno ti rispondo di pertinenza.
L'avere filosofie differenti e punti di vista differenti nel tennis é normale, e sempre é buona l'abitudine di comuque rispettare quella di ognuno che potrebbe essere valida, anche la minchiata di Dagoberto quando ne tira fuori una, le cose certe nel tennis son quattro in tutto, il resto sono filosofie, opinioni e confronto sul tema, ma ti assicuro che se vai all'IMG e parli di prima volée ti sparano, questa é la loro filosofia, se vuoi ti metto in contatto....
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14098
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
taglia1964 ha scritto: Sono un 55enne in evidente sovrappeso (1,80 x 87 kg oggi) e il gioco di gambe non è sicuramente il mio forte, se faccio lo split step al secondo scambio ho le pulsazioni a 120, per cui lo evito come la peste…
Capperi, ma sei in grande forma!
Io sono 1,75 e vado per i 91 Kg. Però li porto bene... e ho le caviglie da ballerina! hahahahhaha
- taglia1964Fedelissimo
- Numero di messaggi : 1051
Data d'iscrizione : 14.06.18
Profilo giocatore
Località: milano
Livello: ITR 5.5
Racchetta: WILSON BLADE 98 CV - 16 X 19 - AERO PRO 2019
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
- st13Assiduo
- Numero di messaggi : 927
Età : 44
Località : Italia
Data d'iscrizione : 03.01.14
Profilo giocatore
Località:
Livello: itr 3.5 - fino a 4.2 me la gioco
Racchetta: artech 305gr
Re: Gioco a rete...questo sconosciuto
kingkongy ha scritto:taglia1964 ha scritto: Sono un 55enne in evidente sovrappeso (1,80 x 87 kg oggi) e il gioco di gambe non è sicuramente il mio forte, se faccio lo split step al secondo scambio ho le pulsazioni a 120, per cui lo evito come la peste…
Capperi, ma sei in grande forma!
Io sono 1,75 e vado per i 91 Kg. Però li porto bene... e ho le caviglie da ballerina! hahahahhaha
King ma tu sei bellizzimo