Paura del Servizio?

Veterano ha scritto:Vorrei rispondere ma evito,oggi non voglio diventare cattivo......

kingkongy ha scritto:Mmm Lenders, la metti giù in maniera un po' inattaccabile.... Ma, quello che cercava di dire e di dirti Vet e' leggermente diverso e, concedimi il termine, più "raffinato". Devo dire che io e Vet, su questo terreno, ci siam trovati a discuterne (tanto e animatamente) partendo da posizioni "teoriche" fortemente contrapposte. La cosa divertente e' che appena siamo "scesi in campo", ovvero abbiamo guardato la realtà negli occhi....abbiam scoperto di vederla allo stesso modo: teoria, pratica e realtà.
Qual è allora il punto d'incontro, il Checkpoint Charlie a Berlino ai tempi della guerra fredda? Intendere la tecnica come "strumento mentale". Ovviamente ci vuole il maestro "giusto".
Mi spiego: fare uno scambio col maestro che parla o che ti fa fare le tabelline (mia mamma godeva come un opossum...) e' tecnica. Eppure è un allenamento mentale. I pro non si allenano con la tecno-dance a tutto volume...perché in partita non ce l'hanno. Ai maratoneti e' proibito l'uso dell'iPod perché considerato alla stregua del doping. Lo sapevi?
Il servizio, i maestri vecchio stile, lo insegnavano con una cantilena di parole o numeri che è quasi ipnotica. E io la ripetevo "ari ari" insieme agli altri. E la ripetevo in allenamento e la ripetevo in torneo e la risento ancora adesso. Perché in Tibet, dove giocano a Kung Fu tennis, insegnano che musica, parole e preghiera sono vibrazioni etc etc
Vuoi migliorare il servizio in partita? Allenati con la tua cantilena: preparazione, attimo della decisione, lancio della palla, trophy, carica, scarica, impatto, recuperi.
Dai Landers, fammi l'imitazione del suono del servizio, fammi sentire gli "effetti speciali"!!!! Faccio io? Ok: FFFFFFFFFF PAMMMMMMMM ssst. È la racchetta che taglia l'aria e poi l'impatto che rimbomba nel pallone e poi la palla vaaaaaa!
È una droga: lo potrei ripetere all'infinito.
È una "roba mentale"? Parecchio. È tecnica? Cavoli se è tecnica!

In sintesi, un'ora o 20 a settimana...pari sono: di lì devi passare: ti metti in fila con gli altri bambini e fai la campana: din don! E poiiiiii suuuuuuu eeeeee FFFFFFFF PAMMMMM. Sssssss la pallina diventa piccola.

Lenders999 ha scritto:Ma io ho capito il tuo punto di vista vet e sono anche d'accordo nel complesso, sulla memorizzazione dei movimenti fatta facendo lo stesso colpo migliaia di volte o parlando al telefono..tu dici di allenare la tecnica, io ci vedo un bell'allenamento per il cervello che "impara a stare zitto" quando il corpo deve fare un dritto in risposta a un back (esempio) invece che ripetersi "azzo le palle basse non le tiro su non le tiro su"..e palla in rete  penso che in effetti questi sono punti di vista che non cambiano il concetto  
Sulla pippa mentale dell'amatore beh, a volte è vero se ne fanno troppe ma penso sia bellissimo per una persona che lavora, ha famiglia e fatica a ritagliarsi qualche ora per il suo sport preferito sentirsi un pó pro e farsi training mentale prima di scendere in campo in un torneo o con l'avversario che non riesce a battere, o dopo una sconfitta dire che sul killer point il doppio fallo è stata colpa della paura di vincere (testa)..del resto in campo torniamo tutti un pó bambini, no? 

g867500 ha scritto:Secondo me la forza mentale di un giocatore è direttamente proporzionale alla sua bravura tecnica.

Se padroneggio il servizio, e questo si può avere solo grazie un costante allenamento, quando sarò in partita non avrò certo paura del doppio fallo. Se invece ho allenato pochissimo il servizio e so che non lo eseguo bene, in partita servirò con timore e questo aggraverà ancora di più le mie difficoltà tecniche.

Lenders999 ha scritto:Ma io ho capito il tuo punto di vista vet e sono anche d'accordo nel complesso, sulla memorizzazione dei movimenti fatta facendo lo stesso colpo migliaia di volte o parlando al telefono..tu dici di allenare la tecnica, io ci vedo un bell'allenamento per il cervello che "impara a stare zitto" quando il corpo deve fare un dritto in risposta a un back (esempio) invece che ripetersi "azzo le palle basse non le tiro su non le tiro su"..e palla in rete  penso che in effetti questi sono punti di vista che non cambiano il concetto  
Sulla pippa mentale dell'amatore beh, a volte è vero se ne fanno troppe ma penso sia bellissimo per una persona che lavora, ha famiglia e fatica a ritagliarsi qualche ora per il suo sport preferito sentirsi un pó pro e farsi training mentale prima di scendere in campo in un torneo o con l'avversario che non riesce a battere, o dopo una sconfitta dire che sul killer point il doppio fallo è stata colpa della paura di vincere (testa)..del resto in campo torniamo tutti un pó bambini, no? 

Adolfo ha scritto:

g867500 ha scritto:Secondo me la forza mentale di un giocatore è direttamente proporzionale alla sua bravura tecnica.

Se padroneggio il servizio, e questo si può avere solo grazie un costante allenamento, quando sarò in partita non avrò certo paura del doppio fallo. Se invece ho allenato pochissimo il servizio e so che non lo eseguo bene, in partita servirò con timore e questo aggraverà ancora di più le mie difficoltà tecniche.

Quoto tutto e quoto anche al 100% quello che scriveva albs.

E' indubbio che in partita il "carico mentale" è più alto che in allenamento, ed è proprio per questo per controbilanciarlo bisogna avere una preparazione tecnica su quel colpo più che adeguata. Se tecnicamente siamo li li in equilibrio su un piede sopra un filo, allora si spiega come in allenamento se ne mettano 7/10 ed in partita 3/10.
Concordo con albs anche quando parla del lancio palla. Visto che ti hanno visto tre maestri e tutti e tre ti hanno detto che il movimento è corretto, allora al 99% quello che sbagli è in lancio palla (purtroppo molti maestri non lo guardano).

Quasi tutti tendono a sottovalutare questo "fondamentale", ma alla fine è quello che quasi totalmente decide l'esito del servizio.
Per migliorarlo ci sono due fasi successive:

1) farsi spiegare da un maestro come va fatto (altezza e orientamento della palla sia per il servizio piatto che per quello in slice)

2) allenarsi ad eseguirlo correttamente tramite delle sessioni specifiche SOLO di lancio palla senza colpire.

Vedrai che una volta che dominerai totalmente il lancio palla, durante una partita questo diventerà un'ancora a cui aggrapparti nei momenti difficili, restituendoti pian piano la sicurezza di tutto il colpo.

SuperGeo ha scritto:Quando giocavo a tennistavolo, tra noi agonisti era una continua gara a chi montava la gomma più strabiliante che ci fosse sul mercato, cinesi, giapponesi, made in taiwan etc. incolla e scolla con colle costosissime e telai in carbonio, legno e kevlar, multistrato, monostrato etc etc. una vera fissa (peraltro nel nostro gruppo c'erano due under 16 nazionali, quindi spocchiosi si ma con merito)

Il mio allenatore, uno dei più titolati a livello giovanile italiano un giorno ci fa: vi batto anche un pezzo di compensato e detto fatto, da una vecchia bacheca di compensato ne stacca un pezzo con le mani e lo modella a foggia di racchetta da tennistavolo.

E inizia a pestarci tutti uno dietro l'altro, una vera macchina da guerra, un killer, un tiratore scelto, con questo pezzo di compensato che rimandava indietro ogni pallina colpita con queste super racchette ipertecnologiche. E vinceva. Stravinceva. E alla fine della mazzolata, tutti a testa bassa, moggi moggi, me compreso ovvio.

Rido ancora al pensiero, dopo trent'anni.

Da questa lezione con la ELLE maiuscola ho capito che senza la tecnica non c'è attrezzo che ti salvi da una bella mazzolata, se non padroneggi la tecnica dalla A alla Z.

Adolfo ha scritto:

SuperGeo ha scritto:Quando giocavo a tennistavolo, tra noi agonisti era una continua gara a chi montava la gomma più strabiliante che ci fosse sul mercato, cinesi, giapponesi, made in taiwan etc. incolla e scolla con colle costosissime e telai in carbonio, legno e kevlar, multistrato, monostrato etc etc. una vera fissa (peraltro nel nostro gruppo c'erano due under 16 nazionali, quindi spocchiosi si ma con merito)

Il mio allenatore, uno dei più titolati a livello giovanile italiano un giorno ci fa: vi batto anche un pezzo di compensato e detto fatto, da una vecchia bacheca di compensato ne stacca un pezzo con le mani e lo modella a foggia di racchetta da tennistavolo.

E inizia a pestarci tutti uno dietro l'altro, una vera macchina da guerra, un killer, un tiratore scelto, con questo pezzo di compensato che rimandava indietro ogni pallina colpita con queste super racchette ipertecnologiche. E vinceva. Stravinceva. E alla fine della mazzolata, tutti a testa bassa, moggi moggi, me compreso ovvio.

Rido ancora al pensiero, dopo trent'anni.

Da questa lezione con la ELLE maiuscola ho capito che senza la tecnica non c'è attrezzo che ti salvi da una bella mazzolata, se non padroneggi la tecnica dalla A alla Z.

possiamo metterlo come manifesto della sezione corde e racchette?

Veterano ha scritto:

Lenders999 ha scritto:Ma io ho capito il tuo punto di vista vet e sono anche d'accordo nel complesso, sulla memorizzazione dei movimenti fatta facendo lo stesso colpo migliaia di volte o parlando al telefono..tu dici di allenare la tecnica, io ci vedo un bell'allenamento per il cervello che "impara a stare zitto" quando il corpo deve fare un dritto in risposta a un back (esempio) invece che ripetersi "azzo le palle basse non le tiro su non le tiro su"..e palla in rete  penso che in effetti questi sono punti di vista che non cambiano il concetto  
Sulla pippa mentale dell'amatore beh, a volte è vero se ne fanno troppe ma penso sia bellissimo per una persona che lavora, ha famiglia e fatica a ritagliarsi qualche ora per il suo sport preferito sentirsi un pó pro e farsi training mentale prima di scendere in campo in un torneo o con l'avversario che non riesce a battere, o dopo una sconfitta dire che sul killer point il doppio fallo è stata colpa della paura di vincere (testa)..del resto in campo torniamo tutti un pó bambini, no? 

Ma vedi l'importante e' che si raggiunga lo scopo.
Il mio punto di vista e' relativo alla percentuale (alta) a livello tecnico basso di chi trova scuse mentali che non hanno ragione di esistere.Perche' tu puoi anche essere forte mentalmente ed avere una grandissima capacita' di concentrazione per quello che e' inerente al tennis,ossia fai tutto bene,prendi il tempo con l'avversario e ti focalizzi a guardare la palla e a pensare a giocare,poi pero' se la tecnica e scarsa,non sai muoverti nel campo,sei in condizioni fiscihe che lasciano il tempo che trovano,hai voglia a fare tutto bene mentalmente ma alla fine non credo che per vincere le partite questa tua capacita' mentale ti serva piu' di tanto.Per carita' sei sulla strada giusta,perche' la mente e' ben indirizzata,ma tutto il resto lascia il tempo che trova.Che poi semplicemente dico,al posto di farsi tante pippe mentali che non esistono,vai a correre e mettiti in forma,impara a muoverti sul campo,e cerca di tenere la palla in campo.
Dico questo perche' conosco bene questo tipo di giocatore,e credimi da quello che vedo nei campi da circa 40 anni a quei livelli di mentale,almeno per come la vedo io ce ben poco,o anzi ce tanto,nel senso che se al posto di trovare scuse ci si mettesse in buona condizione fisica e si spendesse piu' tempo ad allenarsi come si deve,al posto di tirare le solite pallette senza molto senso di causa,forse i problemi mentali sarebbero molto minori.
Calcola poi che in generale la gente che parla di queste cose e' poi quella che cambia racchetta come bere un bicchier d'acqua,che cerca il custom migliore,che cerca la tensione e le corde migliori..........all'infinito,che per carita' ci stanno anche,ma non sono sicuramente la cura ai miei problemi di gioco.Che poi basta fare quattro chiacchere con qualcuno che gioca bene,si ognuno ha le sue manie e preferenze a livello racchetta,corde e custom,ma in genere sapendo giocare sa benissimo che non e' la racchetta che ti fa giocare meglio.........la racchetta ti puo dare quel qualcosa in piu' a livello sensazioni,ma se non sai fare bene un gesto tecnicamente,non ti muovi bene in campo etc etc etc mi sa che puoi passare tutta la vita a cercare la racchetta perfetta che mai la troverai,con il sommo ringraziamento delle case produttrici.

Adolfo ha scritto:

g867500 ha scritto:Secondo me la forza mentale di un giocatore è direttamente proporzionale alla sua bravura tecnica.

E' indubbio che in partita il "carico mentale" è più alto che in allenamento, ed è proprio per questo per controbilanciarlo bisogna avere una preparazione tecnica su quel colpo più che adeguata. Se tecnicamente siamo li li in equilibrio su un piede sopra un filo, allora si spiega come in allenamento se ne mettano 7/10 ed in partita 3/10.

Paolo070 ha scritto:@ Super Geo. Questo secondo me accadeva perchè tra voi e lui c'era un'abisso dal punto di vista tecnico, tattico, mentale e di esperienza. Se avesse giocato con un pari livello col compensato in mano avrebbe preso una sonora lezione.