Il variegato mondo dei quarta categoria

Promemoria primo messaggio :

Apriamo una discussione con un argomento molto "sentito" dal Forum:

IL MONDO VARIEGATO DEI QUARTA

Avendo una vasta esperienza dei tornei di QUARTA, da quando è nata questa nuova categoria, maturata da diversi decenni di tennis giocato... penso di avere una visione (anche se non condivisa) piuttosto ampia.

Innanzi tutto occorre sottolineare che la FIT ha creato la QUARTA CATEGORIA per dare la possibilità agli AMATORI di competere in tornei ufficiali con una classifica, giocando contro pari-livello... ed eventualmente confrontarsi successivamente con quelli più forti.

Quindi, noi tutti "quarta", siamo TENNISTI AMATORIALI che si dilettano a fare tornei.

Vorrei fare ora una piccola divagazione: una volta c'erano i tennisti A, B, ed i C, che si sottodividevano in C1, C2, C3, C4.

Un C4 di 20 anni fa equivaleva ad un 4.1 vero di oggi (all'età di 30 mi fecero C4, dopo una bellissima stagione).

Questo significa che tutti i tennisti di livello inferiore ad un 4.1 odierno erano NC.

Fatta questa divagazione,occorre specificare che all'interno della "quarta" abbiamo tipologie di giocatori ESTREMAMENTE differenti: tra un 4.5 ed un 4.1 (reali, non "mascherati")la differenza di rendimento è IMMENSA: il primo è un giocatore che riesce a tenere un palleggio a velocità dignitosa per diversi scambi, e sa dove e come indirizzare la palla...e, cosa più importante, non regala troppi punti gratuiti in partita (al suo livello di quarta, ovviamente). Sa gestire lo stress di un torneo, ed ha un'idea precisa di quello che deve fare in mezzo al campo, in relazione al proprio bagaglio tenico.

Più noi scendiamo di classifica (all'interno della quarta), meno il giocatore riesce a mettere in pratica quello che ho descritto sopra.

Sempre scendendo di classifica, mi sono accorto che la MAGGIORANZA dei giocatori non riesce a valutarsi in modo obiettivo... nel senso che pensa di essere molto più forte di quello che in realtà sia.

O meglio, il quarta "basso" (consentitemi questa espressione poco elegante) riesce perfettamente a rendersi conto dello STILE delo giocatore... ma non del RENDIMENTO in campo dello stesso.

E da qui nascono delle tremende frustrazioni.

Quante volte avrete sentito dire:

"ho perso contro una PIPPA!"..."Non sapeva fare nulla, buttava solo la palla di là!"..."non ha fatto un vincente!".

Ora devo darvi una cattivissima notizia: NEL TENNIS NON SI VINCE FACENDO VINCENTI!

Solo pochissimi tennisti nella storia possono vantarsi di aver vinto facendo vincenti... e state tranquilli che non sono del nostro infimo livello.

Tra l'altro, anche la televione fa i suoi bei danni... nel senso che è bellissimo vedere Federer, ma questo può portare ad un devastante senso di emulazione che è fuorviante dalla realtà.

L'obiettivo, sempre a mio parere, di un quarta dovrebbe essere quello innanzi tutto di sviluppare un buon gioco di piedi, e conseguentemente una tecnica che gli permetta, anche sotto stress, di gestire un palleggio sulle diagonali in discreta sicurezza.

Provate a farvi filmare DURANTE UNA PARTITA (meglio se di torneo) e provate a contare quante volte riuscirete a fare più di 10 palleggi: probabilmente POCHE volte.

Ergo è chiaro che farete poca strada, in torneo: quando incontrerete un giocatore che butta di là 10 palle di seguito perderete.

Voi direte che l'avversario riesce a giocare solo 10 palle a 8 km l'ora. Bene. se voi non riuscite a tenere questo palleggio, sbagliando prima, significa che il vostro livello è INFERIORE ad un palleggio da 8 km l'ora.

Chiaro?

Perchè se non vi stampate BENE questo concetto nella capoccia, sarà molto difficile che voi possiate migliorare in modo consistente.

Ovviamente ci sarà chi mi contesta il fatto che è meglio tirare forte... e piano piano imparare a tenerle dentro.

Ma io non la penso così!

Cominciamo ad imparare a tenere uno scambio sulle diagonali a 8 km l'ora... quando acquisiremo sicurezza, aumenteremo a 10 km l'ora... poi a 15 e così via...

L'ultima cosa che vi serve è tirare a 200 all'ora sui teloni di fondo, facendo un vincente ogni anno bisestile.

La cosa che OGNI quarta (e non solo) dovrebbe inseguire è la SOLIDITA', che è imprescidibilmente legata alla TECNICA...

Occhio che ho parlato di TECNICA, non di STILE, che sono 2 cose diverse.

La tecnica è quell'insieme di azioni che ci portano ad ottenere risultati positivi in un determinato gesto sportivo.

Come spiegavo in un altro post, esse non sono necessariamente legate, (Federer le sposa alla perfezione)... , ma noi possiamo anche osservare gesti tennistici "brutti" ma tremendamente efficaci (pensate ad dritto di Bruguera, o Berasategui).

Divente essenziale quindi sapersi valutare in base alla propria CONSISTENZA TENNISTICA, e non in funzione del bello stile.

Vi ricordate l'impareggiabile Bruce Lee?

Una volta, durante un torneo di arti Marziali, stese con facilità più campioni di Karate, usando una tecnica veloce e personale da lui sviluppata.

I "puristi" la contestarono ferocemente, dicendo che non fosse ortodossa, lontana dai canoni "puri".

Bruce, per tutta risposta disse: "Io devo tirare pugni e calci, e stendere l'avversario. E lo faccio bene."

Prendete esempio da Bruce Lee: il vostro tennis potrebbe guadagnarne!

Ed infine un'ultima raccomandazione:

Quando uscite dal campo "bastonati" dal vostro avversario... rendetegli onore, anche (e soprattutto) se ha giocato "straccetti".

Ricordatevi che gli sono bastati quelli per battervi... e vi ha dato una lezione che vale 10 volte quella che pagate profumatamente al vostro Maestro.

Ricordandovi che lui, in quel momento, è stato il migliore.



Scusate se mi sono dilungato.

Un saluto dal vecchio Sonny.

Matteo1970 ha scritto:Questo variegato mondo dei IV cat mi incuriosisce.... ci sono dei video dove si possa capire il livello di gioco dei IV (direi 4.2 - 4.1 ) ? Anche perchè se dovessi riuscire a cambiar lavoro e a riavvicinarmi a casa non mi spiecerebbe ricominciare a fare qualche torneo. Quindi mi sarebbe utile capire quante mazzate mi esporrei a prendere...

Come avrai intuito, il mondo dei "quarta" è molto vario e, per questo, spesso, da adito a discussioni e controversie. Purtroppo, per come è strutturata la Fit, è facile che, due "atleti" con la stessa classifica, abbiano livelli completamente diversi. Comunque, giusto per rendere l'idea, prova a dare un'occhiata a questo video, che, secondo me, rende l'idea perfetta di un tennis di 4a categoria al limite della 3a, quindi di 4.1 che, facendo regolarmente tornei, diventerebbero 3.5/3.4. 

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Bel Video!
Ma uno dei due è Sonny vero?
Cmq non sbagliano mai, impressionante ; e corrono pure un botto.
Bravi bravi!

gianlugi1978 ha scritto:

Matteo1970 ha scritto:Questo variegato mondo dei IV cat mi incuriosisce.... ci sono dei video dove si possa capire il livello di gioco dei IV (direi 4.2 - 4.1 ) ? Anche perchè se dovessi riuscire a cambiar lavoro e a riavvicinarmi a casa non mi spiecerebbe ricominciare a fare qualche torneo. Quindi mi sarebbe utile capire quante mazzate mi esporrei a prendere...

Come avrai intuito, il mondo dei "quarta" è molto vario e, per questo, spesso, da adito a discussioni e controversie. Purtroppo, per come è strutturata la Fit, è facile che, due "atleti" con la stessa classifica, abbiano livelli completamente diversi. Comunque, giusto per rendere l'idea, prova a dare un'occhiata a questo video, che, secondo me, rende l'idea perfetta di un tennis di 4a categoria al limite della 3a, quindi di 4.1 che, facendo regolarmente tornei, diventerebbero 3.5/3.4. 

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Porca vacca un mondo variegato a dire poco, io nell'unico torneo che ho fatto finora* mi sono fatto asfaltare da un armadio trentenne 4.4 secondo me parecchio meglio di questi  Perlomeno quanto a potenza e aggressività (ma senza palle sui teloni)

(*non il summenzionato a cui non ho partecipato)

Uno dei due ha una certa somiglianza con l'avatar di poco sopra...ma non so se è lui... non lo conosco.

Che dire... una regolarità impressionante, io dopo uno scambio di quelli sono con maschera d'ossigeno in una corsia di pronto soccorso. Si, devo lavorare molto su quell'aspetto.
Grande regolarità, nessun colpo forzato ma giocati con intelligenza nei limiti delle capacità tecniche. Si vede che sono giocatori ben consci dei proprio limiti e che quindi non cercano il colpo alla Federer. Bene. Ci si può giocare, non dico certo vincere, ma giocare si (di certo si romperebbero le palle loro per la mia minor regolarità, ma in un eventuale torneo non conta, al massimo sarebbero felici) .

Però per la prova del 9, devo filmarmi in una partita, perchè spesso sembra di fare bene, poi dal filmato si vede che invece....

gianlugi1978 ha scritto:

Matteo1970 ha scritto:Questo variegato mondo dei IV cat mi incuriosisce.... ci sono dei video dove si possa capire il livello di gioco dei IV (direi 4.2 - 4.1 ) ? Anche perchè se dovessi riuscire a cambiar lavoro e a riavvicinarmi a casa non mi spiecerebbe ricominciare a fare qualche torneo. Quindi mi sarebbe utile capire quante mazzate mi esporrei a prendere...

Come avrai intuito, il mondo dei "quarta" è molto vario e, per questo, spesso, da adito a discussioni e controversie. Purtroppo, per come è strutturata la Fit, è facile che, due "atleti" con la stessa classifica, abbiano livelli completamente diversi. Comunque, giusto per rendere l'idea, prova a dare un'occhiata a questo video, che, secondo me, rende l'idea perfetta di un tennis di 4a categoria al limite della 3a, quindi di 4.1 che, facendo regolarmente tornei, diventerebbero 3.5/3.4. 

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Quello rasato con la bandana è proprio brutto   ...non parlo di estetica tennistica!

Giova scherzo 

Per battere uno come i tennisti del video bisogna saper giocare in pressione e saper chiudere, cosa non facile per i quarta categoria.
Guardate il giocatore con la bandana... ha si il punto debole nel rovescio ma ha ottima mobilità e sa girare molto bene attorno alla palla col diritto che sa fare sia a sventaglio che inside-in. Quindi con un giocatore come lui o lo sai mettere sotto pressione o dopo 30 minuti di destra sinistra, a condizione che tu sappia palleggiare, sei cotto fisicamente.

Ti quoto in pieno Jasper!!!

Jasper, mai parlato di batterli... ho detto solo che ci si può giocare, che è ben diverso. Per me vuol dire che "tocco" le palline nelle fasi iniziali del punto, ovvero che non mi fanno tutti ace, e che riesco a tirare un paio di colpi (se non sbaglio con dei gratuiti) prima di perdere il punto, e che magari qualche 15 lo faccio.

tutto qui.

Matteo1970 ha scritto:Jasper, mai parlato di batterli... ho detto solo che ci si può giocare, che è ben diverso. Per me vuol dire che "tocco" le palline nelle fasi iniziali del punto, ovvero che non mi fanno tutti ace, e che riesco a tirare un paio di colpi (se non sbaglio con dei gratuiti) prima di perdere il punto, e che magari qualche 15 lo faccio.

tutto qui.

Bhè diciamo che se non sei almeno un 4.1 forte (ti assicuro che se ne vedono in giro di scandalosi!!), l'aspirazione massima è proprio quella di poter imbastire qualche scambio e magari fare qualche 15.

Comunque, ne invidio la regolarità ... per il fiato è più facile lavorarci, ma la regolarità è davvero tanta roba...

gianlugi1978 ha scritto:

Matteo1970 ha scritto:Questo variegato mondo dei IV cat mi incuriosisce.... ci sono dei video dove si possa capire il livello di gioco dei IV (direi 4.2 - 4.1 ) ? Anche perchè se dovessi riuscire a cambiar lavoro e a riavvicinarmi a casa non mi spiecerebbe ricominciare a fare qualche torneo. Quindi mi sarebbe utile capire quante mazzate mi esporrei a prendere...

Come avrai intuito, il mondo dei "quarta" è molto vario e, per questo, spesso, da adito a discussioni e controversie. Purtroppo, per come è strutturata la Fit, è facile che, due "atleti" con la stessa classifica, abbiano livelli completamente diversi. Comunque, giusto per rendere l'idea, prova a dare un'occhiata a questo video, che, secondo me, rende l'idea perfetta di un tennis di 4a categoria al limite della 3a, quindi di 4.1 che, facendo regolarmente tornei, diventerebbero 3.5/3.4. 

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 A parte che il video è fatto a spezzoni , quindi suppongo son stati messi i punti "meglio giocati" ma tralasciando questo dettaglio .... se cosi si può chiamare il livello è da 4.1 .. 3.5 non credo nemmeno proprio.. gente del mio circolo che è 4.1 fissa da anni e che vedo giocare spesso vincerebbe facile , ovviamente parlo di 4.1 veri.

Propongo di bannare a vita colui che ha osato rimettere in circolo questo video

Mah, Rinnegan, non farti fregare dalle apparenze. Io dei video mi fido solo per la "meccanica", ma non per la "fisica". Ovvero un conto è la geometria (dello swing o del gioco) e, un altro, è il come arriva la palla (peso, sporca, complessa). 
Gió, quello diversamente capellone (Hihihi), per intenderci, non è un giocatore appariscente o spettacolare, però guarda la sequenza dei colpi e la palla proposta all'avversario. Anche io ne conosco di 4.1 ...ma anche di 3.3 (come te come classifica, non come gioco perché non ti conosco) che non hanno la stessa logica in campo. Tutto qui. Perché spero che tu convenga (anzi, Son certo) che "saper stare in campo" è anni luce di distanza dal "saper swingare"....
Che poi Giuvà sia uno scassamarroni atomico, è un altro discorso 

Adolfo ha scritto:Propongo di bannare a vita colui che ha osato rimettere in circolo questo video

Chiedo venia, ma non era mia intenzione creare ancora dissidi e polemiche con quel video, l'ho postato solo perché, secondo me, è intessante e rispecchia perfettamente la quarta categoria. Tutto qui.

Ma no! Polemiche no! Ekkekakkio! 

Ci sono solo due amici che scambiano quattro palle. Morta lì.

kingkongy ha scritto:Mah, Rinnegan, non farti fregare dalle apparenze. Io dei video mi fido solo per la "meccanica", ma non per la "fisica". Ovvero un conto è la geometria (dello swing o del gioco) e, un altro, è il come arriva la palla (peso, sporca, complessa). 
Gió, quello diversamente capellone (Hihihi), per intenderci, non è un giocatore appariscente o spettacolare, però guarda la sequenza dei colpi e la palla proposta all'avversario. Anche io ne conosco di 4.1 ...ma anche di 3.3 (come te come classifica, non come gioco perché non ti conosco) che non hanno la stessa logica in campo. Tutto qui. Perché spero che tu convenga (anzi, Son certo) che "saper stare in campo" è anni luce di distanza dal "saper swingare"....
Che poi Giuvà sia uno scassamarroni atomico, è un altro discorso 

ALT , io non ho detto che son scarsi sia chiaro .. semplicemente il commento riportava che se facessero tornei potrebbero arrivare a 3.5 3.4 o che il loro livello sia un 4.1 forte e io ho dissentito  tutto li ..si son buoni giocatori che usano quello che hanno al meglio , valgono 4.1 ? certamente .. ma come riportato sopra i veri 4.1 sono altri almeno per me  , ma ognuno ha le sue opinioni  e comunque  si lui sa stare in campo certamente , non ci son dubbi .

Rinnegan, chiedo, perchè non so giudicare, ma non è che i 4.1 che conosci tu siano dei <3.3 che non hanno tempo/voglia di fare troppi tornei e quindi restano 4.1 ?

Perchè credo esista anche questa possibilità. Quando giocavo nei tempi andati mi capitava spesso di trovare dei C4 che avevano un certo gioco, ma ci giocavi, e dei C4 che facevono 2 tornei l'anno che non ti facevano vedere la palla.... e scoprivi ceh erano ex C1

rinnegan1991 ha scritto:

kingkongy ha scritto:Mah, Rinnegan, non farti fregare dalle apparenze. Io dei video mi fido solo per la "meccanica", ma non per la "fisica". Ovvero un conto è la geometria (dello swing o del gioco) e, un altro, è il come arriva la palla (peso, sporca, complessa). 
Gió, quello diversamente capellone (Hihihi), per intenderci, non è un giocatore appariscente o spettacolare, però guarda la sequenza dei colpi e la palla proposta all'avversario. Anche io ne conosco di 4.1 ...ma anche di 3.3 (come te come classifica, non come gioco perché non ti conosco) che non hanno la stessa logica in campo. Tutto qui. Perché spero che tu convenga (anzi, Son certo) che "saper stare in campo" è anni luce di distanza dal "saper swingare"....
Che poi Giuvà sia uno scassamarroni atomico, è un altro discorso 

ALT , io non ho detto che son scarsi sia chiaro .. semplicemente il commento riportava che se facessero tornei potrebbero arrivare a 3.5 3.4 o che il loro livello sia un 4.1 forte e io ho dissentito  tutto li ..si son buoni giocatori che usano quello che hanno al meglio , valgono 4.1 ? certamente .. ma come riportato sopra i veri 4.1 sono altri almeno per me  , ma ognuno ha le sue opinioni  e comunque  si lui sa stare in campo certamente , non ci son dubbi .

Lungi da me voler crear polemiche ma mi spieghi che considerazioni hai fatto per fare la tua valutazione.
Grazie.

Chi Vet? Vuoi che spieghi io o vorresti il Rinnegan-pensiero?
Ti informo che vado di risotto di pesce (fresco)....

IL tuo pensiero mi e' chiaro e peloso eh eh eh quello del nostro amico Rinnegan molto meno.
Non e' per far polemica ma solo per capire........

vi dico la mia:
è assolutamente inutile mettersi a giudicare la forza di un giocatore da un video amatoriale fatto con il cellulare.
vi assicuro che non si percepisce la potenza dei colpi anzi,sembra di andare al rallentatore.
provate a farvi un video e vedrete,vi sembrerà di essere dei negati
almeno cosi è successo a me.

certamente la tecnicae  lo  swing etc si intuiscono e quelle possono essere giudicate,ma in campo l'esecuzione del colpo,soprattutto a livello di quarta conta ben poco al fine del risultato.
la valutazione (4.1-3-5-3.4) variano anche molto dalle regione ma anche al propio interno,tra grandi città e paesini.

p.s. non c'è alcun dubbio che uno come sonny se facesse 15 tornei l anno passerebbe 3.4....con il sistema odierno di classifiche che premia chi fa mille tornei ho visto gente 3.4 sicuramente peggio di lui.
non fatevi forviare dal video,giocarci contro ad una persona è completamente diverso.

Veterano ha scritto:IL tuo pensiero mi e' chiaro e peloso eh eh eh quello del nostro amico Rinnegan molto meno.
Non e' per far polemica ma solo per capire........

Concordo, proprio per alimentare la discussione su dei punti interessanti di confronto.

Veterano ha scritto:IL tuo pensiero mi e' chiaro e peloso eh eh eh quello del nostro amico Rinnegan molto meno.
Non e' per far polemica ma solo per capire........

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Vi rispondo a entrambi visto avete posto la stessa domanda , intanto è solamente una mia opinione , poi tu veterano ne capisci senz altro di piu di me visto la tua cultura di tennis , anchè perchè tutti ne parlano qua :-) io invece mi districo tra lavoro e allenamenti , tennis e lavoro , vediamo se entro 2/3 anni riesco ad arrivare a 3.1 , l obiettivo di una vita. 
Il mio pensiero è semplice , mi spiego meglio .. io divido in tre categorie distinte un classificato es 4.1 


C è il 4.1 che fa 25  tornei l anno per arrivare a quella classifica , quindi quello scarso che vale si e no un 4.3 


poi c è il 4.1 normale , quello che si fa i suoi 8/9 tornei l anno e rimane 4.1 , nei tornei fa qualche turno non perde quasi mai con gente peggio classificata 


Poi c è il 4.1 vero ( non dico falso ) che vale 3.3 3.4 , ma quello che magari fa pochi tornei all anno e spesso arriva nelle fasi clou o vince il torneo.  diciamo il classico giocatore che è uno dei piu forti 4.1 ma in terza vincerebbe pochissime partite.. 


Non so se mi son spiegato ,spero ..
Riguardo al video io ho detto che il loro livello è da 4.1 , normale .. quindi valgono tranquillamente 4.1 e si vede dai colpi , appunto .. ma dissento dal sentire che se facessero tornei diventerebbero 3.4 3.5 ..o che siano dei 4.1 veri , no. ( ovviamente ci son le eccezioni , non tutti i giocatori rispecchiano la loro classifica ) ci son 3.5 che valgono si e no un 4.2 , che hanno raggiunto classifche non vere grazie a ritiri , aiutini , tanti tornei giocati ecc.. )
ma ripeto son solo mie opinioni , magari ho detto cavolate e me ne scuso :-)

Igor87 ha scritto:vi dico la mia:
è assolutamente inutile mettersi a giudicare la forza di un giocatore da un video amatoriale fatto con il cellulare.
vi assicuro che non si percepisce la potenza dei colpi anzi,sembra di andare al rallentatore.
provate a farvi un video e vedrete,vi sembrerà di essere dei negati
almeno cosi è successo a me.

certamente la tecnicae  lo  swing etc si intuiscono e quelle possono essere giudicate,ma in campo l'esecuzione del colpo,soprattutto a livello di quarta conta ben poco al fine del risultato.
la valutazione (4.1-3-5-3.4) variano anche molto dalle regione ma anche al propio interno,tra grandi città e paesini.

p.s. non c'è alcun dubbio che uno come sonny se facesse 15 tornei l anno passerebbe 3.4....con il sistema odierno di classifiche che premia chi fa mille tornei ho visto gente 3.4 sicuramente peggio di lui.
non fatevi forviare dal video,giocarci contro ad una persona è completamente diverso.

quoto totalmente.

Ho visto alcuni video in questi giorni, ed effettivamente non si capisce molto sulla velocià e pesantezza della palla. Questa è senz'altro una problematica del giudicare da un video.
Altresì, parlando sempre di video, ho visto la finale di un torneo di III e la velocità dlela palla che il video propone non mi è parsa molto diversa del video postato qui. Si percepisce una ancor maggiore regolarità, minor % di errori nelle forzature di chiusura punto, più tecnica di base nei fondamentali. Un servizio che parrebbe un pelo più veloce e didattico. Anche li però lob per recuperare la posizione, e mi è parso di intravedere più punti di "attesa", ovvero gioco più centrale finchè uno dei due non ha perso vistosamente campo.

In pratica, si , vedo differenze, ma non così tante come vedere in altri sport un match tra 4 categorie di differenza...

Deduco quindi che il numero di tornei fatti si amolto importante per le classifiche.

Però, Rinnegan, stando al tuo ragionamento e dandogli un risvolto logico, la seconda categoria che escrivi è il vero 4.1, la terza sono i 4.1 falsi o fuori categoria.
Un po come nel calcio il giocatore di Lega Pro che per impegni di lavoro o famiglia torna al paese natale e gioca in promozione... e lui il fuoro categoria.. no?

Ma per voi "tanti tornei" cosa vuol dire?