DRITTO SOPRA LA SPALLA CON IMPUGNATURA CONTINENTAL?

Buongiorno.
Vorrei chiedervi se secondo voi è tecnicamente corretto passare da un impugnatura eastern ad una quasi continental per schiacciare i dritti delle palle che si alzano dopo il rimbalzo sopra la spalla.
Premesso che so che l'ideale è anticipare la palla nella fase ascendente e colpirla massimo ad altezza spalla la domanda si pone il quesito di quando ovviamente ciò non è possibile per i più vari motivi.
Mi è sempre venuto spontaneo farlo e mi è sembrato di veder fare questo cambio impugnatura anche a qualche PRO in tv durante i recenti RG.
I vantaggi dovrebbero essere quelli di una più naturale inclinazione del piatto della racchetta verso il basso e di una meccanica o leva tra braccio e racchetta che con la continental in questa occassione permette di dare più forza controllata.
Ripeto ovviamente sto parlando di quei colpi in cui con la palla sopra la spalla ti torvi a dover fare se vuoi chiudre quasi una schiacciata verso il basso.

E' il contrario:uno dei limiti dell'impugnatura continental è la difficolta di giocare palle all'altezza della spalla ,il polso si trovo in una posizione "complicata"

Se intendi dare backspin di dritto si, per tutto il resto aggiungi difficoltà alla difficoltà, teoricamente è anche possibile, ma il risultato temo sia una mezza ciofeca visto che è proprio la spalla il punto debole della continental
Oh, se poi a te riesce bene, nulla ti impedisce di farlo.

temo che l'utente non abbia chiaro cosa sia una continental?

so bene cos'è un a impugnatura continental.
Ma capisco che effettivamente il lo faccio perchè non faccio un movimento tecnico in quei casi...
è difficile da spiegare....cmq faccio quasi un movimento dritto per dritto con il braccio teso dal'alto verso il basso in obliquo e colpo piatto... cmq raga....se  è una cosa solo mia per un movimento particolare in effetti questo topic che ho apertò è "nosense" 

boh, io a volte apro in eastern per colpire palle alte (di solito ho una semiwestern).
ma continental mi pare un po' troppo. A meno che tu non chiami continental quello che io chiamo eastern

Fedolester ha scritto:so bene cos'è un a impugnatura continental.
Ma capisco che effettivamente il lo faccio perchè non faccio un movimento tecnico in quei casi...
è difficile da spiegare....cmq faccio quasi un movimento dritto per dritto con il braccio teso dal'alto verso il basso in obliquo e colpo piatto... cmq raga....se  è una cosa solo mia per un movimento particolare in effetti questo topic che ho apertò è "nosense" 

Non e' un movimento solo tuo, ne conosco un paio che tirano proiettili così, ma anche se appena appena accennato è un movimento da backspin quasi senza effetto.

Comunque piu che sopra la spalla, direi quasi sopra la testa, con braccio a 45/30 gradi

Io regolarmente uso la continental per chiudere le palle alte fra spalla e testa. il colpo che esce ha un leggero top spin con una più o meno forte componente di side spin che lo rende normalmente ingiocabile per che lo riceve. il punto di impatto è molto avanzato e quasi frontale e la catena cinetica è inversa rispetto all'ovalizzazione. Ovviamente non è un dritto canonico ma è un colpo definitivo che va giocato con uno strappo importante che ne rende difficile la ripetizione per più di due palle consecutive...

ak ok, quindi non sono solo in questo universo!!!!  

posterò qualche mio video in cui gioco questo colpo per chiarire meglio a chi lo confonde con un back

Direi che Taglia ha spiegato con l'effetto finale il "giro" della racchetta. Dare side spin ha un significato preciso, infatti Taglia tocca molto avanzato "cadendoci" col peso del corpo. Per immagini mi viene in mente uno sventaglio molto aperto, dove, se giochi a sinistra, copri con il polso (dipende ovviamente dall'altezza della palla), mentre, per giocare a destra, "cedi" con il polso (che sia chiaro: non ho detto che smanetti sopra la palla ma parlo di articolazione del solo polso, non di pronazione!).
Detto tra di noi, non sono colpi facili, per nulla. E li fa chi ha una decisa dimestichezza con la continental.
C'è anche da aggiungere una cosa: se la palla è alta ed è pure in fase di lift...con una western col cacchio che la metti a terra! Non c'è spazio per dare rotazione contraria...e infatti, il colpo più "logico" è un back che asseconda la rotazione della palla (col corpo si dà spinta).
Alternativa: la frustata di back (alla Federer, per intenderci), con un mezzo mulinello e la racchetta di taglio.

taglia1964 ha scritto:posterò qualche mio video in cui gioco questo colpo per chiarire meglio a chi lo confonde con un back

Bene
Lo voglio vedere in continental però eh, non con altre impugnature.

Come sempre il mio scimmione preferito ha perfettamente inteso come viene giocato il colpo… d'altra parte quanto abbiamo imparato noi la eastern era innovativa mentre oggi è da matusa

Se io dovessi usare una continental per chiudere quei colpi, mi spezzerei polso e gomito!
Con la stessa impugnatura del dritto carico con la leva braccio/busto, impatto sopra la palla in top e con chiusura del polso, soprattutto se vicino alla rete

solo a me questo colpo esce ultrapiatto, senza back o sidespin, magari solo un leggerissimo top?

Alessandro ha scritto:Se io dovessi usare una continental per chiudere quei colpi, mi spezzerei polso e gomito!
Con la stessa impugnatura del dritto carico con la leva braccio/busto, impatto sopra la palla in top e con chiusura del polso, soprattutto se vicino alla rete

Ancor prima ti esce la spalla dal suo posto 
Si riesce bene con una eastern, di dritto ovviamente, questo è l'unico caso in cui è permesso alzare la spalla in fase di esecuzione, salvo abbassarla al momento dell'impatto, ma "in posizione naturale".

paoletto ha scritto:solo a me questo colpo esce ultrapiatto, senza back o sidespin, magari solo un leggerissimo top?

Anche a tutto il resto del mondo che non è ultrasnodato, ovvero sei assolutamente normale

Vabbé, spiegando un po' in profondità la questione tecnica, è che per giocare in continental o semi eastern un dritto con palla alta...si entra nel ristretto mondo di quelli che giocano in "abduzione". Per chi ha qualche annetto, la questione risulta più semplice, perché presuppone una tecnica nella preparazione del colpo e nella chiusura (non tanto nel toccare) che non è proprio scontata. In abduzione ci giocano, attualmente, proprio pochi giocatori, ovvero quelli che ci menano davvero: Federer e Nadal (manco a dirlo....hehheheheheh). Il resto del mondo - circa meno quasi - gioca in "adduzione". E qui ci vuole un'impugnatura più chiusa.
Che significa?
Significa che chi gioca in abduzione distende il braccio alla ricerca della massima leva al momento dell'impatto con la palla. Chi gioca in adduzione sfrutta una leva che si accorcia per aumentare la velocità della testa della racchetta. Per giocare in abduzione ci vuole una tecnica più "estrema", perché la distanza con la palla diventa fondamentale e, rinunciando alla microregolazione del gomito piegato...bisogna essere TANTO costanti e precisi.
Per intenderci, quando Federer è fuori condizione fisica...va fuori palla che è un piacere. Quando si allena, stecca a manetta. Perché bisogna essere molto concentrati. Non da meno bisogna avere un gran braccio. Pensate a uno che ha "pochi" muscoli.... ecco, Nadal! hehehehe Per dare le rotazioni mostruose che produce lui, in abduzione (allontanamento e distensione) ci vuole una montagna di energia.
I continui cambiamenti degli ultimi anni nello swing di dritto di Federer e qualche regolazione extra del set up della racchetta-corde sono indicativi della sua ossessiva e necessaria ricerca di velocità della testa della racchetta: ragazzi, Roger ha i suoi anni e il braccio, soprattutto con un movimento come il suo....ciaoooneeee!
Il colpire la palla molto alta in continental ha un po' questo senso: devi necessariamente giocare in abduzione, "distendendoti sulla palla". Per avere risultati decenti devi avere tanta forza e tanto occhio. Però, se uno ha certi automatismi...gli viene naturale, anche per "cercare" spinta, vista la posizione scomoda per la spalla.
C'è da dire che Federer e Nadal, sulle palle alte, non si fanno grandi problemi di impugnatura...loro sono loro e Federer, così come Nadal, giocano con una naturalezza divina anche i colpi alti: loro pronano, supinano o aggiustano di polso come gli gira.
Se giochi in adduzione, ovvero chiudendo gli angoli, ecco che la racchetta arriva più veloce per generare top spin: l'impugnatura è più chiusa e, alla fine, è pure più semplice. E la spalla non subisce troppi stress. Quello che si dovrebbe fare è così una forte spinta delle gambe e, perché no, un salto (la spinta viene dalla gamba destra che, per inerzia e rotazione delle spalle, quasi incrocia, visto che dopo il colpo si atterra sul piede sinistro).
Il side spin di Taglia è indicativo proprio di questo toccare molto avanti e in "allontanamento". Che sia un colpo facile e consigliabile...beh, no. O lo sai fare oppure è meglio non provarci, perché non è detto che tutto vada per il meglio... Personalmente mi viene più naturale giocarlo sulla parte destra. non ho ancora capito perché ma, francamente, me ne frego!

Mi posti un video di questi pochi eletti in continental con effetto top-side spin su palla alta ?

commento alle 4:43 

girerò il video del mio colpo e nei prossimi giorni posterò...

kingkongy ha scritto:Vabbé, spiegando un po' in profondità la questione tecnica, è che per giocare in continental o semi eastern un dritto con palla alta...si entra nel ristretto mondo di quelli che giocano in "abduzione". Per chi ha qualche annetto, la questione risulta più semplice, perché presuppone una tecnica nella preparazione del colpo e nella chiusura (non tanto nel toccare) che non è proprio scontata. In abduzione ci giocano, attualmente, proprio pochi giocatori, ovvero quelli che ci menano davvero: Federer e Nadal (manco a dirlo....hehheheheheh). Il resto del mondo - circa meno quasi - gioca in "adduzione". E qui ci vuole un'impugnatura più chiusa.
Che significa?
Significa che chi gioca in abduzione distende il braccio alla ricerca della massima leva al momento dell'impatto con la palla. Chi gioca in adduzione sfrutta una leva che si accorcia per aumentare la velocità della testa della racchetta. Per giocare in abduzione ci vuole una tecnica più "estrema", perché la distanza con la palla diventa fondamentale e, rinunciando alla microregolazione del gomito piegato...bisogna essere TANTO costanti e precisi.
Per intenderci, quando Federer è fuori condizione fisica...va fuori palla che è un piacere. Quando si allena, stecca a manetta. Perché bisogna essere molto concentrati. Non da meno bisogna avere un gran braccio. Pensate a uno che ha "pochi" muscoli.... ecco, Nadal! hehehehe Per dare le rotazioni mostruose che produce lui, in abduzione (allontanamento e distensione) ci vuole una montagna di energia.
I continui cambiamenti degli ultimi anni nello swing di dritto di Federer e qualche regolazione extra del set up della racchetta-corde sono indicativi della sua ossessiva e necessaria ricerca di velocità della testa della racchetta: ragazzi, Roger ha i suoi anni e il braccio, soprattutto con un movimento come il suo....ciaoooneeee!
Il colpire la palla molto alta in continental ha un po' questo senso: devi necessariamente giocare in abduzione, "distendendoti sulla palla". Per avere risultati decenti devi avere tanta forza e tanto occhio. Però, se uno ha certi automatismi...gli viene naturale, anche per "cercare" spinta, vista la posizione scomoda per la spalla.
C'è da dire che Federer e Nadal, sulle palle alte, non si fanno grandi problemi di impugnatura...loro sono loro e Federer, così come Nadal, giocano con una naturalezza divina anche i colpi alti: loro pronano, supinano o aggiustano di polso come gli gira.
Se giochi in adduzione, ovvero chiudendo gli angoli, ecco che la racchetta arriva più veloce per generare top spin: l'impugnatura è più chiusa e, alla fine, è pure più semplice. E la spalla non subisce troppi stress. Quello che si dovrebbe fare è così una forte spinta delle gambe e, perché no, un salto (la spinta viene dalla gamba destra che, per inerzia e rotazione delle spalle, quasi incrocia, visto che dopo il colpo si atterra sul piede sinistro).
Il side spin di Taglia è indicativo proprio di questo toccare molto avanti e in "allontanamento". Che sia un colpo facile e consigliabile...beh, no. O lo sai fare oppure è meglio non provarci, perché non è detto che tutto vada per il meglio... Personalmente mi viene più naturale giocarlo sulla parte destra. non ho ancora capito perché ma, francamente, me ne frego!

Allora kk
In abduzione ci gioca circa il 60% dei giocatori di questo mondo, perché significa braccio disteso, il restante 40% gioca col braccio piegato, adduzione.
Quello che stai dicendo tu è l'estrema distensione del braccio, in avanti di Fed ed in laterale di Nadal, che è una cosa ben differente.
Il curioso è che circa un annetto fa, affermando, io,  che esiste l'adduzione mi ha riempito di ogni genere di insulti e degrinazioni perché sostenevi, tu, che l'adduzione non esiste. Ora dici che a parte pochi eletti, due, tutti giocano in adduzione. 
Vabbè, il mondo è bello perché è  vario.
Cosa poi c'entra tutto questo con il colpo "dritto top-side spin in continental" lo sai solo tu, perché comunque io dai due non l'ho mai visto fare, se tu hai un video postalo. Io il massimo che ho visto dai due son dei dritti in eastern, pochi perché normalmente usa la semiwestern,e dei back in continental, da Fed. E da Nadal nemmeno un dritto neanche in eastern, ma solo western e semiwestern e continental per i backspin.
Ah ! La semieastern non esiste, non c'è spazio sufficiente fra una continental e una eastern per identificare un'altra impugnatura, al massimo ti concedo una eastern scarsa, ma sempre eastern è e eastern resta.
Tralascio i vari ed eventuali che ci sarebbe da scriverci un libro su questo post.

Framan, se sei convinto di aver scritto una delle tue genialate a me va benissimo.
Non controbatto perché non sei in grado di capire. Così evitiamo la polemica e facciamo prima. Ti manca troppo tennis, ma non per le sfumature, proprio per i fondamentali. 
Notte.

Ragazzi, non ripeschiamo dissapori o altre cose dal passato....
Il forum è bello proprio perchè ognuno dice la sua ma nel massimo rispetto di chi non è d'accordo con la propria tesi.
Il dibattito ci sta tutto ed è anche costruttivo ma sono dell'idea che, non arrivando comunque ad un punto di unione, a prescindere dalla preparazione / esperienza tennistica ecc., ci si deve sempre lasciare con una stretta di mano perchè la ragione è di tutti e di nessuno