4gr di passione
- frearUtente attivo
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4gr di passione
Avevo raggiunto il seguente setup per la mia Yonex Duel G 310.
- 6+6 grammi a ore .. 2:30-9:30 (centro massa a 55,6cm dal fondo)
- 7 grammi sul manico in fondo al cuore (18cm dal fondo)
- overgrip tourna, corde ed elastico antivibrazioni
By trial and error: processo lungo mesi, ma la racchetta finalmente colpiva da sola.
A quel punto ho preso accuratamente le misure: 350gr totali, bilanciamento a 32,0 cm, sw 334 (mgr/i, per chi ci crede, sorprendentemente 20,99).
Volevo: eliminare quella bruttura del piombo sul manico (messo proprio sopra per fare in fretta col togli-e-metti), ingrandire un filo il grip e migliorare la sensibilità, disfarmi del grip appiccicaticcio originale con cui iltourna non si allinea perfettamente dandomi i nervi.
Quindi ho preso un grip babolat in cuoio (alla fine montato e schiacciato dall'uso è spesso proprio un filo in più, in compenso sento in modo fastidioso il tappo sotto..), ma la scoperta più drammatica è stata il peso! Pensavo che essendo più pesante avrei dovuto ridurre il piombo al manico, invece non è stato proprio necessario metterlo... pesa un botto di più!!
Morale della favola, sono a +4gr dall'ottimo setup trovato, spalmati su tutto il manico, e la racchetta .. si è imbizzarrita.
Incredibile. Francamente all'inizio delle prove pensavo fossero tutte pippe mentali, queste del custom.
Mi devo ricredere.
4 soli grammi.. spalmati su tutto il manico per di più.
(next step: ATBE, spostando il piombo più in testa verificare se la cosa del mgr/i ha un senso o è solo una cosa di fede.. altrimenti trovare un grip largo giusto e 4gr più leggero).
- VeteranoVeterano
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Re: 4gr di passione
- albs77Fedelissimo
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Re: 4gr di passione
Sono un curioso per natura e ritengo che capire nel dettaglio come funziona una cosa, o anche solo provarci, non può fare altro che bene.
Io non sono un ingegnere ma sono molto felice di aver rilevato gli stessi vantaggi riscontrati da frear in maniera empirica: avevo piazzato 2,5 grammi di tungsteno Wilson per lato sulla mia dr 98 ad ore 3/9 per aumentare stabilità in seguito a sostituzione grip, più pesante di quello yonex.
In campo però ho riscontrato una certa lentezza della testa, un certo ingombri, in fase di swing. Tornato a casa stavo per togliere tutto, convinto che fosse semplicemente il custom in se a rendere la racchetta pesante da muovere.
Invece , per puro spirito di curiosità, ho provato a spostare il tungsteno.
Prima messo a ore 2/10, ma non soddisfatto della stabilità l'ho riposizionato ad ore 3 e 9 ma leggeremente più in alto di dove l'avevo piazzato la prima volta.
Risultato in campo: racchetta sempre stabile ma questa volta la testa "si sente", viene avanti e segue lo swing perfettamente.
Quindi frear avanti così con i tuoi esperimenti , tutto valore aggiunto.
- frearUtente attivo
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Re: 4gr di passione
Il mio punto è che sono aspetti importanti del gioco e vengono trascurati.
Non ha senso per un principiante, ma a un ragazzo che gioca da alcuni anni avrebbe senso cominciare a spiegare anche questi aspetti. tutto qui.
- KambeiFrequentatore
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Re: 4gr di passione
Veterano ha scritto:Si,scusami ma a volte do le cose per scontate........come per esempio usare la racchetta giusta anche quando si incominicia,e per questo chiaramente il maestro deve capirci qualcosa,ma non piu' di tanto,diciamo quel tanto che basta per darti dei consigli e non comprare una racchetta da 350 gr con una tensione di 28 kili se stai incominciando a giocare.Ma dal piu' al meno per i primi due anni anche se giocassi con una padella non e' che tecnicamente le cose cambierebbero molto..........percio' scusami se insisto ma la sensazione all' impatto ed il senstire la palla non sono sensazioni che si acquisicono in 3- 4 mesi ma ci vogliono anni,piottosto si percepisce la maneggevoleza dell attrezzo a secondo del peso e del bilanciamento, cioe questa riesco a muoverla meglio dell altra,ed' e importante che si usi un peso adeguato.....per il resto, ritorniamo alla padella......almeno per un paio di anni........
Ah beh, non ho parlato di tocco o di sensazioni particolari. Ma se passi da una racchetta che vibra, appunto, come una padella, a una più stabile e con una corda morbida qualcosa sentirai di diverso, che tu sia federer o il pincopallo di turno che comincia buttarla di là un po' più spesso.
Sono d'accordissimo che una volta scelto un attrezzo adatto ad un principiante ma buono e un qualunque synth gut, di attrezzatura non si debba più parlare per qualche anno, ma non sempre questo succede, anzi, e la differenza nella crescita si sente, o almeno io l'ho sentita, e non sapevo ancora niente su inerzia, corde, bilanciamenti, pattern o altro.
Comunque, bene o male, stiamo affermando tutti la stessa cosa con leggere sfumature diverse...
- VeteranoVeterano
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Re: 4gr di passione
- spalamaAssiduo
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Re: 4gr di passione
Bisognerebbe a far viaggiare la testa della racchetta utilizzando bene il braccio e non piombando la testa.
I correttivi sull'attrezzo, ammesso che siano necessari, sono roba da giocatori con una buona tecnica consolidata.
4 grammi non stravolgono nulla a livello di gioco, e nemmeno corde più o meno tese.
Poi puoi fare tutti gli esperimenti che vuoi per tuo piacere personale per carità, ma tutte ste seghe mentali al nostro livello sono francamente stucchevoli.
Ma pensate a tenere 10 dritti di fila in campo piuttosto che a spomparvi il cervello con ste menate.
- KambeiFrequentatore
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Re: 4gr di passione
Comunque, 4g sono proprio quelli che ho aggiunto a ore 2/10 delle mie PS95, e sarò sensibile io, sarai tu con un braccio di ghisa, ma io li sento, tant'è che ho ancora un telaio senza quei 4g perchè ho finito il piombo e di media lo evito (e me ne accorgo se ci gioco). Hai comunque 50cm di braccio dai 4g alla mano. Non è un nocciolina che ti tieni in mano e stop.
E ripeto, sono d'accordo con voi, senza tecnica e senza mettere la palla in campo parlare di custom non ha alcun senso.
Do per scontato che chi lo fa e chi ne parla (e mi includo) creda di avere una discreta tecnica, sicuramente sufficiente a tenere 10 dritti in campo...
- spalamaAssiduo
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Re: 4gr di passione
A volte la differenza si sente a volte meno, dipende anche se stai in forma oppure no, quando 25 anni fa giocavo cone le pro staff di sampras, ne avevo 2 e mi sembravano totalmente diverse.
All'epoca a Roma c'era solo Bartoni che misurava le racchette, le portai li e mi disse che la differenza era di soli 2 grammi, e mi fece i complimenti perchè era veramente difficile da capire.
Morale: una pippa ero ed una pippa sono rimasto.
Tra l'altro Bartoni mi ha mandato affanculo perchè sulle racchette c'era montato un synth gut multicolor di quelli tremendi.....una figura di merda...mi sono sentito uno schifo....mi ha sgridato, mi ha detto che avevo delle ferrari con il motore di una cinquecento....
Forse aveva ragione ma: ero una pippa e pure col budello sarei rimasto una pippa ma con meno soldi in tasca....
- frearUtente attivo
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Re: 4gr di passione
No. E' falso.
Fanno una bella differenza, che si evidenzia nella consistenza del gioco.
I 4 grammi della nonna non si "sentono", io sostengo che non te ne puoi accorgere se sei un maschio adulto, ma vedi che vai tendenzialmente lungo, che fai tendenzialmente più fatica a coprire, etc.
- VeteranoVeterano
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Re: 4gr di passione
Poi per carita' ripeto saro' io il problema,ma mi sembra un po come dire con quel tipo di palla gioco meglio,con quelle non mi trovo......si ci puo essere che al tocco si noti la differenza,ma alla fine ci si adatta....il materiale e' complementare e deve aiutare,ovviamente ma non puo essere determinante specialmente a basso livello dove i problemi sono ben altri che il togliere o aggiungere peso o kili.
- spalamaAssiduo
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Re: 4gr di passione
Non ho mai visto nessuno che con 4 grammi in testa è diventato un altro giocatore, nessuno che da NC sia passato a c3, c2, oppure ora nessuno passa da 4.3 a 4.1 perchè mettere 4 grammi di piombo.
Se bastasse un filo di piombo a farci fare il salto di qualità, sai quanti soldi risparmiati....
- OspiteOspite
Re: 4gr di passione
- frearUtente attivo
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Re: 4gr di passione
I qualche controprova l'ho fatta, ad esempio ho senza nessun motivo indebitamente aggiunto 10gr al colpo in testa alla mia rebel 98, divo avergliene già messi 10 al cuore. Giusto per vedere.
Nessuna differenza, sentito niente, tutto uguale, gestito confortevolmente. Fattibile.
Ma la racchetta era leggera di partenza perciò non è stato strafare.
Credo ci sia a un certo punto un combinato di peso e inerzia che è un po' il limite individuale, ed ecco che in quell'intorno lì i 4 grammi sortiscono l'effetto maggiore.
Esiste in effetti una teoria secondo la quale ci sono due intervalli di swingweight: sw1 ed sw2 per identificare i quali basterebbe aggiungere peso finché la palla, colpendo con normale intensità, non si attesta sulla linea di fondo. Lo swingweight raggiunto lì sarebbe il valore sw1. Continuando ad aggiungere peso ovviamente l'eccesso di inerzia porta costantemente lungo il colpo, fino a raggiungere un certo valore, diciamo il massimo tollerabile, dopo di che il colpo si riaccorcia e torna in campo. Quello sarebbe il valore di sw2.
Non ho provato accuratamente questa teoria, perché sto troppo poco in campo per farmi anche are menate le poche volte che gioco. Tuttavia sarebbe interessante verificare anche questo
- OspiteOspite
Re: 4gr di passione
- spalamaAssiduo
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Re: 4gr di passione
- albs77Fedelissimo
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Re: 4gr di passione
spalama ha scritto:Il mio discorso è un altro, divertitevi con il custom, sistematevi la racchetta come più vi piace, ma non vendiamo che al nostro livello il custom ci faccia diventare un altro giocatore.
Non è questione di diventare un altro giocatore, è questione che è la racca che deve essere adeguata a noi, non il contrario.
Visto che ti sei trovato divinamente con la apd plus (se non ricordo male) se vai a vedere cosa cambia rispetto alla versione standard ,che non hai scelto, sono solo pochi punti di sw e pochi punti di bilanciamento, e qualche mm di manico in più, l'equivalente di un piccolo custom.
Come fai quindi a dire che il custom non abbia conseguenze in gioco?
Se la gente cambia racchetta e sente la differenza, sarà la stessa cosa con il custom: dopotutto spesso tra i vari modelli non passano più di 10 grammi di peso e mezzo cm di bilanciamento.
La verità è che ognuno di noi ha dei limiti, oltrepassati i quali non si riesce più ad esprimere il proprio gioco con naturalezza, e che meno competenze si hanni, più stretti sono questi limiti e meno capacità di adattamento abbiamo,
Quindi smettiamola di portare l' esempio di un pro che sarebbe capace di giocare anche con la scopa, perché è OVVIO che sia così, e lo è proprio in virtù della sua abilità.
Se ad un ragazzino col foglio rosa abituato a fare le guide con la punto della madre gli dai in mano una golf gtv coi controlli disattivati, alla prima accelerata fa un testacoda.
Se lo fai con un pilota di rally invece ti fa un tempone lo stesso anche con la panda, perchè è capace ad adattarsi al volo.
Quindi è chiaro che è proprio quando non si ha la giusta competenza che ogni piccolo cambiamento può portarci oltre ai propri limiti.
Pochi grammi su una racchetta che già viaggia nei dintorni del massimo che possiamo permetterci possono portarci fuori dal nostro range di competenza e farci giocare male.
Nessuno diventa più bravo per merito di una racchetta, ma è molto facile invece non riuscire a giocare per colpa di una racchetta che non fa al caso nostro.
- frearUtente attivo
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Re: 4gr di passione
Diciamo che oggettivamente il custom modifica alcuni parametri come peso e inerzia di una racchetta. Su questo non si può non concordare, no? Nemmeno del fatto che l'inerzia modifichi il comportamento dell'attrezzo si può dubitare, è un dato di fatto.
Ora, se stai nel range del 5% del peso complessivo dell'attrezzo, come in genere capita, è chiaro che stiamo parlando di fine-tuning.
E quindi, come sempre accade coi lavori di cesello, o te lo insegnano e provi fino allo sfinimento, oppure fai acdc. Che non è una famosa band.
Non diventi un campione né una pippa, ma se non vai acdc puoi diventare un po' più consistente e trovare sicurezza nel colpo, imparare a riconoscere diverse sensazioni di gioco e magari provare un sottile godimento quando finalmente trovi il punto G della tua Duel. Pure questo fa parte del gioco, specie invecchiando (e cmq insisto che andrebbe insegnato. Questo, e le corde).
- spalamaAssiduo
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Re: 4gr di passione
Sono quel tipo di giocatore e rimango quel tipo di giocatore.
Utilizzo il custom solo per correggere dei difetti del telaio, il più comune dei quali è il twisting, quindi qualche volta mi è capitato di posizionare dei piombi ad ore 3 ed ore 9 per necessità, perchè giocando il rovescio ad una mano, preferibilemente in backspin, ho bisogno di entrare bene sulla palla.
Metto il cuoio al manico per aggiungere peso solo quando ho a che fare con un telaio sotto i 315 grammi nudo perchè le racchette troppo leggere mi fanno cagare.
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ho giocato con la APD plus, ho giocato con la PA standard, ho giocato con la EXO3 18x20 XL, con la Pro Staff Original, ed ora sto giocando con una coppia di Prince Woodie......dopo un piccolo periodo di abitudine, con tutte queste diversissime racchette, gioco sempre uguale, ottengo sempre gli stessi risultati con gli stessi avversari.
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Re: 4gr di passione
Mi aggiungo al coro........idem con patate,provato e giocato con telai totalmente differenti tra di loro,pesi ,tensioni,profili,ovvio che qualche settaggio e' piu' gradito rispetto ad un altro,ma alla fine il rendimento e' piu o meno sempre lo stesso......cio' non vieta di provare e fare esperimenti con piombi corde racchette e tensioni,ma ripeto a mio parere certe cose cominciano ad avere un senso quando si ha raggiunto una certa sicurezza tecnica....e comunque non devono mai diventare un ossessione......una volta che inquadri un telaio che diciamo ti si addice almeno per i primi due anni ma io direi anche di piu' e praticamente inutile cambiarlo,ok va bene esce un nuovo telaio con piu o meno le stesse caratteristiche ma con dei colori che mi piacciono di piu,e va bene si cambia perche' non ce niente di male nel farlo,ma tecnicamente specialmente per i primi anni un cambio telaio non fa nessuna differenza......spalama ha scritto:Visto che ognuno parla per esperienza personale citando esempi, racchette, grammi, centimetri etc...etc....posso dirvi per lunga esperienza e molti telai provati, ma provati a fondo, per mesi, in torneo, e non per palleggiare tra amici, che il mio rendimento in partita è indipendente dalla racchetta che uso.
Sono quel tipo di giocatore e rimango quel tipo di giocatore.
Utilizzo il custom solo per correggere dei difetti del telaio, il più comune dei quali è il twisting, quindi qualche volta mi è capitato di posizionare dei piombi ad ore 3 ed ore 9 per necessità, perchè giocando il rovescio ad una mano, preferibilemente in backspin, ho bisogno di entrare bene sulla palla.
Metto il cuoio al manico per aggiungere peso solo quando ho a che fare con un telaio sotto i 315 grammi nudo perchè le racchette troppo leggere mi fanno cagare.
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Re: 4gr di passione
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Re: 4gr di passione
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Re: 4gr di passione
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Re: 4gr di passione
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] la sa certamente lunga, ed è vero che finché non hai una buona tecnica non ti cambia. Infatti questa sezione è chiaramente per chi ha una buona tecnica.
Chi ha una buona tecnica si distingue perché non pensa più alla tecnica. Se è giovane pensa a fare "vamos!", se è meno giovane pensa a fare fiato, se anche su quello ci ha messo una pietra sopra pensa al custom.
Però l'attrezzatura conta.
A 14 anni ero bravino. Poi è arrivato Agassi e mi son preso tutto dalle scarpe fucsia alla coppia gemella di donnay pro-one (pro-equip). Ovviamente tifavo Becker, ma era troppo cool non potevo resistere.
E il mio rendimento è affondato. Un disastro, venivo impallinato. Un giorno ho rotto entrambe le racchette e un compagno mi ha prestato una pro staff Classic. Ed è ricomparso un rovescio pungente. Allora ho fatto il giro dei negozi e mi sono attestato sulla prestige pro. Bon. Mi impallinavano sempre, ma qualche positivo capitava...
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Re: 4gr di passione
Dovreste semplicemente metabolizzare l'info ricevuta e ringraziare Vet che spende del tempo per lasciarci qualche chicca. Chicca che dovrebbe alleggerire il nostro fardello delle pippe mentali e non alimentarlo o spingerci ad arroccarci in posizioni e convinzioni che lasciano il tempo che trovano.
E' non è un qualcosa di rispetto ma semplicemente matematica.
My two centssss
- OspiteOspite
Re: 4gr di passione
- frearUtente attivo
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Re: 4gr di passione
E' doppiamente vera questa affermazione: 1. perchè in questo thread ci si rispetta tutti e figurarsi [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]; al limite si argomenta (poi è chiaro che nei forum bisogna anche saper portare pazienza perchè qualche volta ci capita chi polemizza per il solo gusto di farlo) e 2. perchè in un certo modo la matematica c'entra.
Uno degli aspetti interessanti del Custom, infatti, è a mio parere che consente di rendere tangibili alcuni concetti e dare un senso ai numeri.
Prendiamo l'inerzia ad esempio, che senza dubbio é l'argomento più interessante.
Sui libri studi le formule, sulle dispense ti eserciti, l'esame lo passi pure ma poi in pratica che ci fai? Beh, di sicuro ci giochi a tennis, e allora sentirla nelle mani - e capire come cambia, con quale intensità, che effetto fa - ecco, è .. divertente.
Ed ecco perchè segui (tu generico) questo thread.
Ah beh, poi c'è da dire che se invece non ti diverte e che non ti ti va di di far prove, o non ti viene il trip, mica vuol dire che sei una schiappa. Neanche che sei un campione.
Fa niente, va bene uguale..