Nadal quanto durerà ancora?

Promemoria primo messaggio :

ALLARME NADAL: E' UN MIRACOLO CHE GIOCHI

di Angelo Mancuso

L’allarme arriva dal quotidiano spagnolo “Mundo Deportivo”: “E’ un miracolo che Nadal giochi ancora”,
ha detto Mark Myerson, notissimo chirurgo di origini sudafricane che
lavora negli Stati Uniti ed opera da quasi venticinque anni seguendo
molti sportivi. La maggior parte sono giocatori di football americano
ma anche di basket e di tennis. Nadal ha chiuso in anticipo la sua
stagione rinunciando sia al Masters di Shanghai che alla finale di
Coppa Davis vinta dalla sua Spagna sull’Argentina per una grave
tendinite al ginocchio destro, un infortunio del quale aveva già in
passato sofferto. Una dichiarazione, quella del luminare del settore,
che ha scatenato un acceso dibattito in Spagna, dove in questi giorni
il medico sta partecipando ad un convegno specialistico a Barcellona. “Il
problema di Nadal è molto strano - ha detto Myerson nell’intervista a
Mundo Deportivo - non ho visitato personalmente il tennista ma conosco
il suo caso. Nasce tutto da una deformazione della parte posteriore del
piede e delle articolazioni. A mio avviso è un miracolo che possa
giocare a tennis ad alto livello”. Sempre sul quotidiano sportivo spagnolo si legge: “Con
questo tipo di deformazione normalmente è difficile giocare. Di solito,
con quel tipo di problema non c’è mobilità. Adesso, la soluzione sono i
plantari e certi tipi di scarpe”. Il rimedio? Sempre secondo Myerson ce n’è uno solo, il riposo. “
Se un atleta ha bisogno di sei settimane di recupero, dico che
recupererà in dieci settimane. È l’unico modo per risolvere il problema.

In tutta questa diatriba del doping vorrei dire la mia, facendo una premessa:

- Non sono MAI stato (e mai lo sarò) tifoso di nessuno sportivo e nessuna squadra sportiva (nazionale italiana compresa).

Mi limito a seguire lo sport, ed il tennis, con distacco e senza "cuore".

Ritengo che, al giorno d'oggi sia una PIA ILLUSIONE pensare che uno sport MILIARDARIO come il tennis non sia contaminato dall'uso di farmaci dopanti.

Lo si vede dal cambiamento fisico dei giocatori, dalle prestazioni fisiche INUMANE che hanno.

Ho visto giocatori fare delle semifinali slam di 5 ore, e giocare 48 ore dopo altre 5 ore in finale, correndo per 10 ore in 48 ore, a ritmi irreali.

Ho visto giocatori ZAMPILLARE di sudore al primo game, in modo abnorme...

Ne ho visto altri che non riescono a stare fermi ai cambi campo, in un "tremore" compulsivo-ossessivo.

Ormai, l'ormone della crescita (HGH) è usato costantemente in ogni sport di alto livello, e non può essere rilevato dall'anti-doping.

I giocatori sono seguiti da staff medici di livello eccelso, che stanno ANNI LUCE avanti all'anti-doping!

Io voglio dire semplicemente questo: nel tennis di vertice gira un indotto MOSTRUOSO di denaro.

Nessuno ha interesse a scoperchiare questo "vaso di Pandora"...

Concludo dicendo una cosa: quando vedete un atleta che, fisicamente compie azioni che vanno "oltre l'umano"... riflettete.

E che non mi si venga a dire che "si è innocenti fino a prova contraria".

Anche Armstrong, il ciclista, per anni ERA innocente.

Lo sport di vertice è infettato di farmaci dopanti.

C'è poi chi ne fa uso smodato e chi, controllato...

Ma il DOPING è un fatto.

Il tutto, ovviamente IMHO.

D'accordissimo con Sonny.

Di quello che scrivi ne seno convinto da parecchi anni, da quando Becker sbroccò dopo una finale persa a Montecarlo se non ricordo male.
La conferma che nel tennis ci sia un abuso di farmaci sono i risultati di questa stagione.
A settembre 2013 viene annunciato che da settembre 2014 entrerà in vigore il passaporto biologico ma che alcuni test inizieranno già da inizio stagione.
Risultato: Cilic e Wawrinka vincono due slam.
Sino al 2013 solo Del Potro era riscuto a vincere uno slam oltre agli ex FAB4.
Meno doping (non senza) e i risultati un po' cambiano.

Anche per per vale IMHO.

abracadabra78 ha scritto:

emish89 ha scritto:

nw-t ha scritto:http://www.tennisworlditalia.com/PRP-e-Nadal-le-verita-della-discussa-cura-al-ginocchio-di-Rafa-articolo16429.html
poi puoi anche digitare sulla ricerca di Google...Nadal doping e te ne esce 100

di gente che parla male di chi invidia è pieno il mondo, a parte complottismi vari non mi pare nadal sia mai stato squalificato o per doping o cose simili
lì si parla di un trattamento medico, non è proprio come le sacche del sangue lasciate ad ossigenare dai vari ciclisti

pero' emish.....non e' che ci stiamo inventando qualcosa,bastava guardare con gli occhi per capire,quasi tutto lo sport spagnolo per anni e' stato MALATO,sono fatti......che poi si deve nascondere per motivi economici e' un'altro discorso..

Lo sport spagnolo è malato nel ciclismo come lo è in tutti gli altri paesi... l'operation puerto alla fine dimostra che il principale medico che gestiva quel traffico era spagnolo, non che nadal si dopa.
i tennisti di oggi, come i calciatori di oggi e tutti gli sportivi che attualmente scendono in campo nei vari sport sono atleti professionisti di un livello superiore a quello degli anni precedenti.
e non mi stupisce la cosa, più si va avanti più si migliora.
ma da qui a dire che per forza devono prendere pillole magiche ne passa... già solamente con preparazioni adeguate, staff medici personali etc etc si riescono a raggiungere picchi di forma esattamente nel periodo richiesto.
poi il tennis lo devono mettere loro però.

emish89 ha scritto:
Lo sport spagnolo è malato nel ciclismo come lo è in tutti gli altri paesi... l'operation puerto alla fine dimostra che il principale medico che gestiva quel traffico era spagnolo, non che nadal si dopa.

Il ciclismo è impregnato di doping.
Esattamente come tutti gli sport milionari di vertice.
Pensare che il doping ci sia solo nel ciclismo è un grave errore.

Sonny Liston ha scritto:

emish89 ha scritto:
Lo sport spagnolo è malato nel ciclismo come lo è in tutti gli altri paesi... l'operation puerto alla fine dimostra che il principale medico che gestiva quel traffico era spagnolo, non che nadal si dopa.
 

Il ciclismo è impregnato di doping.
Esattamente come tutti gli sport milionari di vertice.
Pensare che il doping ci sia solo nel ciclismo è un grave errore.

per me non è così e ti spiego subito il motivo.
il ciclismo, come il podismo e sport di resistenza o di velocità, sono composti dal 95% di sforzo fisico e dal 5% da restanti fattori come abilità, testa e tattica.
negli altri sport non vale questa considerazione.
se io mi dopo non arriverò mai ad avere il braccio di un top 100 al mondo (tennis, calcio o lo sport che preferisci).
se io mi dopo non arriverò mai ad avere la testa di un top 100 al mondo. 
se io mi dopo non arriverò mai ad avere neanche la loro visione di gioco.
e questo intendo se mi fossi dopato sistematicamente per costruirmi un fisico da atleta professionistico fin da giovane età.

che siano curati da staff medici è indubbio, che prendano tutto quanto sia consentito prendere anche.
ma da qui a dire che rischino squalifiche e perdita di tutta la pubblica credibilità per prendere dei prodotti illegali per il recupero nelle prestazioni atletiche, secondo me, ne passa un sacco.

...

emish89 ha scritto:

Sonny Liston ha scritto:

emish89 ha scritto:
Lo sport spagnolo è malato nel ciclismo come lo è in tutti gli altri paesi... l'operation puerto alla fine dimostra che il principale medico che gestiva quel traffico era spagnolo, non che nadal si dopa.
 

Il ciclismo è impregnato di doping.
Esattamente come tutti gli sport milionari di vertice.
Pensare che il doping ci sia solo nel ciclismo è un grave errore.

per me non è così e ti spiego subito il motivo.
il ciclismo, come il podismo e sport di resistenza o di velocità, sono composti dal 95% di sforzo fisico e dal 5% da restanti fattori come abilità, testa e tattica.
negli altri sport non vale questa considerazione.
se io mi dopo non arriverò mai ad avere il braccio di un top 100 al mondo (tennis, calcio o lo sport che preferisci).
se io mi dopo non arriverò mai ad avere la testa di un top 100 al mondo. 
se io mi dopo non arriverò mai ad avere neanche la loro visione di gioco.
e questo intendo se mi fossi dopato sistematicamente per costruirmi un fisico da atleta professionistico fin da giovane età.

che siano curati da staff medici è indubbio, che prendano tutto quanto sia consentito prendere anche.
ma da qui a dire che rischino squalifiche e perdita di tutta la pubblica credibilità per prendere dei prodotti illegali per il recupero nelle prestazioni atletiche, secondo me, ne passa un sacco.

Verissimo che il ciclismo è sport di fatica, ed il doping aiuta...

Altrettanto vero che nessun doping ti migliorerà il "braccio tennistico"...

Ma ti dico che cosa fa il doping (anabolizzanti e gh) ai tennisti.

-Aumenta forza
-aumenta resistenza
-attenua il senso di fatica
-aumenta massa muscolare
-diminuisce il grasso corporeo
-DIMINUISCE MOLTO i tempi di recupero dallo sforzo
-diminuisce molto i tempi di recupero da lesioni osteo-articolari
-aumenta la tolleranza ai carichi di lavoro
-aumenta aggressività sportiva
-attenua i dolori, di ogni genere

Tutto quello che ho scritto sopra NON TI DARA' mai il braccio di Federer... ma ti aiuta.

ECCOME, se ti aiuta!

Pe chi avesse voglia di leggere: ecco il libro (introvabile) del ProF. Donati, uno dei MASSIMI esperti di doping a livello internazionale.

http://www.scribd.com/doc/36665537/Campioni-senza-valore-Di-sandro-Donati

E' vero che il tennis non è solo sforzo fisico ma è anche vero che se il ritmo scende perchè non sostenibile fisicamente si rischia di non essere lo stesso giocatore perchè l'avversario è meno stanco, più lucido e gioca meglio anche i punti importanti. 
Se invece il tuo avversario di pari livello è superiore fisicamente non ti fa' respirare, tu vai in debito d'ossigeno e sbagli dei colpi che con un ritmo meno forsennato non sbaglieresti mai.

Sonny Liston ha scritto:In tutta questa diatriba del doping vorrei dire la mia, facendo una premessa:

- Non sono MAI stato (e mai lo sarò) tifoso di nessuno sportivo e nessuna squadra sportiva (nazionale italiana compresa).

Mi limito a seguire lo sport, ed il tennis, con distacco e senza "cuore".

Ritengo che, al giorno d'oggi sia una PIA ILLUSIONE pensare che uno sport MILIARDARIO come il tennis non sia contaminato dall'uso di farmaci dopanti.

Lo si vede dal cambiamento fisico dei giocatori, dalle prestazioni fisiche INUMANE che hanno.

Ho visto giocatori fare delle semifinali slam di 5 ore, e giocare 48 ore dopo altre 5 ore in finale, correndo per 10 ore in 48 ore, a ritmi irreali.

Ho visto giocatori ZAMPILLARE di sudore al primo game, in modo abnorme...

Ne ho visto altri che non riescono a stare fermi ai cambi campo, in un "tremore" compulsivo-ossessivo.

Ormai, l'ormone della crescita (HGH) è usato costantemente in ogni sport di alto livello, e non può essere rilevato dall'anti-doping.

I giocatori sono seguiti da staff medici di livello eccelso, che stanno ANNI LUCE avanti all'anti-doping!

Io voglio dire semplicemente questo: nel tennis di vertice gira un indotto MOSTRUOSO di denaro.

Nessuno ha interesse a scoperchiare questo "vaso di Pandora"...

Concludo dicendo una cosa: quando vedete un atleta che, fisicamente compie azioni che vanno "oltre l'umano"... riflettete.

E che non mi si venga a dire che "si è innocenti fino a prova contraria".

Anche Armstrong, il ciclista, per anni ERA innocente.

Lo sport di vertice è infettato di farmaci dopanti.

C'è poi chi ne fa uso smodato e chi, controllato...

Ma il DOPING è un fatto.

Il tutto, ovviamente IMHO.

Cito quoto sottoscrivo Sonny. Questo discorso l'avrei potuto scrivere io...invece l'ha fatto Sonny e magari pure molto meglio !!! Il dubbio velato (ma non troppo) su tutti gli sport miliardari c'è e ci sarà sempre sia per quanto riguarda il doping che per quanto concerne le scommesse e gli incontri truccati. Ossia secondo me è tutto un trucco generale per sfruttare l'impatto mediati di questi grandi campioni e fare soldi su soldi.....
Parlavo quest'estate con un maestro della zona e mi ha detto che lo sanno tutti nell'ambiente (ma non ha voluto rivelarmi le fonti) che l'ATP fa i silent Ban per i grandi campioni quando si accorgono di prestazioni reiteratamente sovrumane, a volte su segnalazione e lamentela degli stessi giocatori. Citava il caso di Nadal e dei sui infortuni.....e della Henin a suo tempo come i più eclatanti ma mi ha detto che se ne potrebbe parlare per ore. Però secondo lui non tutti sono dopati o non tutti allo stesso modo intendo e basta vedere il fisico e il tipo di gioco per rendersene conto.....Non lo so non abbiamo proseguito oltre.....però il dubbio piucchè spesso ti viene....

Che l'ATP faccia i silent Ban se non ricordo male lo ha dichiarato lo stesso presidente ATP.
Sono d'accordo con Paolo quando dice che non tutti sono dopati allo stesso modo.
Penso che ognuno di noi abbia una soglia di rischio personale che nel doping si potrebbe tradurre:
- non assumo nessuna sostanza (Imho pochi giocatori)
- assumo solo sostanze che si presume non hanno effetti collaterali (imho maggior parte)
- rischio un po' di più per vincere anche contro la mia salute (imho pochi).

Da considerare poi che l'assunzione di sostanze non ha effetti uguali per tutti e non tutti ne possono usufruire in ugual misura.

Forrest Camp ha scritto:Che l'ATP faccia i silent Ban se non ricordo male lo ha dichiarato lo stesso presidente ATP.
Sono d'accordo con Paolo quando dice che non tutti sono dopati allo stesso modo.
Penso che ognuno di noi abbia una soglia di rischio personale che nel doping si potrebbe tradurre:
- non assumo nessuna sostanza (Imho pochi giocatori)
- assumo solo sostanze che si presume non hanno effetti collaterali (imho maggior parte)
- rischio un po' di più per vincere anche contro la mia salute (imho pochi).

Da considerare poi che l'assunzione di sostanze non ha effetti uguali per tutti e non tutti ne possono usufruire in ugual misura.

ma cosa intendi per sostanze? 
perchè è chiaro se qualcosa aiuta e non è illegale sicuramente lo assumeranno.
da qui a dire però che prendono steroidi, che vengono trovati nei più comuni controlli, secondo me il passo è lungo.
quanti top 20 son stati squalificati negli ultimi anni?
tutta fortuna, silenzi colpevoli e gombloddi? io non posso credere a una cosa del genere.

ma scusate è giusto pensare che se mi dopo e poi faccio una trasfusione "ripulisco" tutto? 
devo stare attento a non essere beccato nel durante.
è vero o no ?
ciao ciao

beh sonny liston hai detto cose verissime però è giusto che fai anche i nomi..
HAI VISTO GIOCARE 5 ORE DI SEMI SLAM E POI ALTRE 5 DA NADAL AD AUSTRALIAN OPEN 2009 CHE DOPO 5 ORE DI LOTTA CON VERDASCO 6776646764 ALL ULTIMO SANGUE..FU UNA PARTITA DI UN INTENSITA' MOSTRUOSA...SCONFISSE FEDERER DOPO 4 ORE E SPICCI..GIUSTO??
HAI VISTO TENNISTI CHE NON STANNO FERMI AL CAMBIO DI CAMPO E TREMANO...DI NUOVO NADAL...
HAI VISTO GIOCATORI SUDARE ABNORMEMENTE...E TRATTASI DI NADAL...

FACCIAMO I NOMI DEGLI ESEMPI

IO HO DETTO TUTTI INNOCENTI FINO A PROVA CONTRARIA PERCHE' SENZA PROVE NON POSSO SOSTENERE E LEDERE NESSUNO,TU HAI FATTO DEGLI ESEMPI ED IO HO DETTO CHI E' IL SOGGETTO DEGLI ESEMPI...SE NON E' DOPATO E' UN GUERRIERO DA IMITARE...
SE FOSSE DOPATO PERCHE' ALLORA SI HA SOLO BECCATO E PUNITO IL SIG. CORIA O IL SIG, PUERTA????
PREMETTO CHE NON CE L HO CON NADAL,MA QUANDO SI ESMPIFICA CON IL SOGGETTO VIENE MEGLIO...

Ma perché urli ????

dadone ha scritto:beh sonny liston hai detto cose verissime però è giusto che fai anche i nomi..
HAI VISTO GIOCARE 5 ORE DI SEMI SLAM E POI ALTRE 5 DA NADAL AD AUSTRALIAN OPEN 2009 CHE DOPO 5 ORE DI LOTTA CON VERDASCO 6776646764 ALL ULTIMO SANGUE..FU UNA PARTITA DI UN INTENSITA' MOSTRUOSA...SCONFISSE FEDERER DOPO 4 ORE E SPICCI..GIUSTO??
HAI VISTO TENNISTI CHE NON STANNO FERMI AL CAMBIO DI CAMPO E TREMANO...DI NUOVO NADAL...
HAI VISTO GIOCATORI SUDARE ABNORMEMENTE...E TRATTASI DI NADAL...

FACCIAMO I NOMI DEGLI ESEMPI

IO HO DETTO TUTTI INNOCENTI FINO A PROVA CONTRARIA PERCHE' SENZA PROVE NON POSSO SOSTENERE E LEDERE NESSUNO,TU HAI FATTO DEGLI ESEMPI ED IO HO DETTO CHI E' IL SOGGETTO DEGLI ESEMPI...SE NON E' DOPATO E' UN GUERRIERO DA IMITARE...
SE FOSSE DOPATO PERCHE' ALLORA SI HA SOLO BECCATO E PUNITO IL SIG. CORIA O IL SIG, PUERTA????
PREMETTO CHE NON CE L HO CON NADAL,MA QUANDO SI ESMPIFICA CON IL SOGGETTO VIENE MEGLIO...

Io faccio (o non faccio) nomi di chi mi pare e piace, senza che tu mi dia (peraltro urlando SGRADEVOLMENTE) lezioni comportamentali.

Spero di essermi spiegato...

si  è chiaro che si parlava di lui, mi sembrano tutte cose chiaramente riferite a nadal.
detto questo chi dubita ci sarà sempre, come chi crede che non siamo andati sulla luna e chi è convinto che la setta degli illuminati controlli il mondo.
non ci sono prove oggettive che si sia mai dopato, ma le prove che vengono cercate da queste persone sono prove che confutino il fatto che lui sia dopato!
mi sembra un ragionamento al contrario ma sarò io a sbagliare...

Ciao mi inserisco...io credo e ho detto che finchè uno non è beccato è innocente...infatti se non sussistono le prove come si fa a condannare??
Mi allaccio a quanto detto da Sonny...e dico che gli esempi che hai fatto andrebbero doumentati..mi spiego.
HAI VISTO GIOCATORI CHE AL CAMBIO DI CAMPO TREMANO E NON STANNO FERMI.....NADAL
HAI VISTO GIOCATORI GIOCARE SEMI DI 5 ORE E 48..E POI VINCERE LA FINALE DI ALTRE 5 ORE TI RIFERISCI AD AUSTRALIAN2009 NADAL BATTE VERDASCO 6776646764 DOPO QUASI 6 ORE E DUE GIORNI DOPO BATTE ROGER FEDERER IN UN ALTRA GUERRA SCENDENDO IN CAMPO FRESCO COME NON MAI...
HAI VISTO GIOCATORI STRASUDARE GIA' AL PRIMO GAME..SEMPRE NADAL
Penso sia corretto mettere il nome..io aggiungo finale epica Nadal nole in australia 6 ore di partita al 5 set correvano come al primo..qualche domanda me la sono fatta..
ma se hanno pinzato coria e puerta...e non hanno pinzato Nadal io prepongo per l'innocenza di rafa..non voglio credere che nike copra il giocatore perché ha troppi interessi dietro...è pure vero che è sponsor pure di federer...
Il doping nello sport esiste...spero venga debbellato,anche perché fa male....
Non dimenticherò mai Frigo che in un giro d Italia venne pinzato assumere sostanze dopanti che erano delle pure sperimentazioni non in commercio...MA CI RENDIAMO CONTO CHE PUR DI VINCERE,FAR SOLDI,CI AMMAZZIAMO CON LE NOSTRE MANI???

Ragazzi, se Nadal si dopa, la Juve non ha mai rubato in via sua

DaMan90 ha scritto:Ragazzi, se Nadal si dopa, la Juve non ha mai rubato in via sua

Questo è tennis mica ciclismo attento a lanciare accuse cosi gravi

ragazzi ci vogliono le prove..certo che cosine particolari ce ne sono...diciamo che a volte sembrano dei robottin certi giocatori...dei cyborg..

smorzatore95 ha scritto:

DaMan90 ha scritto:Ragazzi, se Nadal si dopa, la Juve non ha mai rubato in via sua

Questo è tennis mica ciclismo attento a lanciare accuse cosi gravi

mi sembra che abbia detto che non si dopi, non che abbia lanciato accuse

quoto

emish89 ha scritto:

smorzatore95 ha scritto:

DaMan90 ha scritto:Ragazzi, se Nadal si dopa, la Juve non ha mai rubato in via sua

Questo è tennis mica ciclismo attento a lanciare accuse cosi gravi

mi sembra che abbia detto che non si dopi, non che abbia lanciato accuse

Rilegendola ora capisco di aver franinteso il senso.
Rubentus!

sempre e comunque ladri

chiedo scusa a Sonny Liston.la mia non voleva essere un' accusa verso di te...io personalmente se dico una cosa riferita a qualcuno faccio il nome..tutto qua..per non creare malintesi..non voleva essere un rimprovero/insegnamento..è un forum ed ognuno esprime la sua opinione rispettando opinioni diverse di altri frequentatori.spero non ti sia offeso