Fabio Fognini

Promemoria primo messaggio :

Fognini ci farà vincere con la Svizzera in Davis, anche Canè in Davis ci regalò una bellissima vittoria, con la Svezia però!

@Robbyc infatti punito è stato punito ora non bisogna usare questo avvenimento come pretesto per distruggerlo. Già non abbiamo chissà quali campioni in Italia bisognerebbe incoraggiarlo a migliorare invece che massacrarlo 
Forza Fogna

FedericoFFG ha scritto:@Robbyc infatti punito è stato punito ora non bisogna usare questo avvenimento come pretesto per distruggerlo. Già non abbiamo chissà quali campioni in Italia bisognerebbe incoraggiarlo a migliorare invece che massacrarlo 
Forza Fogna

Parere del tutto personale e censurabile...

Fognini è così perchè non è stato educato diversamente. E non ha interessi a cambiare, perchè comunque vive bene, c'è gente che lo considera comunque, ci sono sponsor che comunque lo pagano.
Nessuno lo può cambiare. Ne le multe, ne i coach, ne la moglie... oramai è tardi.

@Matteo1970: infatti Fognini non solo non si e' lamentato per la squalifica e per la multa, ma ha fatto anche pubblica "mea culpa", scusandosi con i tifosi e con il giudice.
I fatti sono che non l'ha passta liscia, ma ha subito una pena importante nell'ambito delle condanne sportive.
Cio' detto, l'ipocrisia giustamente menzionata da VANDERGRAF, e' quella dei santarelli che stanno intenzionalmente ignorando quello che e' accaduto dopo il match (condanna e scuse pubbliche) e cercano strumentalmente di far apparire Fognini come la persona piu' brutta di questo mondo.

Matteo1970 ha scritto:

FedericoFFG ha scritto:@Robbyc infatti punito è stato punito ora non bisogna usare questo avvenimento come pretesto per distruggerlo. Già non abbiamo chissà quali campioni in Italia bisognerebbe incoraggiarlo a migliorare invece che massacrarlo 
Forza Fogna

Parere del tutto personale e censurabile...

Fognini è così perchè non è stato educato diversamente. E non ha interessi a cambiare, perchè comunque vive bene, c'è gente che lo considera comunque, ci sono sponsor che comunque lo pagano.
Nessuno lo può cambiare. Ne le multe, ne i coach, ne la moglie... oramai è tardi.

Eccoci ancora con i giudizi morali.

Pubblica ammenda? Se rischio di non giocare tutti gli slam del prossimo anno ed altre sanzioni accessorie obtorto collo faccio questo ed altro. Fognini non è la persona più brutta del mondo ma sicuramente uno dei più maleducati del mondo del tennis. Dubito che questa sanzione servirà ad aiutarlo a gestire questa sua negativa caratteristica, sarebbe bello se imparasse almeno a tenere la bocca chiusa... d'altra parte se lo chiamano "fogna" un motivo ci sarà. 

Jaco ha scritto:Pubblica ammenda? Se rischio di non giocare tutti gli slam del prossimo anno ed altre sanzioni accessorie obtorto collo faccio questo ed altro. Fognini non è la persona più brutta del mondo ma sicuramente uno dei più maleducati del mondo del tennis. Dubito che questa sanzione servirà ad aiutarlo a gestire questa sua negativa caratteristica, sarebbe bello se imparasse almeno a tenere la bocca chiusa... d'altra parte se lo chiamano "fogna" un motivo ci sarà. 

Se non si fosse scusato sarebbe stato giudicato come il piu' arrogante del mondo, si e' scusato e si scrive che lo ha fatto per convenienza ..... ecco la conferma dei post strumentali.

Si beh però mi pare eccessivo... ha detto parole brutte ma mi pare molto pretestuoso quello che affermano in molti dettato da magari un'antipatia che già c'era a prescindere... 
allora al tennista Canadase che ha tirato una pallata al giudice di sedia in un eccesso d'ira. E l'arbitro ha rischiato l'uso dell'occhio, che si doveva fare a quello?
Seguendo alcuni ragionamenti la squalifica a vita e la messa al bando.
Fogna ha sbagliato, pagato ora merita solo di giocare

FedericoFFG ha scritto:@Robbyc infatti punito è stato punito ora non bisogna usare questo avvenimento come pretesto per distruggerlo. Già non abbiamo chissà quali campioni in Italia bisognerebbe incoraggiarlo a migliorare invece che massacrarlo 
Forza Fogna

Fede, in Italia purtroppo siamo spesso autolesionisti e amiamo dipingerci peggio di quello che siamo.... 

Più che giudizi morali... sono giudizi dati dall'esperienza mia nello sport e nel gestire le persone nella vita.
E sono sincero, non reisco a capire come si faccia a difenderlo.

Ma fosse una cosa che riguarda solo lui, non sarei nemmeno qui a scrivere... la cosa che mi fa incazzare è che rappresenta, volenti o nolenti, la nazione... preferirei avere il primo italiano in posizione 150, ma che sia sportivo ed educato, piuttosto che un cafone maleduato al numero 1.

@Robbyc: confermo e sottoscrivo. I Francesi hanno difeso e giustificato Zidane per la testata a Materazzi e persino gli Uruguayani hanno sostenuto un'indifendibile Suarez quando ha morso Chiellini.

Matteo1970 ha scritto:Più che giudizi morali... sono giudizi dati dall'esperienza mia nello sport e nel gestire le persone nella vita.
E sono sincero, non reisco a capire come si faccia a difenderlo.

Ma fosse una cosa che riguarda solo lui, non sarei nemmeno qui a scrivere... la cosa che mi fa incazzare è che rappresenta, volenti o nolenti, la nazione... preferirei avere il primo italiano in posizione 150, ma che sia sportivo ed educato, piuttosto che un cafone maleduato al numero 1.

Matteo a prescindere dalle motivazioni che ti spingono a darli, sempre giudizi morali sono.

Stiamo disquisendo su un fatto che ha a che fare con la morale, che tipo di giudizio bisognerebbe dare?

@Jaco: questo e' un esempio che conferma l'ipocrisia menzionata da VANDERGRAF.
Si vuole dare un giudizio morale per delle frasi che Fognini non ha detto direttamente all'arbitro, ma che ha barbottato tra se e se. 
Se ci fossero intercettazioni ambientali nell'ambiente di lavoro se ne sentirebbero delle belle.

Hai ragione sono un ipocrita, mi hai beccato, non immaginavo che qualcuno leggesse i miei commenti, faccio pubblica ammenda.

Jaco ha scritto:Hai ragione sono un ipocrita, mi hai beccato, non immaginavo che qualcuno leggesse i miei commenti, faccio pubblica ammenda.

Non scherziamo Jaco, tu hai scritto "Stiamo disquisendo su un fatto che ha a che fare con la morale, che tipo di giudizio bisognerebbe dare?"  e io ho risposto che se ne facciamo una questione morale entriamo nell'ambito dell'ipocrisia.

Non capisco, un insulto plateale (lo sanno tutti che in campo ci sono i microfoni che captano tutti i suoni) rivolto ad un giudice di sedia non è un fatto tecnico ma comportamentale e quindi ne è scaturita una discussione sul piano morale. Se poi intendi che parlare di morale al giorno d'oggi è ipocrita ti do pienamente ragione.

No Jaco, non lo si puo' definire "un insulto plateale", proprio perche' non e' stata un'offesa rivolta al giudice, ma bensi' uno sfogo borbottato tra se e se (stupidamente con un tono di voce captato dai microfoni).
Questo non implica che Fognini vada scusato, la condanna e' giusta e sacrosanta.
Pero' se si registrasse quello che ciascuno di noi ha detto nelle situazioni di stress o di incazzature varie, probabilmente tutti noi potremmo essere giudicati nello stesso modo in cui alcuni stanno giudicano Fognini ...... e questa era la famosa ipocrisia alla quale si faceva riferimento ...... Insomma "Chi di voi e' senza peccato scagli la prima pietra".

Fosse stato uno sfogo borbottato fra se e se non gli avrebbero inflitto la sanzione che si è preso; occorre essere realistici: è l'ennesimo insulto che ha sparato in campo, erano già stati bersagli dei suoi insulti avversati, coach, parenti ... ora è toccato ad un giudice, la cosa è stata registrata ed ha iniziato a pagare.

Forse anche a pagare poco, secondo me troppo poco, io personalmente di gente volgare sono stufo e potrebbero benissimo dirgli di starsene a casa sua; l'unica cosa che mi dispiace è la conseguente espulsione di Bolelli (che però può essere vista come un invito a scegliersi compagni più civili).

A me capita di essere stressato, stanco e preoccupato in ufficio, ma non ho mai dato a colleghi o colleghe appellativi razzisti, sessisti o simili. E se lo facessi verrei giustamente accompagnato alla porta

Dave71 ha scritto:Fosse stato uno sfogo borbottato fra se e se non gli avrebbero inflitto la sanzione che si è preso; occorre essere realistici: è l'ennesimo insulto che ha sparato in campo, erano già stati bersagli dei suoi insulti avversati, coach, parenti ... ora è toccato ad un giudice, la cosa è stata registrata ed ha iniziato a pagare.

Forse anche a pagare poco, secondo me troppo poco, io personalmente di gente volgare sono stufo e potrebbero benissimo dirgli di starsene a casa sua; l'unica cosa che mi dispiace è la conseguente espulsione di Bolelli (che però può essere vista come un invito a scegliersi compagni più civili).

Basta guardare i video disponibili per avere la conferma che sei in errore.

Se si vede e si sente non è, in re ipsa, fra se e se! Probabilmente è solo da vile.

@Dave71: quindi adesso perche' lo ha detto a bassa voce e senza rivolgersi direttamente al giudice di sedia e' perche' e' un "vile"?
Non c'e' nulla da fare se si vuole puntare il dito contro qualcuno si possono trovare tutte le scuse di questo mondo.

Max1966 ha scritto:Proviamo a sintetizzare, la sparata di Fognini non la si puo' paragonare alle svariate sceneggiate di McEnroe e di Connors perche' a differenza dei 2 Statunitensi Fognini non ha vinto nessun torneo dello Slam (tuo intervento di questa mattina) e allo stesso tempo non si puo' prendere ad esempio Kyrgios perche' l'Australiano e' piu' giovane di 8 anni e quindi merita comprensione.

Certo, hai capito benissimo, non c'era bisogno di riscriverlo...Temo però che il significato non ti sia stato molto chiaro.Provo a rispiegarlo. 

1) Che una sparata la faccia un grande campione è deprecabile ma giustificabile dai numerosissimi fans, ammirati dalle sue magie e dal suo modo di giocare. Ma questo non vale solo nel tennis ma in qualsiasi sport. Prendiamo l'esempio di Maradona, non certo un'esempio di uomo perfetto ma giustamente acclamato da milioni di persone per le gioie che ha regalato. Forse non ci crederai ma conosco gente che ha cominciato a giocare a tennis dopo aver visto John McEnroe. Non mi pare che Fognini abbia un seguito di fans alla pari di quelli che ebbe McEnroe, Connors, Borg o Federer e Nadal. Vincesse qualche torneo importante e sono sicuro che avrebbe schiere di fans pronti a prendere le sue difese .
Invece fa il bullo in campo eppoi è pure una mezza sega.....eddaii...

2) Il discorso di Kyrgios è diverso. Quando si hanno 22 anni e si raggiunge la fama improvvisamente è più difficile saper gestire le emozioni e le reazioni in campo, soprattutto quando si è sotto pressione. Anche Federer a quell'età ha spaccato qualche racchetta di troppo, ma poi c'è un processo che si chiama '' maturità '' in cui l'uomo prende il sopravvento sul ragazzino e comincia a comportarsi in maniera finalmente più saggia. Considerato che il tennis è uno sport in cui è molto difficile superare i 35, 36 anni e giocare ancora ad un certo livello (tranne qualche rara eccezione), quanti anni rimangono ancora a Fognini prima che la smetta di fare queste sceneggiate pietose ?

@Brian_67: pensavo di aver compreso il significato dei tuoi interventi, solo che non concordavo con la tua posizione.
Dopo questa spiegazione, con tutto il rispetto, concordo ancora meno.

@Max1966: se io mando a fa...ulo qualcuno gridandoglielo in faccia sono un maleducato, ma almeno ho il coraggio di quello che dico (anche se non dovrei dirlo); se per farlo mi giro e faccio finta di nulla resto maleducato, ma non ho nemmeno il coraggio di portar avanti quelle che penso siano le mie ragioni.

Non punto il dito contro nessuno, ma se avesse pensato di avere delle ragioni andava dal giudice di sedia e parlava civilmente, magari ottenendo ragione magari no.

Sicuramente insultando non si ottiene nulla e tempo per maturare, concordo con Brian_67, non ne ha più (forse nemmeno Kyrgios ne ha più...); tra l'altro non mi risulta che abbia nemmeno troppi fans a parte qualcuno che lo applaude nelle due o tre partite in cui ha successo.