Nole Djokovic

Promemoria primo messaggio :

E alla fine lo è diventato! Djokovic è il n. 1 al mondo!
Onore al grandissimo tennista e showman.

jasper ha scritto:Nole, può piacere o meno, ma è semplicemente Ingiocabile.... purtroppo anche per Federer (il mio preferito).
A chi dice che il livello attuale sia inferiore a quello di alcuni anni fa si potrebbe rispondere che quello attuale di Nole è superiore ai migliori di prima, quindi discorsi che lasciano il tempo che trovano.
Io son dell'idea che non esiste il più forte di tutti i tempi, ma esiste il più forte del momento, e ora lo è Nole, e di gran lunga su tutti.

d' accordo al 100%, ora Nole è il più forte di tutti, ma potrebbe risentire maggiormente con gli anni di un calo di condizione fisica ,di quanto non abbia fatto Roger.
sempre parlando al condizionale e riportando le mie personalissime impressioni

Eiffel59 ha scritto:Scusa, ma che caXXo di atteggiamento è?
Nessuno ha detto che Djokovic è un semidio, e l'unico che si è impegnato a minimizzare e denigrare (c'è chi ha perso con personaggi ben meno "difficili" sia pur per ragioni diverse di Karlovic e Federer) mi pare sia stato tu...

forse hai letto male, ti invito a moderare i toni in questo forum ogni tanto qualcuno perde la tramontana, ho espresso delle opinioni senza offendere nessuno e devo dire che mi sto trattenendo per non risponderti come meriteresti

Sonny Liston ha scritto:

massimiliano.derespinis ha scritto:quindi in questa discussione va bene solo dir che Djokovicè una sorta di Semi-Dio... salutiamoci tutti, magari ci riaggiornamo a fine stagione

Max: non mi stai piacendo proprio con questo atteggiamento...

Non ti riconosco o, forse, ho avuto una impressione errata nei tuoi confronti (ma spero di no).

 
scusa Giova ma davvero qui mi sembra il ribaltamento dei fatti, secondo te Djokovic è il più forte, secondo altri no, tu li bolli come tifosi e saluti la discussione ed io avrei un atteggiamento sbagliato, sono abbastanza stupefatto.

abracadabra78 ha scritto:Djokovic e' forte,non si puo' dire il contrario,e' cmq il numero uno.........ma per me nn si puo' nemmeno paragonare a Federer che ha avuto una carriera molto lunga(senza "aiuti" ....) e' ancora competitivo(numero 2 a quasi 34 anni )ed e' stato a detta di molti il piu' grande giocatore di tutti i tempi,vederlo giocare e' una gioia per gli occhi di tutti,anche dei tifosi di nadal e djokovic,per me e' un paragone che NON ESISTE......uno(Djokovic) e' un giocatore forte,completo(con pochissimi punti deboli),che basa molto del suo tennis sul fisico......l'altro(roger) e' il DIO DEL TENNIS.......maddaiiiiiii 

Abra per me il problema non si pone nel senso che essendo dei grandissimi tennisti ognuno può portate l'acqua al suo mulino, ma da qui a beccarsi delle "cazziate" per aver espresso civilmente delle opinioni ce ne corre....

chris8 ha scritto:beh ragazzi non so voi ma io uno che si mette sulla rigae riesce cambiare l'inerzia del punto quando vuole e come vuole non l'ho visto spesso.......a me dà l'impressione che quando entra in campo dipenda solo da lui ce ne fossero pure altri due dall'altra parte.

federer rimane federer ma dj è fenomenale

Chris la cosa assurda in tutta questa discussione e' che mi pare nessuno (sicuramente non io) abbia messo in discussione che Nole è un giocatore fortissimo e sicuramente attualmente il n. 1, figuriamoci che succedeva se lo avessimo negato....

massimiliano.derespinis ha scritto:

Eiffel59 ha scritto:Scusa, ma che caXXo di atteggiamento è?
Nessuno ha detto che Djokovic è un semidio, e l'unico che si è impegnato a minimizzare e denigrare (c'è chi ha perso con personaggi ben meno "difficili" sia pur per ragioni diverse di Karlovic e Federer) mi pare sia stato tu...

forse hai letto male, ti invito a moderare i toni in questo forum ogni tanto qualcuno perde la tramontana, ho espresso delle opinioni senza offendere nessuno e devo dire che mi sto trattenendo per non risponderti come meriteresti

massi,nn farci caso....lo stress fa brutti scherzi 

abracadabra78 ha scritto:

massimiliano.derespinis ha scritto:

Eiffel59 ha scritto:Scusa, ma che caXXo di atteggiamento è?
Nessuno ha detto che Djokovic è un semidio, e l'unico che si è impegnato a minimizzare e denigrare (c'è chi ha perso con personaggi ben meno "difficili" sia pur per ragioni diverse di Karlovic e Federer) mi pare sia stato tu...

forse hai letto male, ti invito a moderare i toni in questo forum ogni tanto qualcuno perde la tramontana, ho espresso delle opinioni senza offendere nessuno e devo dire che mi sto trattenendo per non risponderti come meriteresti

massi,nn farci caso....lo stress fa brutti scherzi 

Abra non ho problemi con nessuno, ma accendi il computer e ti trovi un paio di entrate a gamba tesa non è proprio piacevole, considerando che qui si viene per cazzeggiare, grazie cmq per il pensiero.

massimiliano.derespinis ha scritto:

chris8 ha scritto:beh ragazzi non so voi ma io uno che si mette sulla rigae riesce cambiare l'inerzia del punto quando vuole e come vuole non l'ho visto spesso.......a me dà l'impressione che quando entra in campo dipenda solo da lui ce ne fossero pure altri due dall'altra parte.

federer rimane federer ma dj è fenomenale

Chris la cosa assurda in tutta questa discussione e' che mi pare nessuno (sicuramente non io) abbia messo in discussione che Nole è un giocatore fortissimo e sicuramente attualmente il n. 1, figuriamoci che succedeva se lo avessimo negato....

infatti basta essere obiettivi,se uno espone il suo pensiero bisogna rispettarlo anche se non lo si condivide..........come paragonare messi a maradona.........

@massimiliano, sentiti pure libero di dare tutte le "risposte a tono" che vuoi.

La battuta sul semidio non l'abbiamo fatta né io né Giovanni né tantomeno jasper (che tifoso di Nole di certo non è), a proposito di entrate a gamba tesa...

Come ho già scritto altre volte a me piace quel giocatore capace di giocare tutti e 100 i colpi esistenti nel tennis in tutte le zone del campo se poi è capace di inventarne altri tanto meglio. Detto questo tra una settimana saremo in pieno RG......lasciamo smorzare un pò i toni, dopo la finale avremo più "munizioni" per cazzaggiare o scannarci, oltre non vado non è mia intenzione far da pacere si rischian sciacquadenti sulle gengive in ogni caso buon RG a tutti

emish89 ha scritto:i post stile djokofan e fedfan non mi piacciono, sanno molto di calcio...
le classifiche del miglior tennista possono essere fatte in molti modi , ergo non saranno mai OGGETTIVE.
dobbiamo rassegnarci, non arriverà mai un dio del tennis a dirci "lui è/è stato il migliore" .
c'è chi dirà che si devono vedere i titoli slam, chi le percentuali di vittorie , chi la durata al vertice e chi il numero di incontri/titoli vinti , chi il numero di sconfitte ma ognuno ha la sua idea e tenderà a fare la classifica che favorisca il suo beniamino, consciamente o inconsciamente.
ma si può vivere sereni anche senza dire "lui è migliore dell'altro" , basta godersi di più il tennis

Quotone!!!

Eiffel59 ha scritto:@massimiliano, sentiti pure libero di dare tutte le "risposte a tono" che vuoi.

La battuta sul semidio non l'abbiamo fatta né io né Giovanni né tantomeno jasper (che tifoso di Nole di certo non è), a proposito di entrate a gamba tesa...

Mi sento libero, ma sono anche una persona educata, quindi mi controllo. Ti sono sfuggite le faccette nel mio intervento dove parlavo di semidio e ti è sfuggito il resto della discussione dove 2 persone salutavano la discussione, era una replica divertente.

Né l'una né l'altra cosa.

La replica, faccine ironiche incluse, era tutto meno che "divertente" nel contesto della discussione.

Divertente -o forse meglio "costruttivo"- sarebbe stato esprimere in altro modo il dissenso all'abbandono magari scherzandoci sopra come hanno fatto altri visto che nello specifico Sonny è un "non tifoso" e jasper non certo un djokofan...

Spero di non essere stato io a scatenare tutta sta polemica quando ho detto che trovo il gioco di Djokovic noioso. Purtroppo la penso così e non mi bastano le discese a rete a punto ormai fatto per cambiare idea. Però ne ho anche evidenziato l'attuale superiorità. Come già detto da qualcuno è inutile stilare classifiche quindi godiamoci in pace questi super campioni. Buon Tennis a tutti.

Eiffel59 ha scritto:Né l'una né l'altra cosa.

La replica, faccine ironiche incluse, era tutto meno che "divertente" nel contesto della discussione.

Divertente -o forse meglio "costruttivo"- sarebbe stato esprimere in altro modo il dissenso all'abbandono magari scherzandoci sopra come hanno fatto altri visto che nello specifico Sonny è un "non tifoso" e jasper non certo un djokofan...

Quello che per me è divertente tu hai tutto il diritto di non ritenerlo tale, resta il fatto che hai fatto un intervento molto sgarbato. Penso di aver argomentato ampiamente le mie posizioni che ti riassumo sinteticamente:
Djokovic è un grandissimo campione;
Il gioco di Djokovic a me non annoia;
Djokovic è attualmente il più forte e per me lo è dal 2011;
Djokovic non ha concretizzato in successi slam la sua superiorità (dal 2012 al 2014);
Djokovic non ha alzato l'asticella del gioco e non penso possa essere ritenuto superiore complessivamente nella carriera a Federer e Nadal, come me la pensano moltissimi giocatori, tecnici e giornalisti che ho sentito esprimersi sull'argomento (tra gli altri cito Toni nadal, Rod Laver, Andre Agassi, john McEnroe, Adriano Panatta, David Ferrer, Feliciano Lopez)
Nell'esaminare singole performance non si coglie l'interezza di un gicatore, se così fosse il Cilic visto agli U.S. open dai quarti in poi sarebbe il miglior giocatore della storia del tennis.
Il tutto l'ho espresso in modo civile educato e chiarendo che è la mia opinione. Non c'è nessun intervento tra quelli che ho fatto che contraddice quanto ho scritto ora.

giuntaman ha scritto:poi la gente con la memoria corta si dovrebbe ricordare che Djokovic ha scoperto a 23 anni di essere celiaco, prima di farsi i conti sulla carriera giovanile.
In ogni caso é dal 2010 che Federer ha perso il primo posto ed aveva 29 anni, strano per uno che non deve nemmeno muoversi ed é leggiadro come una farfalla.
Vedremo se nei prossimi 2 anni arriverá qualcuno a spodestare Djokovic logoro per i suoi movimenti sgraziati e la sua mancanza di tecnica 

A proposito di memoria corta, Federer ha riconquistato la prima posizione nel 2012 ed ha il record consecutivo di settimane da n. 1: 302 settimane. Spero che questa precisazione non scateni il putiferio

gabr179 ha scritto:Spero di non essere stato io a scatenare tutta sta polemica quando ho detto che trovo il gioco di Djokovic noioso. Purtroppo la penso così e non mi bastano le discese a rete a punto ormai fatto per cambiare idea. Però ne ho anche evidenziato l'attuale superiorità. Come già detto da qualcuno è inutile stilare classifiche quindi godiamoci in pace questi super campioni. Buon Tennis a tutti.

Mi sembra ovvio che scenda a rete solo per chiudere, nessuno ormai può permettersi di scendere a rete in situazioni "normali" (intese come situazioni in cui non sei in vantaggio nello scambio) solo per far contento il pubblico. Il passante fulminante è dietro l'angolo al giorno d'oggi. Lo stesso Federer scende molto meno di prima.

challenge ha scritto:

gabr179 ha scritto:Spero di non essere stato io a scatenare tutta sta polemica quando ho detto che trovo il gioco di Djokovic noioso. Purtroppo la penso così e non mi bastano le discese a rete a punto ormai fatto per cambiare idea. Però ne ho anche evidenziato l'attuale superiorità. Come già detto da qualcuno è inutile stilare classifiche quindi godiamoci in pace questi super campioni. Buon Tennis a tutti.

Mi sembra ovvio che scenda a rete solo per chiudere, nessuno ormai può permettersi di scendere a rete in situazioni "normali" (intese come situazioni in cui non sei in vantaggio nello scambio) solo per far contento il pubblico. Il passante fulminante è dietro l'angolo al giorno d'oggi. Lo stesso Federer scende molto meno di prima.

No challenge scende di più, ma perché vuol fare giustamente meno fatica, a meno che tu non intendessi paragonarlo con il Federer degli inizi carriera. Comunque hai ragione scendere a rete oggi è molto difficoltoso ed in effetti Roger sa che un conto è venire a rete contro Feliciano Lopez, magari attaccandolo sul rovescio....un altro venire a rete con Nole. Comunque Djokovic di tanto in tanto fa anche serve and volley, giustamente si sono resi conto che abbreviare qualche scambio, magari allunga la carriera!

A rete si scende meno in generale, ma alcuni scendono di più di prima. Federer, Wawrinka e Nadal, per esempio, scendono molto più a rete adesso di quanto non facessero 2 o 3 anni fa.

Sì è vero che ultimamente Roger scende di più per motivi d'età. Quello che intendevo dire è che la sua carriera stratosferica non l'ha certo costruita sulle discese a rete, nonostante agli inizi della carriera frequentasse la rete spesso e volentieri. Si è adattato anche lui.

challenge ha scritto:Sì è vero che ultimamente Roger scende di più per motivi d'età. Quello che intendevo dire è che la sua carriera stratosferica non l'ha certo costruita sulle discese a rete, nonostante agli inizi della carriera frequentasse la rete spesso e volentieri. Si è adattato anche lui.

Assolutamente d'accordo, ho sempre sostenuto che Roger può essere ritenuto geniale quanto si vuole, ma ha costruito le sue vittorie soprattutto su servizio e dritto!

massimiliano.derespinis ha scritto:

challenge ha scritto:Sì è vero che ultimamente Roger scende di più per motivi d'età. Quello che intendevo dire è che la sua carriera stratosferica non l'ha certo costruita sulle discese a rete, nonostante agli inizi della carriera frequentasse la rete spesso e volentieri. Si è adattato anche lui.

Assolutamente d'accordo, ho sempre sostenuto che Roger può essere ritenuto geniale quanto si vuole, ma ha costruito le sue vittorie soprattutto su servizio e dritto!

Servizio dritto e aggiungerei footwork.
Ciò che lo distingue da Nole e Rafa era la ricerca costante del vincente e la voglia di comandare il gioco.
Ma quando ha dominato, lo ha fatto da fondo.

Ora va a rete perchè costretto poichè da fondo non tiene.
Eccetto Nole (Rafa non lo ha mai sofferto), questo suo modo di giocare mette in crisi molti giocatori e lo rende ancora competitivo.

2su 3 ha qualche piccola speranza contro Nole su un campo veloce. In condizioni diverse perde.
Wimbledon 2015, nonostante sia finito al quinto, io ho visto una netta superiorità di Nole.
Se lo ritrova in finale anche quest'anno, per me il risultato sarà lo stesso.

isomax89 ha scritto:

massimiliano.derespinis ha scritto:

challenge ha scritto:Sì è vero che ultimamente Roger scende di più per motivi d'età. Quello che intendevo dire è che la sua carriera stratosferica non l'ha certo costruita sulle discese a rete, nonostante agli inizi della carriera frequentasse la rete spesso e volentieri. Si è adattato anche lui.

Assolutamente d'accordo, ho sempre sostenuto che Roger può essere ritenuto geniale quanto si vuole, ma ha costruito le sue vittorie soprattutto su servizio e dritto!

Servizio dritto e aggiungerei footwork.
Ciò che lo distingue da Nole e Rafa era la ricerca costante del vincente e la voglia di comandare il gioco.
Ma quando ha dominato, lo ha fatto da fondo.

Ora va a rete perchè costretto poichè da fondo non tiene.
Eccetto Nole (Rafa non lo ha mai sofferto), questo suo modo di giocare mette in crisi molti giocatori e lo rende ancora competitivo.

2su 3 ha qualche piccola speranza contro Nole su un campo veloce. In condizioni diverse perde.
Wimbledon 2015, nonostante sia finito al quinto, io ho visto una netta superiorità di Nole.
Se lo ritrova in finale anche quest'anno, per me il risultato sarà lo stesso.

Dici cose molto sensate ed in effetti, sebbene sperassi ardentemente il contrario, anche io nella finale di Wimbledon non ho quasi mai avuto la sensazione che Roger potesse vincere. Però sarebbe potuto succedere se Nole avesse perso un po' la testa, rimango convinto che sebben wawrinka abbia giocato un super tennis quella partita a Melbourne non l'avrebbe vinta se Djokovic non avesse ceduto (lievemente, ma ha ceduto) mentalmente, il serve and volley sul matchpoint fu una scelta sciagurata!

intanto ho letto che a Parigi un quarto di finale potenziale è tra Nole e Rafa!

massimiliano.derespinis ha scritto:

giuntaman ha scritto:poi la gente con la memoria corta si dovrebbe ricordare che Djokovic ha scoperto a 23 anni di essere celiaco, prima di farsi i conti sulla carriera giovanile.
In ogni caso é dal 2010 che Federer ha perso il primo posto ed aveva 29 anni, strano per uno che non deve nemmeno muoversi ed é leggiadro come una farfalla.
Vedremo se nei prossimi 2 anni arriverá qualcuno a spodestare Djokovic logoro per i suoi movimenti sgraziati e la sua mancanza di tecnica 

A proposito di memoria corta, Federer ha riconquistato la prima posizione nel 2012 ed ha il record consecutivo di settimane da n. 1: 302 settimane. Spero che questa precisazione non scateni il putiferio

si ha riconquistato per ben 3 mesi il numero uno. 
In compenso poi ne ha passati 7 di mesi tra la 7 e l 8 posizione