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Gio 30 Ago 2012 - 22:26
Premettendo che leggo da tempo vari argomenti del forum, anche se mi sono appena iscritto, ho alcuni quesiti per i vari incordatori professionali:

- quali sono le basi per considerare i 4 nodi il modo migliore di incordare? sono l'unico modo per gli ibridi, ma per chi volesse orizzontali e verticali alla stessa tensione i due nodi non vanno bene lo stesso, specie per chi rompe ogni 2-3 ore? Contro i 4 nodi c'è il sicuro abbassamento della tensione (un nodo fatto a mano per quanto buono produce perdita di tensione, 4 aumentano la perdita)

- perchè non è più di moda aumentare la tensione di 2 kg prima del nodo, vista la perdita di tensione del nodo?

- molto spesso parlate di telai sottoposti a tensione da accordatori, ma i telai moderni hanno punto di rottura-flessione molto elevati (non è sovrastimata questa tensione in confronto agli impatti decentrati?)

- la maggior parte dei giocatori (4a categoria senza offese) può percepire la diversa tensione sul colpo, ma siamo sicuri che percepiscano la qualità delle corde e la loro funzione sul proprio gioco?

- la maggior parte dei negozi che vende tennis ha un incordatore che suggerisce basse tensioni e verticali un kg meno delle orizzontali, corretto o no (chiaro per me no)

- perchè tanta attenzione alla tensione quando lasciando la racchetta inutilizzata per 24 ore abbiamo perdite importanti? eiffel vedo che tieni in considerazioni ottime corde che però si rompono facile, non ritenete che per la maggior parte dei giocatori di 4a il costo sia da valutare e sopratutto che ci fanno i 4a con le luxilon mentre abbiamo ottime corde a 1/5 del prezzo?

nè avrei tante altre ma... non voglio essere passato per le armi. incordare bene dubbi 97171 grazie
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Gio 30 Ago 2012 - 23:28
1)caXXata cosmica. Un nodo fatto male è un nodo fatto male, indipendentemente dal numero. I 4 nodi producono comunque un più ampio sweetspot, anche a parità di corde e di tensione.
2)non è/era una moda, si pensava che -vista la pessima qualità/tecnica dei nodi (nodo singolo o double half hitch Rolling Eyes ) e la relativa enorme perdita- i due chili potessero fornire una compensazione.
Il problema era che tale aumento veniva applicato prima del nodo, in un punto in cui, con la corda lunga la metà di quelle centrali ed un angolo fin troppo acuto lo sforzo sul telaio già in tensione era micidiale. Oltretutto, essendo fatto prima del nodo, era/è del tutto inutile...
3)Se i telai fossero veramente fabbricati come si dice -leggi "come una volta"- potrei far finta di non aver letto. I telai moderni hanno punto di rottura-flessione molto elevati? Scusa, ma non esiste un emoticon per "me sto a cappottà dalle risate". Forse nelle idee dei progettisti, di sicuro nei telai pro room.
4)La percezione della qualità è del tutto indipendente dal livello di gioco. Ci sono top ten che non ne capiscono una beata, ed NC con sensibilità oltre la norma.
5)Semmai il contrario..se fosse come dici, comunque, sarebbe un errore pari a quello di aumentare eccessivamente la corda prima del nodo.
6)Perchè come spiegato non è affatto così. Ci sono corde da uso immediato, ed altre da montare il giorno prima.
Le prime si comportano come dici -e sono previste per quello- le altre, meno ed in maniera non significativa.
L'ultima affermazione è perlomeno imprecisa...a prescindere dal fatto che ci sono quarta e quarta e LXN ed LXN..quale corda da 4 euro "ottima" conosci?


P.S. "ottime corde che però si rompono facile"? scratch

P.P.S. Qui non si passa nessuno per le armi, si cerca di dare risposte logiche a domande intelligenti... Rolling Eyes
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Ven 31 Ago 2012 - 0:16
svizzero ha scritto:Premettendo che leggo da tempo vari argomenti del forum, anche se mi sono appena iscritto, ho alcuni quesiti per i vari incordatori professionali:

- quali sono le basi per considerare i 4 nodi il modo migliore di incordare? sono l'unico modo per gli ibridi, ma per chi volesse orizzontali e verticali alla stessa tensione i due nodi non vanno bene lo stesso, specie per chi rompe ogni 2-3 ore? Contro i 4 nodi c'è il sicuro abbassamento della tensione (un nodo fatto a mano per quanto buono produce perdita di tensione, 4 aumentano la perdita)

- perchè non è più di moda aumentare la tensione di 2 kg prima del nodo, vista la perdita di tensione del nodo?

- molto spesso parlate di telai sottoposti a tensione da accordatori, ma i telai moderni hanno punto di rottura-flessione molto elevati (non è sovrastimata questa tensione in confronto agli impatti decentrati?)

- la maggior parte dei giocatori (4a categoria senza offese) può percepire la diversa tensione sul colpo, ma siamo sicuri che percepiscano la qualità delle corde e la loro funzione sul proprio gioco?

- la maggior parte dei negozi che vende tennis ha un incordatore che suggerisce basse tensioni e verticali un kg meno delle orizzontali, corretto o no (chiaro per me no)

- perchè tanta attenzione alla tensione quando lasciando la racchetta inutilizzata per 24 ore abbiamo perdite importanti? eiffel vedo che tieni in considerazioni ottime corde che però si rompono facile, non ritenete che per la maggior parte dei giocatori di 4a il costo sia da valutare e sopratutto che ci fanno i 4a con le luxilon mentre abbiamo ottime corde a 1/5 del prezzo?

nè avrei tante altre ma... non voglio essere passato per le armi. incordare bene dubbi 97171 grazie

- non esiste MEGLIO o PEGGIO poichè un incordatore capace sa benissimo che tipo di metodo utilizzare: principalmente si guarda il telaio e poi chi lo usa e cosa deve farci. Alcuni telai NON vanno incordati a due nodi mentre a 4 nodi puoi incordare praticamente tutto, e, come dice Mario, ne ricavi un maggiore sweetspot.

- chi l'ha detto? Io nella mia Baiardo imposto circa un 5% in più per il nodo e soprattutto perchè il nodo deve perdere tensione? Se il nodo è fatto bene se ne sta li buono buono a fare il suo lavoro finchè rottura non ci separi... Very Happy

- solitamente un telaio viene "stressato/sollecitato" in fase di incordatura ma anche ogni qualvolta viene utilizzato. Di certo non si consuma dentro al fodero, dentro alla sacca, dentro la cameretta con la luce spenta... La grafite tende col tempo a scompattarsi/sfibrarsi, dando via a feedback negativi quali vibrazioni, perdita di efficienza del telaio, rumori fastidiosi, ecc... ergo, va sostituito. Nadal cambia 80 telai ogni anno. A noi "quarta" credo sia sufficiente aggiornarci ogni paio d'anni...

- facendo questo lavoro da diversi anni ed avendo un ottimo rapporto con tutti i miei clienti, posso dirti che anche un "quarta senza offesa" ha sensibilità per riconoscere corde, tensioni e telai. Ci sono amatori con sensibilità incredibili e seconda categoria ignoranti come le capre. Il mondo è bello perchè vario.

- ho un negozio specializzato per il tennis e NON suggerisco tensioni basse nè la corda verticale meno tirata dell'orizzontale, casomai il contrario. La tensione è una cosa molto soggettiva, anche se, noi del mestiere, sappiamo bene che alcune corde "lavorano" meglio in un range di kg medio-basso o basso, oppure forniamo consulenze adeguate in base a quello che ci viene detto dal cliente. Esempio: se un N.C. inizia a giocare a tennis con una Head 18x20 da 350gr del padre del 1990 tu gli monteresti un monofilo a 28/27 o una corda più morbida 5 o 6 kg in meno? Ecco, so che sai la risposta. Wink

- la tensione si perde per tanti motivi. Racchetta lasciata in macchina, in garage all'umidità o nella cuccia del cane... Very Happy
Anche qui mi permetto di dirti che chi è del mestiere sa quali solo le corde con una longevità maggiore e minore e quali di esse perdono prima tensione rispetto alle altre.
Molti amici utilizzano Head Sonic per essere morbide e "umane", ma dopo 6 ore sono morte...
Molti amici utilizzano Luxilon Alu Power ma una buona metà di essi fa tecar e laserterapia...
Chi ha ragione? Nessuno, perchè capirai che nel mondo del tennis NON esiste capra e cavoli ma solo ottimi compromessi che solo uno specialista può consigliarti.

Lascia perdere i "sentito dire", i "ho letto", ecc... Vivi le esperienze direttamente sul tuo braccio col tuo attrezzo.

P.S. Si dice INCORDATORI, non ACCORDATORI, scusa ma su questo sono davvero pignolo!!! lol!
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Ven 31 Ago 2012 - 0:43
Figurati che va in giro con la macchina con l'adesivo "Pignol Inside"... Very Happy
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Ven 31 Ago 2012 - 11:18
per Leutonio il termine accordatori era voluto ho sempre parlato di incordatori e solo una volta usato il termine per chi incorderebbe male Cool scusate ma poi riposto altro
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Ven 31 Ago 2012 - 11:26
Poco fa in negozio entra un turista di Milano con la sua Head Speed 300.

Gli prendo la racchetta in mano e vedo che è tristemente incordata a due nodi (...e che nodi...) con una corda tirata a 16kg e mi dice di averla acquistata in un noto negozio di Milano prima di scendere qui per le vacanze, ed era pure convinto di aver fatto l'affarone.

--- --- ---

Ieri sera invece, ricevo una telefonata da un collega che mi invita a visitare un noto e-commerce sportivo dove addirittura le racchette costano la metà dei negozi normali...
...già segnalato e articoli rimossi in meno di 12 ore...

Il mondo è pieno di furbetti, incapaci e ignoranti.

Scusate lo sfogo, ma sono PIGNOL INSIDE... Very Happy

incordare bene dubbi Scaled.php?server=689&filename=img0520uo
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Ven 31 Ago 2012 - 16:22
domani devo incordare un PD di un'amico ho visto che in un nodo la corda gira intorno al grommet(lo abbraccia e poi rientra nell'occhiello).... volete una foto? o chiedete pietà? Twisted Evil
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Ven 31 Ago 2012 - 17:23
A breve metto foto di una PD che mi è arrivata incordata
.... Cose che non potete neanche immaginare!
Mario, forse neanche te hai mai visto nulla di simile
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Ven 31 Ago 2012 - 17:25
metti metti Very Happy
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Ven 31 Ago 2012 - 17:40
pubblicate, pubblicate...
si potrebbe inaugurare una nuova attrazione per il forum, "l'angolo degli orrori" con i telai freaks appesi in bella mostra Wink
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Ven 31 Ago 2012 - 17:44
Quindi questo è il post ufficiale "pubblica la tua racchetta e in caso smerdiamo il tuo incordatore"? Perchè sarei curioso di avere un parere di esperti sulla qualità del mio CORDAMAN (spero a Leutonio vada bene il termine) di fiducia (anche perchè è l'unico in zona Very Happy)
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Sab 1 Set 2012 - 8:03
Scusate, ma o io sono incapace o faccio male il Parnell, ma la tensione mi si abbassa a misurarla eppure vi assicuro che ho un bel braccio, per le corde a 4 euro (comprate a matassa: discho, topspin, kirshbaum ....), anche se eiffel hai in buona considerazione la max rot della topspin io la ritengo ridicola mentre altre corde della marca sono buone, le starburn non le ho mai provate (scusa la mancanza nei tuoi confronti). Leutonio che vuoi dire col 5% fai il nodo tirando di più prima del nodo e lo fai a macchina? (orrore). Sui 4a che sentono le corde (come diceva Totò ma mi faccia il piacere...) sui 2a che non sanno nulla di corde concordo. Io incordo poco per me (gioco ormai 10 volte l'anno con le enduro pro wilson di contratto), ma per mia figlia under 16 che si trova bene con corde profilate ed intrecciate e per qualche amico che ancora gioca in 2a che generalmente mi porta le alu power che io non amo, ma sono fissati e spendono soldi per me inutilmente e vogliono verticali più alte delle orizzontali (scusa Leutonio prima avevo scritto male), mentre io penso ad un due nodi uguale tensione. Nè vedo anch'io di tutti i colori, al mare in un bel circolo con tantissimi giocatori buoni ho visto incordare iniziando da un lato del telaio e tutti contenti e mazzi di racchette da fare.... (sigh). Oggi devo incordare tre racchette a mia figlia riproverò sulla vs fiducia un 4 nodi speriamo bene...
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Sab 1 Set 2012 - 8:06
incordare bene dubbi 97171 Leutonio mia moglie è diplomata in violino lo fà accordare il termine non è offensivo la racchetta vale sicuramente meno di un violino.... anche se Nadal guadagna più di Uto Ughi!

P.S. a me non lo fa accordare ehehehehincordare bene dubbi 953229
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Sab 1 Set 2012 - 8:08
Sarò scarso anche ad accordare...incordare bene dubbi 97171
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Sab 1 Set 2012 - 10:07
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Lun 3 Set 2012 - 14:31
non sò come si fa per le immagini le ho uploadate e poi? se non escono forse è un bene Smile
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Lun 3 Set 2012 - 14:50
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notare la corda in testa.... e pensare che questa incordatura è stata consigliata da Eiffel, solo che lui si sarebbe aspettato un montaggio meno creativo Very Happy
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Lun 3 Set 2012 - 14:56
Arriva altra foto a breve..
indovinate quanti nodi? Smile
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Lun 3 Set 2012 - 15:03
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Alexrun78
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Lun 3 Set 2012 - 15:06
affraid mamma che roba (mi spieghi per favore come si postano le foto?)
grazie mille
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Alexrun78
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Lun 3 Set 2012 - 15:08
affraid mamma che roba (mi spieghi per favore come si postano le foto?)
grazie mille forse va così?

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Lun 3 Set 2012 - 15:10
Alexrun78 ha scritto: affraid mamma che roba (mi spieghi per favore come si postano le foto?)
grazie mille

vai su questo sito.... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

carichi la foto che vuoi e poi copi da "Collagamento diretto" e incolli nella casella che ti appare dopo aver cliccato l'icona della foto nel riquadro "inviare una risposta" dal forum... spero di essermi spiegato Rolling Eyes Very Happy
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Lun 3 Set 2012 - 15:14
jasper ha scritto:[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link][/img]

notare la corda in testa.... e pensare che questa incordatura è stata consigliata da Eiffel, solo che lui si sarebbe aspettato un montaggio meno creativo Very Happy

affraid ahahahahahahahahahah ti prego dimmi che non vedo bene io e non è la corda quella che scorre lungo tutto il bumper!!!
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Alexrun78
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Lun 3 Set 2012 - 15:16
grazie ho capito gentilissimo!

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ecco l'altro lato...
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Lun 3 Set 2012 - 15:19
Alex... fai fuori il colpevole!!! affraid
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