Jannik Sinner

Promemoria primo messaggio :

Sinner in tranquillita nei primi tre turni... bene cosi...

pinox ha scritto:

Se Alcaraz avesse vinto si sarebbe ritirato?

Non penso , ma che c'entra questo ?

brian_67 ha scritto:

Mahhhh....... A questo punto non dovrebbe nemmeno fare Roma per presentarsi a Parigi in condizioni ottimali. Mi dispiace molto che si sia ritirato e sono sicuro che abbia avuto le sue buone motivazioni, è sempre una cosa non piacevole ritirarsi da un torneo , molti la prendono come una mancanza di rispetto . Se dovesse invece presentarsi in ottima forma a Roma e magari vincere il torneo sarebbe a dir poco imbarazzante nei confronti del pubblico spagnolo , sempre molto corretto e competente. Ecco perchè spero che salti anche Roma per poi tentare il colpo grosso a Parigi.

Ma non capisco cosa c entra Roma. Senza polemica per carità, ma certe volte fatico a capire alcuni commenti. Ma voi li avete mai avuti 20 anni? Io a 20 giocavo tre ore a pallone tornavo con il mal di schiena. Dopo due giorni non avevo nulla e correvo per tre volte il giorno prima.

Sinner si é ritirato perché ha voluto preservare il corpo per il torneo di Roma. E poi, per il Eoland Garros. Non c é nulla di irrispettoso ma solo una semplice precauzione che é lecito fare quando hai una programmazione centellinata e strutturata. Ragazzi questi giocano e si allenano 5 volte a settimana per 48 settimane all anno. Si deve capire quando e come è perché fermare un po’ il treno in corsa…. A quest ora tutti i giocatori facevano 120 tornei all anno.

effettivamente credo che non vedremo mai piu un vincitore di 20 slam proprio per questo motivo, non e solo il numero di partite ma il carico fisico di ogni partita....che vedo affetta quasi tutti se non tutti i giocatori anche super preparati fisicamente....

qui oltretutto nello specifico si spera che non ci sia qualche rogna peggiore.....

Ma sai Roger, in 15 anni di carriera a 2 slam all anno arrivi a 30. Tra Alcaraz e Si ner stai sicuro che ci possono arrivare, ma il problema é che meglio rinunciare ogni tanto che massacarsi e poi arrivare a 30 bruciati. Il corpo ha, fisiologicamente, i suoi recuperi. E come dicevo prima, bisogna saper staccare. Ormai si gioca troppo. (È troppo intensamente).

non credo succedera
propenderei per la teoria della tua ultima frase.......
poi se jannick ci riesce sono il suo primo tifoso, ma dubito che arrivino a 15 anni di carriera a sti livelli

Spero arrivi in formissima a Roma e vinca gli Internazionali! Forza Jannik!!!

Comunque si. Sono tutti numeri e statistiche che poco hanno a che vedere con la realtà. E poi, i conti, si fanno alla fine….

ExDedalus ha scritto:

Spero arrivi in formissima a Roma e vinca gli Internazionali! Forza Jannik!!!

magari!!!!!!!!!

Ivano Tennis ha scritto:

brian_67 ha scritto:

Mahhhh....... A questo punto non dovrebbe nemmeno fare Roma per presentarsi a Parigi in condizioni ottimali. Mi dispiace molto che si sia ritirato e sono sicuro che abbia avuto le sue buone motivazioni, è sempre una cosa non piacevole ritirarsi da un torneo , molti la prendono come una mancanza di rispetto . Se dovesse invece presentarsi in ottima forma a Roma e magari vincere il torneo sarebbe a dir poco imbarazzante nei confronti del pubblico spagnolo , sempre molto corretto e competente. Ecco perchè spero che salti anche Roma per poi tentare il colpo grosso a Parigi.

Ma non capisco cosa c entra Roma. Senza polemica per carità, ma certe volte fatico a capire alcuni commenti. Ma voi li avete mai avuti 20 anni? Io a 20 giocavo tre ore a pallone tornavo con il mal di schiena. Dopo due giorni non avevo nulla e correvo per tre volte il giorno prima.

Sinner si é ritirato perché ha voluto preservare il corpo per il torneo di Roma. E poi, per il Eoland Garros. Non c é nulla di irrispettoso ma solo una semplice precauzione che é lecito fare quando hai una programmazione centellinata e strutturata. Ragazzi questi giocano e si allenano 5 volte a settimana per 48 settimane all anno. Si deve capire quando e come è perché fermare un po’ il treno in corsa…. A quest ora tutti i giocatori facevano 120 tornei all anno.

Non capisco il motivo per il quale tu non abbia capito il mio commento, eppure mi pareva di esser stato abbastanza chiaro. Ho detto che se il ritiro fosse stato a titolo precauzionale, come pensi anche tu,  significherebbe che Sinner ha posto delle priorità e tra queste sicuramente ci dovrebbe essere quella di vincere uno Slam. Tra giocare a Roma e vincere Parigi tu cosa preferiresti ? Io sinceramente prefireri che l'italiano vinca il Roland Garos , poca mi importa che faccia la passarella romana che , date le possibili condizioni meteo instabili, potrebbe rivelarsi ancora più devastante per le sue articolazioni a causa della pioggia, vento, campo pesante, ecc. Per quanto riguarda il ritiro, se Jannick stava male ha fatto benissimo a farlo, ma se fosse stato solo a livello ''precauzionale'' significherebbe che ha scelto Roma rispetto Madrid, cosa legittimissa ma che di sicuro non ha fatto piacere agli organizzatori spagnoli ne tanto meno ai fans. Non vedo cosa ci sia di tanto strano in questo commento.

@Danny 61
yessssssssssssssssssss hai ragione100%!
ciao

confermato il timore...        speriamo per le future vittorie!

ciao

brian_67 ha scritto:

Ivano Tennis ha scritto:

brian_67 ha scritto:

Mahhhh....... A questo punto non dovrebbe nemmeno fare Roma per presentarsi a Parigi in condizioni ottimali. Mi dispiace molto che si sia ritirato e sono sicuro che abbia avuto le sue buone motivazioni, è sempre una cosa non piacevole ritirarsi da un torneo , molti la prendono come una mancanza di rispetto . Se dovesse invece presentarsi in ottima forma a Roma e magari vincere il torneo sarebbe a dir poco imbarazzante nei confronti del pubblico spagnolo , sempre molto corretto e competente. Ecco perchè spero che salti anche Roma per poi tentare il colpo grosso a Parigi.

Ma non capisco cosa c entra Roma. Senza polemica per carità, ma certe volte fatico a capire alcuni commenti. Ma voi li avete mai avuti 20 anni? Io a 20 giocavo tre ore a pallone tornavo con il mal di schiena. Dopo due giorni non avevo nulla e correvo per tre volte il giorno prima.

Sinner si é ritirato perché ha voluto preservare il corpo per il torneo di Roma. E poi, per il Eoland Garros. Non c é nulla di irrispettoso ma solo una semplice precauzione che é lecito fare quando hai una programmazione centellinata e strutturata. Ragazzi questi giocano e si allenano 5 volte a settimana per 48 settimane all anno. Si deve capire quando e come è perché fermare un po’ il treno in corsa…. A quest ora tutti i giocatori facevano 120 tornei all anno.

Non capisco il motivo per il quale tu non abbia capito il mio commento, eppure mi pareva di esser stato abbastanza chiaro. Ho detto che se il ritiro fosse stato a titolo precauzionale, come pensi anche tu,  significherebbe che Sinner ha posto delle priorità e tra queste sicuramente ci dovrebbe essere quella di vincere uno Slam. Tra giocare a Roma e vincere Parigi tu cosa preferiresti ? Io sinceramente prefireri che l'italiano vinca il Roland Garos , poca mi importa che faccia la passarella romana che , date le possibili condizioni meteo instabili, potrebbe rivelarsi ancora più devastante per le sue articolazioni a causa della pioggia, vento, campo pesante, ecc. Per quanto riguarda il ritiro, se Jannick stava male ha fatto benissimo a farlo, ma se fosse stato solo a livello ''precauzionale'' significherebbe che ha scelto Roma rispetto Madrid, cosa legittimissa ma che di sicuro non ha fatto piacere agli organizzatori spagnoli ne tanto meno ai fans. Non vedo cosa ci sia di tanto strano in questo commento.

Brian... sono parzialmente d'accordo con te.
Teniamo presente, però, che "precauzionale" è per non aggravare il problema che potrebbe anche compromettergli il proseguo della stagione....Non tanto per dare priorità ad un torneo piuttosto che un'altro.
Visto anche che , per come si erano messe le cose,aveva buone possibilità di arrivare fino in fondo ( che in soldoni erano tanti punti)
Sono convinto che se stava bene avrebbe giocato Madrid, Roma e Roland Garros .

Oltre che precauzionale il suo ritiro potrebbe anche essere preordinato, Jannik aveva detto esplicitamente che a Madrid avrebbe giocato solo un paio di partite, visti i carichi di lavoro della preparazione per Roma e Parigi, e ne ha fatte 3.

Poi si è aggiunto anche il problema all'anca, ora noi dall'esterno non siamo in grado di capire come stanno esattamente le cose, per quello che ne so anche l'eliminazione di Alcaraz potrebbe aver concorso alla decisione, ipotesi non molto plausibile ma neanche da scartare al 100%.

Quanto a Roma, anche se Parigi è più importante, Jannik ha fatto da sempre capire che ci tiene molto, è il "torneo di casa" (tranne per gli idioti che dicono che è austriaco o monegasco), ma anche se per assurdo non ci tenesse, ci sarebbe la fila di chi gli farebbe pressione, sponsor, FITP, enti locali, Paolo Lorenzi, etc etc ... per tutti sarebbe inconcepibile una sua assenza e per non giocare a Roma dovrà star veramente male  (sgrat sgrat)

Dopo Montecarlo Jannik aveva detto che sarebbe andato a Madrid a giocare un paio di match .. ed alla fine e' quello che e' successo.
Diciamo che se ha un problema preferirei saltasse completamente un torneo per poi poter giocare in tranquillita. 
Se iniziano gia a questa eta' a fare calcoletti... 

Giocano tropppo.. quindi secondo me rinunciare a qualche torneo non fa male, anzi.

Poi non capisco chi dice meglio che si sia ritirato oggi cosi Roma lo gioca alla grande... why??? Madrid e' un 1000 strada quasi spianata (era il favorito secondo me dopo l'uscita di Alcaraz).

Magari arriva a Roma e perde al primo turno. 

Se e' infortunato, salta Roma e amen. Poi ci sono RG Wimbledon e Olimpiadi.

PS Fare calcoli dopo i 30 ci sta..  a 22 insomma.... 

Mah, a quei livelli si fa subito una RM e così sai cosa hai, se qualcosa di grave o altro. Poi può essere anche una scusa x fare i caxxi tua nei tornei x evitare grane con gli organizzatori. Speriamo sia questa.

baccio7 ha scritto:

Dopo Montecarlo Jannik aveva detto che sarebbe andato a Madrid a giocare un paio di match .. ed alla fine e' quello che e' successo.
Diciamo che se ha un problema preferirei saltasse completamente un torneo per poi poter giocare in tranquillita. 
Se iniziano gia a questa eta' a fare calcoletti... 

Giocano tropppo.. quindi secondo me rinunciare a qualche torneo non fa male, anzi.

Poi non capisco chi dice meglio che si sia ritirato oggi cosi Roma lo gioca alla grande... why??? Madrid e' un 1000 strada quasi spianata (era il favorito secondo me dopo l'uscita di Alcaraz).

Magari arriva a Roma e perde al primo turno. 

Se e' infortunato, salta Roma e amen. Poi ci sono RG Wimbledon e Olimpiadi.

PS Fare calcoli dopo i 30 ci sta..  a 22 insomma.... 

Si è così , sono pienamente d'accordo con quanto hai scritto. Io se avessi dovuto scegliere tra Madrid e Roma non avrei avuto dubbi nel preferire la capitale spagnola per una serie di motivi.

1 ) Vincere all'estero ha sempre una valenza in più, un pò quando una squadra del cuore vince in trasferta e non dimentichiamo che Madrid è al pari se non più importante di Roma.
2) Aveva già la strada mezza spianata essendo usciti Alcaraz, il beniamino Nadal e senza Nole.
3) Avrebbe potuto vincere in un torneo storico che verrà ricordato ai posteri come l'ultimo giocato dal grande Rafa.
4) Come ha detto giustamente  @baccio7 , Roma non sarà una passeggiata e Sinner rischia di perdere ai primi turni. Io temo innanzitutto le incerte condizioni climatiche che da qualche anno a questa parte sono disastrose . Quando piove, a parte gli slittamenti di orari che provocano disagi agli atleti , c'è il problema dei campi in terra che diventano pesanti e ci sono maggiori rischi articolari. A Madrid invece ci sono ben 3 campi al coperto e i tennisti vengono tutelati in maniera molto più professionale.
5) Infine aggiungerei che vincere in Spagna ,-  riconosciuta da tutti la capitale mondiale del tennis non solo per la miriade di campioni che ha sfornato ma per la tradizione che questa nazione ha a livello di scuole e preparatori - , sarebbe stato un fiore all'occhiello per Jannick e il tennis italiano in generale, un pò quando una squadra italiana andava a vincere nei tempi sacri del Bernabeu di Madrid o al Camp Nou di Barcellona .

@brian_67 Direi che hai completato molto egregiamente il mio pensiero... daccordo su tutto il fronte.

Jannik si è ritirato ieri, avrà i suoi motivi precauzionali visto che li aveva già accusati nell'ultimo match contro kachanov, a Roma non dovrebbe giocare prima del 14 maggio, ma ha quel punto dovrebbe aver recuperato??? Diciamo che ha più o meno 15 giorni di recupero, perché non dovrebbe giocare Roma???? È italiano, per tutti i tifosi italiani dovrebbero essere un onore, anche perché c'è gente che arriva fino in spagna per vederlo giocare!!!!!

Danny 61 ha scritto:

Brian... sono parzialmente d'accordo con te.
Teniamo presente, però, che "precauzionale" è per non aggravare il problema che potrebbe anche compromettergli il proseguo della stagione....Non tanto per dare priorità ad un torneo piuttosto che un'altro.
Visto anche che , per come si erano messe le cose,aveva buone possibilità di arrivare fino in fondo ( che in soldoni erano tanti punti)
Sono convinto che se stava bene avrebbe giocato Madrid, Roma e Roland Garros .

Si però cerca di metterti nei panni dei fans spagnoli e degli organizzatori del torneo di Madrid.
Ti faccio un esempio banale un pò per sdrammatizzare ma che dovrebbe rendere l'idea ...
Mettiamo che io , te e un terzo amico che chiameremo Pinko Pallino siamo tre amici che giochiamo a tennis, dove io sto per Sinner , tu stai per il torneo di Madrid e Pinko sta per il torneo di Roma.
La sera prima di giocare ti chiamo e ti dico che per ''via precauzionale'' non giocherò con te perchè voglio dare il massimo la settimana dopo con Mr. Pinko Pallino...Tu come la prenderesti ?  

brian_67 ha scritto:

Danny 61 ha scritto:

Brian... sono parzialmente d'accordo con te.
Teniamo presente, però, che "precauzionale" è per non aggravare il problema che potrebbe anche compromettergli il proseguo della stagione....Non tanto per dare priorità ad un torneo piuttosto che un'altro.
Visto anche che , per come si erano messe le cose,aveva buone possibilità di arrivare fino in fondo ( che in soldoni erano tanti punti)
Sono convinto che se stava bene avrebbe giocato Madrid, Roma e Roland Garros .

Si però cerca di metterti nei panni dei fans spagnoli e degli organizzatori del torneo di Madrid.
Ti faccio un esempio banale un pò per sdrammatizzare ma che dovrebbe rendere l'idea ...
Mettiamo che io , te e un terzo amico che chiameremo Pinko Pallino siamo tre amici che giochiamo a tennis, dove io sto per Sinner , tu stai per il torneo di Madrid e Pinko sta per il torneo di Roma.
La sera prima di giocare ti chiamo e ti dico che per ''via precauzionale'' non giocherò con te perchè voglio dare il massimo la settimana dopo con Mr. Pinko Pallino...Tu come la prenderesti ?  

Effettivamente, se la leggiamo così, ti do ragione 
Ma non penso che nessun giocatore rinunci ad un Master 1000 così a cuor leggero.
Visto anche che vi era la possibilità concreta di arrivare fino in fondo.
(Poi , nel tennis, è tutto da vedere eh )
Se era per non scontentare gli organizzatori bastava scendere in campo oggi e ritirarsi durante il match... oppure giocare sotto tono...
Penso che sono cose che abbiamo già visto succedere no ?
Poi, effettivamente, non so quante pressioni abbia per essere presente a Roma, ma immagino siano tante ma veramente tante 

brian_67 ha scritto:

Danny 61 ha scritto:

Brian... sono parzialmente d'accordo con te.
Teniamo presente, però, che "precauzionale" è per non aggravare il problema che potrebbe anche compromettergli il proseguo della stagione....Non tanto per dare priorità ad un torneo piuttosto che un'altro.
Visto anche che , per come si erano messe le cose,aveva buone possibilità di arrivare fino in fondo ( che in soldoni erano tanti punti)
Sono convinto che se stava bene avrebbe giocato Madrid, Roma e Roland Garros .

Si però cerca di metterti nei panni dei fans spagnoli e degli organizzatori del torneo di Madrid.
Ti faccio un esempio banale un pò per sdrammatizzare ma che dovrebbe rendere l'idea ...
Mettiamo che io , te e un terzo amico che chiameremo Pinko Pallino siamo tre amici che giochiamo a tennis, dove io sto per Sinner , tu stai per il torneo di Madrid e Pinko sta per il torneo di Roma.
La sera prima di giocare ti chiamo e ti dico che per ''via precauzionale'' non giocherò con te perchè voglio dare il massimo la settimana dopo con Mr. Pinko Pallino...Tu come la prenderesti ?  

Gli organizzatori spagnoli se ne faranno una ragione, non è il primo né sarà l'ultimo tennista che fa scelte strategiche in base a calendario e obiettivi personali, lo facevano anni fa quando il calendario dei tornei era molto meno fitto e pesante da seguire, d'altra parte Djokovic non si è neanche iscritto, Jannik almeno ha fatto vendere un bel po' di biglietti e viaggi dall'Italia e non solo.

L'unico appunto che si potrebbe fare a Jannik è che sarebbe stato più furbo a non dire niente prima, poi, come ho già detto, quanto abbiano inciso i vari fattori e le vere ragioni per decidere il ritiro lo sa solo lui ed il suo team.

Sicuramente in giro stanno tirando fuori la testa molti a cui Jannik evidentemente non sta molto simpatico, per esempio ho sentito (casualmente) Guido Monaco molto critico al riguardo.

francesco_jsb ha scritto:

Gli organizzatori spagnoli se ne faranno una ragione, non è il primo né sarà l'ultimo tennista che fa scelte strategiche in base a calendario e obiettivi personali, lo facevano anni fa quando il calendario dei tornei era molto meno fitto e pesante da seguire, d'altra parte Djokovic non si è neanche iscritto, Jannik almeno ha fatto vendere un bel po' di biglietti e viaggi dall'Italia e non solo.

L'unico appunto che si potrebbe fare a Jannik è che sarebbe stato più furbo a non dire niente prima, poi, come ho già detto, quanto abbiano inciso i vari fattori e le vere ragioni per decidere il ritiro lo sa solo lui ed il suo team.

Sicuramente in giro stanno tirando fuori la testa molti a cui Jannik evidentemente non sta molto simpatico, per esempio ho sentito (casualmente) Guido Monaco molto critico al riguardo.

Il paragone con Nole non regge. Il serbo ha 37 anni e mi sembra giusto che scelga di fare solo alcuni tornei o addirittura solo gli Slam . Roger fece anche di peggio, si ritirò nella finale di Londra degli ATP Finals lasciando la vittoria a tavolino a Djokovic , e lo fece per preservare le sue condizioni in virtù dell'unico trofeo mai vinto fino ad allora ,la coppa Davis che poi vinse con la Svizzera. Però anche in quel caso lo svizzero aveva già 33 anni...Qui parliamo di un ragazzo di 22 anni  e mi tocca anche stavolta citare l'utente  @baccio7 : fare i calcoli dopo i 30 anni ci sta, farli a 22 insomma....


Per quanto riguarda le critiche che sta subendo Sinner non so cosa abbia detto di tanto grave Guido Monaco ma sicuramente sarà stato molto meno grave e sprezzante di ciò che disse Pietrangeli quando affermò che all'altoatesino ci sarebbero volute 2 vite per battere tutti i suoi primati o che all'epoca sua si giocasse il vero tennis, mentre adesso.....

Subire critiche ci sta.. fa parte del gioco... Non dimentichiamoci che ci sono gli spettatori, cioe' coloro che permettono ai vari giocatori di essere milionari.
Un biglietto oggi giorno costa come un rene... 
Ieri sera ho visto Sabalenka vs  Andreeva.. be gli spalti erano pieni solamente nella parte superiore del terreno.. quella dei veri appasssionati che fanno sacrifici per poter assistere ad un evento cosi bello. 

Ripeto, non so quali siano effettvamente le sue condizioni, e non voglio essere in malafede, ma se il problema lo aveva anche prima di Madrid, semplicemente doveva saltare il torneo e preparasi per Roma. 

Se invece era tutto calcolato, be' un minimo di delusione c'e'... oltre a non capire la scelta.

Djokovic ha iniziato a programmare negli ultimi 5 anni. Federer verso i 30. Nadal non ha quasi mai finito la stagione... 

Si gioca troppo.. e lo docono tutti...
Qualcosa e' stato fatto.. Madrid e Roma prima si giocavano in una settimana... ma evidentemente non basta. 
Poi pero' se si organizza un evento a Dubai e/o Arabia Saudita ci partecipano tutti.... Soldi ragazzi... soldi.

Roger l'unico trofeo che non ha mai vinto è Roma

Questa discussione mi fa sorgere una domanda: come funziona l'esenzione per questi tornei "mandatory"? Sinner avrebbe dovuto mandare tipo un certificato medico o sottoporsi ad una visita da parte di un medico incaricato ATP?
E l'eventuale sanzione per la mancata iscrizione sena giustificato motivo, cosa comporta per il giocatore?

baccio7 ha scritto:

@brian_67 Direi che hai completato molto egregiamente il mio pensiero... daccordo su tutto il fronte.

Dissento solo su una cosa: Il torneo di Roma per il tennis è molto più importante di Madrid, a livello di tradizione non c'è storia. I classici della terra rossa sono da sempre Montecarlo, Roma e chiaramente al primo posto Parigi.