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Gio 28 Dic 2023 - 14:38
Promemoria primo messaggio :

Visto che nel 3d riferito alla boom ci sono già le prime impressioni, chiedo ad Eiffel59 che primizie ha sulla speed 2024; a me interessa la mp, specie sapere se hanno ridotto l'inerzia folle. Grazie.

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Gio 4 Gen 2024 - 12:55
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] Si certo, non è che era rivolto a te, ho preso spunto x generalizzare. Oramai lo sanno anche i sassi che i telai di Nole e Sinner sono diversi da quelli in vendita. Ci sono miei amici che delle Speed Auxetic han preso la Team da 285 gr. x giocare, dopo aver provato pure la MP. Basta sapersi scegliere la racchetta giusta, lui giocava meglio con la Team. Non c'è nessun obbligo di comprarsi x FORZA la MP.
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Gio 4 Gen 2024 - 13:50
Diciamo che sei fai una racchetta molto leggera (siamo seri, quasi tutte le racchette oggi sono leggerissime), non troppo rigida, e arrivi al limite della dimensione del piatto corde ... se non tieni alta l'inerzia, come fai a spingere la palla dall'altra parte della rete?
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Gio 4 Gen 2024 - 14:16
sandro_z ha scritto:Diciamo che sei fai una racchetta molto leggera (siamo seri, quasi tutte le racchette oggi sono leggerissime), non troppo rigida, e arrivi al limite della dimensione del piatto corde ... se non tieni alta l'inerzia, come fai a spingere la palla dall'altra parte della rete?
Vero Sandro, le racchette vengono progettate con caratteristiche diverse magari dallo stesso modello della serie o delle serie precedenti, proprio x non farle UGUALI. Cambia il paintjob ma cambiano anche le caratteristiche di giocabilità racchetta. Poi possono andare più "incontro" a gente che gioca x divertimento, ma possono essere create specificamente x agonisti giovani. Sicuramente x farla così avranno visto dati di vendite ed altro. Io la ritengo un telaio MOLTO INTERESSANTE sia x me che x gente agonistica di livello.
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Gio 4 Gen 2024 - 15:25
nw-t ha scritto:
sandro_z ha scritto:Diciamo che sei fai una racchetta molto leggera (siamo seri, quasi tutte le racchette oggi sono leggerissime), non troppo rigida, e arrivi al limite della dimensione del piatto corde ... se non tieni alta l'inerzia, come fai a spingere la palla dall'altra parte della rete?
Vero Sandro, le racchette vengono progettate con caratteristiche diverse magari dallo stesso modello della serie o delle serie precedenti, proprio x non farle UGUALI. Cambia il paintjob ma cambiano anche le caratteristiche di giocabilità racchetta. Poi possono andare più "incontro" a gente che gioca x divertimento, ma possono essere create specificamente x agonisti giovani. Sicuramente x farla così avranno visto dati di vendite ed altro. Io la ritengo un telaio MOLTO INTERESSANTE sia x me che x gente agonistica di livello.

Boh non saprei.
Capisco il tuo punto di vista ma dal mio basso di 4.2 4.3
Mi sono visto sparire in pochi mesi:
La Vcore pro per essere sostituita da quella m.erd.a di percept (ennesimo clone di telaio declinato ormai in mille salse)
Wilson ha pensato bene di innovare il pacchetto con una shift senza personalità che puzza di muffa da quanto è trita e ritrita.
La strike invece di essere resa un pelo più umana hanno creato l’ennesimo frankeinsten inutile e non richiesto dal tennista medio.
La Vcore è diventata scomoda come una drive.
La Speed siamo tornati a farla da terza categoria.
L’ottima base della gravity è stata gettata alle ortiche per fare un telaio iperpolarizzato inutile.
La Blade è tornata una racchetta da seconda/terza categoria.
Vorrei ricordare a tutte le case produttrici che la mediana degli acquirenti gioca con piatto 100, fascia 290 - 300 gr
Magari giocando con queste racchette “amatoriali” non gradisce inerzie superiori ai 320 e rigidità esasperate che siano statiche, dinamiche, longitudinali, latitudinali, nord, sud, ovest, est.
Siamo passati da telai interessanti come base di partenza come Clash, Vcore pro, ma anche la prima Speed graphene non plus.
E siamo arrivati a shift, percept e compagnia bella.
Personalmente ringrazio ogni giorno che ci siano ancora case produttrici che investono veramente in qualità tenendo conto anche dell’acquirente finale.
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Gio 4 Gen 2024 - 15:40
Guarda che sono "punti vista" è ogni persona HA IL SUO. In seconda categoria ci sono ragazzine di 17 anni che giocano con le "famose 300 gr." in versione stock...e tirano fucilate. CONTA CHI C'E' attaccato alla racchetta. Tu stai parlando di quarta categoria, bene li vinci se sbagli meno e ti regge il fisico, non perchè fai i buchi in terra nell'altro campo. Quindi scegli attrezzi che ti diano una mano a giocare al TUO MEGLIO, che siano un AIUTO, non un handicap.
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Gio 4 Gen 2024 - 15:48
triore ha scritto:
nw-t ha scritto:L'inerzia di 330 non può far danni, i danni ve li procurate con la scarsa fluidità in impatto palla. Siete RIGIDI VOI, non sono le racchette dannose. Miglioratevi voi a livello fisico e non avrete problemi.

Anche la rigidità a 70 di una racchetta non può fare danni se si è allenati, rinforzando i tendini e i gomiti e facendo i giusti movimenti fluidi.
Ma siccome, il 90% degli utenti fa altro nella vita piuttosto che allenarsi 7 ore al giorno, il cliente medio continuerà a comprare racchette a 330 punti di inerzia.
Poi dopo 20 minuti, quando non riuscirà più a muoverla, comincerà a irrigidirsi come un legno e la sera tutti dal fisio.
Poi se vogliamo far passare il concetto che una racchetta da 330 sia alla portata di tutti, va benissimo così, quale è il problema?
Quante sciocchezze  hai scritto su questo argomento …….proprio tante .
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Gio 4 Gen 2024 - 16:06
rafapaul ha scritto:
triore ha scritto:
nw-t ha scritto:L'inerzia di 330 non può far danni, i danni ve li procurate con la scarsa fluidità in impatto palla. Siete RIGIDI VOI, non sono le racchette dannose. Miglioratevi voi a livello fisico e non avrete problemi.

Anche la rigidità a 70 di una racchetta non può fare danni se si è allenati, rinforzando i tendini e i gomiti e facendo i giusti movimenti fluidi.
Ma siccome, il 90% degli utenti fa altro nella vita piuttosto che allenarsi 7 ore al giorno, il cliente medio continuerà a comprare racchette a 330 punti di inerzia.
Poi dopo 20 minuti, quando non riuscirà più a muoverla, comincerà a irrigidirsi come un legno e la sera tutti dal fisio.
Poi se vogliamo far passare il concetto che una racchetta da 330 sia alla portata di tutti, va benissimo così, quale è il problema?
Quante sciocchezze  hai scritto su questo argomento …….proprio tante .

Eh beh invece il tuo commento è fonte di profonda riflessione.
Invece di sentenziare giudizi (cosa non richiesta) io mi preoccuperei di argomentare le tesi.
Sentiamo dove sarebbero le sciocchezze
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Gio 4 Gen 2024 - 16:18
triore ha scritto:
rafapaul ha scritto:
triore ha scritto:
nw-t ha scritto:L'inerzia di 330 non può far danni, i danni ve li procurate con la scarsa fluidità in impatto palla. Siete RIGIDI VOI, non sono le racchette dannose. Miglioratevi voi a livello fisico e non avrete problemi.

Anche la rigidità a 70 di una racchetta non può fare danni se si è allenati, rinforzando i tendini e i gomiti e facendo i giusti movimenti fluidi.
Ma siccome, il 90% degli utenti fa altro nella vita piuttosto che allenarsi 7 ore al giorno, il cliente medio continuerà a comprare racchette a 330 punti di inerzia.
Poi dopo 20 minuti, quando non riuscirà più a muoverla, comincerà a irrigidirsi come un legno e la sera tutti dal fisio.
Poi se vogliamo far passare il concetto che una racchetta da 330 sia alla portata di tutti, va benissimo così, quale è il problema?
Quante sciocchezze  hai scritto su questo argomento …….proprio tante .

Eh beh invece il tuo commento è fonte di profonda riflessione.
Invece di sentenziare giudizi (cosa non richiesta) io mi preoccuperei di argomentare le tesi.
Sentiamo dove sarebbero le sciocchezze
I danni fisici vengono dati sopratutto da due motivi , tecnica sbagliata , corde morte .

La speed mp  ad esempio é il modello di punta , quello “dedicato “ agli agonisti , nella stessa linea ci sono declinazioni dedicate a tennisti di livello più basso .

Mi spieghi perché head non dovrebbe  fare un telaio dedicato a giocatori di terza alta e di seconda dove servono inerzie importanti .

Critichi babolat , Wilson , yonex …….ma chi sei te per giudicare le loro scelte di mercato .

Impara a giocare a tennis e vedi che 330 punti di inerzia li apprezzerai .
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Gio 4 Gen 2024 - 16:20
triore ha scritto:
rafapaul ha scritto:
triore ha scritto:
nw-t ha scritto:L'inerzia di 330 non può far danni, i danni ve li procurate con la scarsa fluidità in impatto palla. Siete RIGIDI VOI, non sono le racchette dannose. Miglioratevi voi a livello fisico e non avrete problemi.

Anche la rigidità a 70 di una racchetta non può fare danni se si è allenati, rinforzando i tendini e i gomiti e facendo i giusti movimenti fluidi.
Ma siccome, il 90% degli utenti fa altro nella vita piuttosto che allenarsi 7 ore al giorno, il cliente medio continuerà a comprare racchette a 330 punti di inerzia.
Poi dopo 20 minuti, quando non riuscirà più a muoverla, comincerà a irrigidirsi come un legno e la sera tutti dal fisio.
Poi se vogliamo far passare il concetto che una racchetta da 330 sia alla portata di tutti, va benissimo così, quale è il problema?
Quante sciocchezze  hai scritto su questo argomento …….proprio tante .

Eh beh invece il tuo commento è fonte di profonda riflessione.
Invece di sentenziare giudizi (cosa non richiesta) io mi preoccuperei di argomentare le tesi.
Sentiamo dove sarebbero le sciocchezze
Ah il mio non è un giudizio , ma una constatazione .
Quello che da giudizi sulle racchette come fosse un guru sei te
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Gio 4 Gen 2024 - 16:29
Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
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Gio 4 Gen 2024 - 16:33
senza alimentare ulteriormente il fuocherello, sono essenzialmente d'accordo a patto non ci siano problemi pregressi o una vulnerabilita genetica 

inoltre, parliamo di pesi gestibilissimi, l'inerzia aiuta in spinta e stabilita
dove non mi azzardo e l'impatto dei punti di flessione, e la tendenza a variare rigidita tra fusto e piatto (CX200 nuova), etc etc
esempio
la ultra v4 ha una rigidita statica elevata, ma mi diceva Eiffel giusto ieri che e molto piu comoda della V3 (cosa provata peraltro in campo) se ho capito bene dovuto ai punti di flessione(?)
la v3 era una barra da ferramiu.....e credo la statica fosse 74?

insomma, i telai vanno provati in campo, e meglio se ce un esperto come il maestro che interpreta alcuni parametri dove noi non arriviamo, io su alcune cose vado solo a feeling in campo.....

e credo sia giusto argomentare che se la 300 e troppa, ce la 285....

sui danni fisici, credo che conti anche la frequenza di vibrazione ? (dovuta ad accoppiamento corde telaio ??): cosa che ho sperimentato con la PD Tour 2019, una vera clava rigida e vuota senz'anima......
se ho detto una cv sicuro il maestro entra a gamba tesa Very Happy
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Gio 4 Gen 2024 - 16:34
rafapaul ha scritto:
triore ha scritto:
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nw-t ha scritto:L'inerzia di 330 non può far danni, i danni ve li procurate con la scarsa fluidità in impatto palla. Siete RIGIDI VOI, non sono le racchette dannose. Miglioratevi voi a livello fisico e non avrete problemi.

Anche la rigidità a 70 di una racchetta non può fare danni se si è allenati, rinforzando i tendini e i gomiti e facendo i giusti movimenti fluidi.
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Quante sciocchezze  hai scritto su questo argomento …….proprio tante .

Eh beh invece il tuo commento è fonte di profonda riflessione.
Invece di sentenziare giudizi (cosa non richiesta) io mi preoccuperei di argomentare le tesi.
Sentiamo dove sarebbero le sciocchezze
I danni fisici vengono dati sopratutto da due motivi , tecnica sbagliata , corde morte .

La speed mp  ad esempio é il modello di punta , quello “dedicato “ agli agonisti , nella stessa linea ci sono declinazioni dedicate a tennisti di livello più basso .

Mi spieghi perché head non dovrebbe  fare un telaio dedicato a giocatori di terza alta e di seconda dove servono inerzie importanti .

Critichi babolat , Wilson , yonex …….ma chi sei te per giudicare le loro scelte di mercato .

Impara a giocare a tennis e vedi che 330 punti di inerzia li apprezzerai .

Probabilmente hai letto molto velocemente i miei post.
La mia critica è una critica COMMERCIALE ad Head sull’aver reso elitaria un telaio che potrebbe ora essere venduto a strascico a chiunque visto i due testimoni che si sono trovati in casa.
Ed essendo del mestiere, visto che è il mio campo, giudico la loro scelta COMMERCIALE nell’aver creato la racchetta di punta solo per élite sia per la versione pro che per la MP.
Io al tuo contrario, non sono un tennista professionista e quindi telai di 330 punti non posso permettermeli, e come me tanti altri comuni mortali.
Specialmente per un discorso legato ai disastri fatti i primi anni di tennis con racchette oltre le mie possibilità.
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Gio 4 Gen 2024 - 16:36
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
il peso da solo non dice nulla.......
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Gio 4 Gen 2024 - 16:38
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
Se è 330 punti di inerzia probabilmente si.
Poi li vedo tutti ai tornei di quarta categoria con Speed , Blade, e racchette simili che appena arriva uno con una 105 o una 290 gr in umiltà prende a schiaffi chiunque.
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Gio 4 Gen 2024 - 16:39
rogermaestro555 ha scritto:
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
il peso da solo non dice nulla.......
Grazie
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Gio 4 Gen 2024 - 16:42
Una racchetta da 330 punti non è da dare in mano a un quarta categoria, non è redditizia, non è utile e non si sta bene può creare anche problemi fisici.
(Specifico che parlo in linea generale)
È una racchetta come dice rafapaul da terza almeno, il resto è tutta fuffa.
Poi se ora bisogna vendere la Speed e L inerzia dopo anni di discussioni non conta più nulla perché è un mero dato statistico quasi estetico alzo le mani.
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Gio 4 Gen 2024 - 16:52
Anche li dipende
conosco quarta che giocano pochi tornei, ma con un braccio sopraffino
A quelli la darei a occhi chiusi
diciamo che il discorso corretto credo sia riassunto nei vari contributi
a) un telaio ha diverse caratteristiche, non solo inerzia, e li ci vuole un esperto come Eiffel
b) vanno sempre provati, quante volte ho preso in mano telai che sulla carta sembravano ostici, e poi....
c) un giocatore con buona tecnica, fisico piu o meno a posto, non dovrebbe avere problemi con la nuova speed, anzi
d) nessuno vieta di prendere un telaio meno ostico, come dice nw-t il segreto e solo trovare il telaio che si adatta alle caratteristiche tecniche e fisiche, e li a volte la classifica conta pure poco

che poi a tanti leverei di mano la blade 98, e metterei in mano altro, ne vedo tutti i gg.....ma li e piu un discorso tecnico che di quello di cui stiamo parlando qui....
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Gio 4 Gen 2024 - 16:53
rogermaestro555 ha scritto:
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
il peso da solo non dice nulla.....
Certo, ma resta una componente fondamentale...
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Gio 4 Gen 2024 - 16:55
sandro_z ha scritto:
rogermaestro555 ha scritto:
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
il peso da solo non dice nulla.....
Certo, ma resta una componente fondamentale...

Non più dell’inerzia
Anzi…
Visto che può essere molto più facile da muovere una 305 gr 31.5 piuttosto che una 300 bilanciata 33
Tutti i dati vanno valutati.
sandro_z
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Gio 4 Gen 2024 - 17:00
triore ha scritto:
sandro_z ha scritto:
rogermaestro555 ha scritto:
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
il peso da solo non dice nulla.....
Certo, ma resta una componente fondamentale...

Non più dell’inerzia
Anzi…
No certo, ne meno.
Rigidità, inerzia, peso, bilanciamento, misura e forma del piatto, pattern delle corde, misura e forma del telaio... Da ingegnere  meccanico, malato di sport, in gioventù tenevo dei fogli di calcolo che raggruppassero quanti più parametri e formule per ricavare diversi indici di qualità.
E poi, alla fine, vince sempre la prova sul campo e la finalità per cui si gioca.
triore
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Gio 4 Gen 2024 - 17:04
sandro_z ha scritto:
triore ha scritto:
sandro_z ha scritto:
rogermaestro555 ha scritto:
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
il peso da solo non dice nulla.....
Certo, ma resta una componente fondamentale...

Non più dell’inerzia
Anzi…
No certo, ne meno.
Rigidità, inerzia, peso, bilanciamento, misura e forma del piatto, pattern delle corde, misura e forma del telaio... Da ingegnere  meccanico, malato di sport, in gioventù tenevo dei fogli di calcolo che raggruppassero quanti più parametri e formule per ricavare diversi indici di qualità.
E poi, alla fine, vince sempre la prova sul campo e la finalità per cui si gioca.

Senza dimenticare lo stile di gioco, un settantenne che gioca con un pari età piatto con i movimenti lenti alla panatta ovvio che possa giocare con inerzie anche a 330 
Ma non si parla di casi limite ma di mediane di utilizzatori.
Poi concordo con te che spaccarsi il capello sui numeri serve a poco nulla. Meglio provare.
Però del mio gomito è spalla ormai mi fido e sono le mie migliori attrezzature di misurazione. Sopra i 323 325 la mia spalla me la scopre nella borsa la racchetta indigesta.
Come rigidità statiche sopra i 68, tutte bannate.
Con buona pace di tutte le misurazioni tecniche .
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Gio 4 Gen 2024 - 17:09
prova una angell statica rigidita 71
poi mi dici.......
e la qualita dei materiali, punti di flessione etc etc.....
poi se vuoi che ti aiuto a spaccarti il braccio del tutto gioca con 7na speed graphene prima serie  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Gio 4 Gen 2024 - 17:11
@\"triore" ha scritto:Senza dimenticare lo stile di gioco, un settantenne che gioca con un pari età piatto con i movimenti lenti alla panatta ovvio che possa giocare con inerzie anche a 330 
Ma non si parla di casi limite ma di mediane di utilizzatori.
Poi concordo con te che spaccarsi il capello sui numeri serve a poco nulla. Meglio provare.
Però del mio gomito è spalla ormai mi fido e sono le mie migliori attrezzature di misurazione. Sopra i 323 325 la mia spalla me la scopre nella borsa la racchetta indigesta.
Come rigidità statiche sopra i 68, tutte bannate.
Con buona pace di tutte le misurazioni tecniche .

Concordo.
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Gio 4 Gen 2024 - 17:13
sandro_z ha scritto:
rogermaestro555 ha scritto:
sandro_z ha scritto:Scusate, non per buttare benzina sul fuoco, ma in telaio da 300 grammi sarebbe per agonisti di Seconda e Terza alta? 😱
il peso da solo non dice nulla.....
Certo, ma resta una componente fondamentale...
non proprio
ci sono telai con pesi di 315 ma bilanciati in modo sopraffino molto piu giocabili di alcune 305 polarizzate.....
il telaio e una combi di fattori, di cui noi profani diamo feedback sensoriale, che poi secsiamo fortunati e abbiamo un braccio sensibile (cosa che immodestante credo di avere..) sono confermate da esperti come Eiffel, Leutonio, nw-t etc etc
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Gio 4 Gen 2024 - 17:16
sandro_z ha scritto:
@\"triore" ha scritto:Senza dimenticare lo stile di gioco, un settantenne che gioca con un pari età piatto con i movimenti lenti alla panatta ovvio che possa giocare con inerzie anche a 330 
Ma non si parla di casi limite ma di mediane di utilizzatori.
Poi concordo con te che spaccarsi il capello sui numeri serve a poco nulla. Meglio provare.
Però del mio gomito è spalla ormai mi fido e sono le mie migliori attrezzature di misurazione. Sopra i 323 325 la mia spalla me la scopre nella borsa la racchetta indigesta.
Come rigidità statiche sopra i 68, tutte bannate.
Con buona pace di tutte le misurazioni tecniche .

Concordo.
non concordo del tutto
avendo provato di persona telai di qualita con rigidita statiche alte e confortevolissimi....oltre ad avere una reattivita da noblesse.......
ripeto, il telaio e un combi....non un singolo parametro, che noi profani facciamo fatica a interpretare correttamente
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Gio 4 Gen 2024 - 17:21
rogermaestro555 ha scritto:
sandro_z ha scritto:
@\"triore" ha scritto:Senza dimenticare lo stile di gioco, un settantenne che gioca con un pari età piatto con i movimenti lenti alla panatta ovvio che possa giocare con inerzie anche a 330 
Ma non si parla di casi limite ma di mediane di utilizzatori.
Poi concordo con te che spaccarsi il capello sui numeri serve a poco nulla. Meglio provare.
Però del mio gomito è spalla ormai mi fido e sono le mie migliori attrezzature di misurazione. Sopra i 323 325 la mia spalla me la scopre nella borsa la racchetta indigesta.
Come rigidità statiche sopra i 68, tutte bannate.
Con buona pace di tutte le misurazioni tecniche .

Concordo.
non concordo del tutto
avendo provato di persona telai di qualita con rigidita statiche alte e confortevolissimi....oltre ad avere una reattivita da noblesse.......
ripeto, il telaio e un combi....non un singolo parametro, che noi profani facciamo fatica a interpretare correttamente

Fammi qualche esempio di telaio statico alto e confortevole.
Possibilmente contemporaneo così vedo se mi ritrovo
Al momento a me non ne viene in mente manco uno.
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