cosa fareste al posto mio?
- cicciogrottaNuovo arrivato
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cosa fareste al posto mio?
Il mio maestro è stato sin da subito d'accordo al vedere questo telaio nelle mie mani, ma il suo consiglio è stato quello, che secondo lui dovrei indirizzarmi sulla pure drive team (285g) per un miglioramento dei movimenti.
Il mio dubbio principale è tra: seguire il suo consiglio con la paura che non ci sia lo stesso feeling con quella piu leggera, o indirizzarmi comunque sulla pure drive per i motivi che ho detto sopra.
(considerando che nel negozio dove ho preso la pure drive in test, non c'è la possibilità di testare la pd team)
grazie a tutti
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Re: cosa fareste al posto mio?
- AlessandroAmministratore
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Re: cosa fareste al posto mio?
Choppato ha scritto:Vai tranquillo con quella più pesante. Squadra che vince non si cambia. Con peso minore hai un bilanciamento più avanti, quindi non è detto che voglia dire più fluidità e maneggevolezza. 300 grammi non rappresentano una scelta azzardata al tuo livello, tutt'altro
Quoto
- cicciogrottaNuovo arrivato
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Re: cosa fareste al posto mio?
grazie milleChoppato ha scritto:Vai tranquillo con quella più pesante. Squadra che vince non si cambia. Con peso minore hai un bilanciamento più avanti, quindi non è detto che voglia dire più fluidità e maneggevolezza. 300 grammi non rappresentano una scelta azzardata al tuo livello, tutt'altro
- ZeusAssiduo
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Re: cosa fareste al posto mio?
poi altro consiglio che mi sento di darti (perchè l'ho sperimentato sul mio gomito) è di evitare di entrare nel mood dei test, perchè stare sempre a cambiare telaio non è salutare per il braccio
- ViettoFrequentatore
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Re: cosa fareste al posto mio?
Purtroppo è credenza di molti maestri che per velocizzare la velocità del gesto (braccio) la racchetta più leggere aiuti, c'è passato anche mio figlio, il maestro gli aveva chiesti di portare la racchetta addirittura da 25 per velocizzare il braccio... fatta prova gli ha detto, continua con la tua nuova perché no cambia nulla!!
- kingkongyVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
Se il maestro (che ti vede in campo) ti dice una cosa... c'è un motivo.
Allo stesso modo tu hai tutto il diritto di chiedere spiegazioni e di capire i "perché" di certe scelte. Ovviamente argomentando e dando prova di quello che dici. E così farà il tuo maestro.
Ma se lui ti presenta una "linea tecnica" (la racchetta fa parte della tecnica di gioco e della didattica) e tu la scavalchi (per lo più chiedendo a un forum che manco ti conosce)... beh, ecco, non mi sembra né il massimo della correttezza né il massimo della logica.
Correttezza: non te la sto a spiegare.
Logica: beh, se è il tuo maestro, vuol dire che ti fidi e credi in quello che TU e LUI fate insieme. Se giochi da due anni con la stessa racchetta c'è tutto un Mondo di "cosette" tecniche che lui vede e sente e che, invece, tu - IN PARTE - vedi e - IN PARTE - senti.
Pertanto, non c'è nulla di male nello spendere 10 minuti di tempo per "Fare il punto sulla questione racchetta".
Il mio personalissimo augurio è che questo momento di confronto SULLE sensazioni tue e sulle sensazioni del maestro che risponde alle tue palle e ti vede con tanta "malizia", si possa rivelare un momento di crescita tecnica. Scoprirai un sacco di cose in più su di te e sul tennis in generale. Ne sono certo.
In bocca al lupo
- kingkongyVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
non è "credenza"...si chiama Fisica.Vietto ha scritto:Purtroppo è credenza di molti maestri che per velocizzare la velocità del gesto (braccio) la racchetta più leggere aiuti, c'è passato anche mio figlio, il maestro gli aveva chiesti di portare la racchetta addirittura da 25 per velocizzare il braccio... fatta prova gli ha detto, continua con la tua nuova perché no cambia nulla!!
La questione è quanto la velocità maggiore generi effetti positivi.
E per velocità intendiamo la velocità della testa della racchetta.
Perché massa x velocità = energia. Poi c'è quanta energia riesci a trasferire alla palla.
Quale controllo sviluppi? Quale precisione hai? Che percentuali sulla distanza? Quanto guadagni in punteggio (partita)? Quali sensazioni hai? Come si riverbera sullo swing (gli swing)? Quali limiti tecnici o vantaggi tecnici sul colpo puro?
MA non è solo questione di peso e velocità! Si tratta dei momenti d'inerzia nei tre assi.
E, SOPRATTUTTO, come risponde il fisico?
- ViettoFrequentatore
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Re: cosa fareste al posto mio?
kingkongy ha scritto:
non è "credenza"...si chiama Fisica.
La questione è quanto la velocità maggiore generi effetti positivi.
E per velocità intendiamo la velocità della testa della racchetta.
Perché massa x velocità = energia. Poi c'è quanta energia riesci a trasferire alla palla.
Quale controllo sviluppi? Quale precisione hai? Che percentuali sulla distanza? Quanto guadagni in punteggio (partita)? Quali sensazioni hai? Come si riverbera sullo swing (gli swing)? Quali limiti tecnici o vantaggi tecnici sul colpo puro?
MA non è solo questione di peso e velocità! Si tratta dei momenti d'inerzia nei tre assi.
E, SOPRATTUTTO, come risponde il fisico?
Non volevo dire che non è vero, la mia intenzione era, se la racchetta è più leggera e con lo stesso bilanciamento aumenti la velocità (lasciando perdere discorsi di vibrazioni e potenza...) se è più leggera ma bilanciata più verso la testa (come succede a tutte le racchette lite) allora non è detto che si riesca ad aumentare la velocità della testa.
- kingkongyVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
Vietto ha scritto:kingkongy ha scritto:
non è "credenza"...si chiama Fisica.
La questione è quanto la velocità maggiore generi effetti positivi.
E per velocità intendiamo la velocità della testa della racchetta.
Perché massa x velocità = energia. Poi c'è quanta energia riesci a trasferire alla palla.
Quale controllo sviluppi? Quale precisione hai? Che percentuali sulla distanza? Quanto guadagni in punteggio (partita)? Quali sensazioni hai? Come si riverbera sullo swing (gli swing)? Quali limiti tecnici o vantaggi tecnici sul colpo puro?
MA non è solo questione di peso e velocità! Si tratta dei momenti d'inerzia nei tre assi.
E, SOPRATTUTTO, come risponde il fisico?
Non volevo dire che non è vero, la mia intenzione era, se la racchetta è più leggera e con lo stesso bilanciamento aumenti la velocità (lasciando perdere discorsi di vibrazioni e potenza...) se è più leggera ma bilanciata più verso la testa (come succede a tutte le racchette lite) allora non è detto che si riesca ad aumentare la velocità della testa.
Una racchetta "polarizzata" o, in generale, con più massa in testa non è detto che sia la racchetta con la maggiore velocità della testa. Concordo.
MA
Non è detto che sia quello l'obiettivo. Ovvero potrebbe essere il mantenimento della stessa velocità di rotazione con la massima inerzia consentita (dal giocatore, sia a livello tecnico sia a livello fisico).
Ma dipende anche dalle corde! Tanto. Se una corda prende molto spin...è un vantaggio la velocità della testa della racchetta.
E ancora: dipende anche dalla superficie di gioco. Sul cemento o superfici veloci (erba!), meglio una palla veloce che una palla supercarica.
E' solo la ricerca di un compromesso. Il miglior compromesso possibile per QUEL giocatore.
- cicciogrottaNuovo arrivato
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Re: cosa fareste al posto mio?
non mi sembra di andare al di là della correttezza nei suoi confronti, si tratta dal lato della mia totale ignoranza, se fidarmi del suo parere (ovviamente esperto nel settore), oppure fidarmi delle sensazioni provate in prima persona.kingkongy ha scritto:Voce fuori dal coro, la mia...hehehhehe
Se il maestro (che ti vede in campo) ti dice una cosa... c'è un motivo.
Allo stesso modo tu hai tutto il diritto di chiedere spiegazioni e di capire i "perché" di certe scelte. Ovviamente argomentando e dando prova di quello che dici. E così farà il tuo maestro.
Ma se lui ti presenta una "linea tecnica" (la racchetta fa parte della tecnica di gioco e della didattica) e tu la scavalchi (per lo più chiedendo a un forum che manco ti conosce)... beh, ecco, non mi sembra né il massimo della correttezza né il massimo della logica.
Correttezza: non te la sto a spiegare.
Logica: beh, se è il tuo maestro, vuol dire che ti fidi e credi in quello che TU e LUI fate insieme. Se giochi da due anni con la stessa racchetta c'è tutto un Mondo di "cosette" tecniche che lui vede e sente e che, invece, tu - IN PARTE - vedi e - IN PARTE - senti.
Pertanto, non c'è nulla di male nello spendere 10 minuti di tempo per "Fare il punto sulla questione racchetta".
Il mio personalissimo augurio è che questo momento di confronto SULLE sensazioni tue e sulle sensazioni del maestro che risponde alle tue palle e ti vede con tanta "malizia", si possa rivelare un momento di crescita tecnica. Scoprirai un sacco di cose in più su di te e sul tennis in generale. Ne sono certo.
In bocca al lupo
indecisione totale, perchè a cose fatte potrei sempre pentirmi di una delle due ipotesi.
grazie comunque della risposta
- kingkongyVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
cicciogrotta ha scritto:non mi sembra di andare al di là della correttezza nei suoi confronti, si tratta dal lato della mia totale ignoranza, se fidarmi del suo parere (ovviamente esperto nel settore), oppure fidarmi delle sensazioni provate in prima persona.kingkongy ha scritto:Voce fuori dal coro, la mia...hehehhehe
Se il maestro (che ti vede in campo) ti dice una cosa... c'è un motivo.
Allo stesso modo tu hai tutto il diritto di chiedere spiegazioni e di capire i "perché" di certe scelte. Ovviamente argomentando e dando prova di quello che dici. E così farà il tuo maestro.
Ma se lui ti presenta una "linea tecnica" (la racchetta fa parte della tecnica di gioco e della didattica) e tu la scavalchi (per lo più chiedendo a un forum che manco ti conosce)... beh, ecco, non mi sembra né il massimo della correttezza né il massimo della logica.
Correttezza: non te la sto a spiegare.
Logica: beh, se è il tuo maestro, vuol dire che ti fidi e credi in quello che TU e LUI fate insieme. Se giochi da due anni con la stessa racchetta c'è tutto un Mondo di "cosette" tecniche che lui vede e sente e che, invece, tu - IN PARTE - vedi e - IN PARTE - senti.
Pertanto, non c'è nulla di male nello spendere 10 minuti di tempo per "Fare il punto sulla questione racchetta".
Il mio personalissimo augurio è che questo momento di confronto SULLE sensazioni tue e sulle sensazioni del maestro che risponde alle tue palle e ti vede con tanta "malizia", si possa rivelare un momento di crescita tecnica. Scoprirai un sacco di cose in più su di te e sul tennis in generale. Ne sono certo.
In bocca al lupo
indecisione totale, perchè a cose fatte potrei sempre pentirmi di una delle due ipotesi.
grazie comunque della risposta
...ok perfetto: TU "ignorante", LUI "esperto".
Quindi --> Se lui parla e tu fai finta di ascoltarlo, oppure non condividi il suo punto di vista e non lo palesi...fai del male a te e al vostro rapporto.
Un maestro è una persona, non è una macchina a gettone.
Tutto qui.
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Re: cosa fareste al posto mio?
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Re: cosa fareste al posto mio?
- MatusaAssiduo
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Re: cosa fareste al posto mio?
kingkongy ha scritto:non è "credenza"...si chiama Fisica.
La questione è quanto la velocità maggiore generi effetti positivi.
E per velocità intendiamo la velocità della testa della racchetta.
Perché massa x velocità = energia. Poi c'è quanta energia riesci a trasferire alla palla.
Veramente massa x velocità = quantità di moto.
Per avere l'energia devi moltiplicare la massa per il quadrato della velocità (e magari dividere per 2, ma dimensionalmente il 2 conta poco): energia = massa x velocità x velocità / 2. Nota che questo va a favore di quanto affermavi, ovvero aumentare la velocità della testa della racchetta aiuta a trasferire più energia alla pallina.
Ma è solo uno dei tanti aspetti della questione. Per esempio, quanta energia va in rotazione e quanta in velocità lineare? Ecc. ecc.
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Re: cosa fareste al posto mio?
- nw-tVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
Mi hai anticipato alla grande quelli "bravi" hanno un gran bel mix delle 2 coseMatusa ha scritto:Ma è solo uno dei tanti aspetti della questione. Per esempio, quanta energia va in rotazione e quanta in velocità lineare? Ecc. ecc.
- kingkongyVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
Matusa ha scritto:kingkongy ha scritto:non è "credenza"...si chiama Fisica.
La questione è quanto la velocità maggiore generi effetti positivi.
E per velocità intendiamo la velocità della testa della racchetta.
Perché massa x velocità = energia. Poi c'è quanta energia riesci a trasferire alla palla.
Veramente massa x velocità = quantità di moto.
Per avere l'energia devi moltiplicare la massa per il quadrato della velocità (e magari dividere per 2, ma dimensionalmente il 2 conta poco): energia = massa x velocità x velocità / 2. Nota che questo va a favore di quanto affermavi, ovvero aumentare la velocità della testa della racchetta aiuta a trasferire più energia alla pallina.
Ma è solo uno dei tanti aspetti della questione. Per esempio, quanta energia va in rotazione e quanta in velocità lineare? Ecc. ecc.
Ho sbagliato per semplificare. Hai ragione, chiedo scusa.
Eh, la questione spin vs. velocità lineare è il problema che risolvono ad alto livello misurando l'accelerazione del braccio (accelerometro in BT ormai hanno costi bassi), la velocità della palla (radar, idem per costi) e spin (qui i costi aumentano). Poi ci sarebbero i metri coperti di volo dalla palla e l'overnet.
Insomma, non è tutto facile.
Poi il giocatore può dare più spin o più velocità lineare...e ci sono abbinamenti corda-telaio che fanno proprio questo "per vocazione".
- nw-tVeterano
- Numero di messaggi : 20077
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Re: cosa fareste al posto mio?
Quelle son cose da PRO ATP, robottini in costruzione x "guerre" vere.kingkongy ha scritto:Matusa ha scritto:kingkongy ha scritto:non è "credenza"...si chiama Fisica.
La questione è quanto la velocità maggiore generi effetti positivi.
E per velocità intendiamo la velocità della testa della racchetta.
Perché massa x velocità = energia. Poi c'è quanta energia riesci a trasferire alla palla.
Veramente massa x velocità = quantità di moto.
Per avere l'energia devi moltiplicare la massa per il quadrato della velocità (e magari dividere per 2, ma dimensionalmente il 2 conta poco): energia = massa x velocità x velocità / 2. Nota che questo va a favore di quanto affermavi, ovvero aumentare la velocità della testa della racchetta aiuta a trasferire più energia alla pallina.
Ma è solo uno dei tanti aspetti della questione. Per esempio, quanta energia va in rotazione e quanta in velocità lineare? Ecc. ecc.
Ho sbagliato per semplificare. Hai ragione, chiedo scusa.
Eh, la questione spin vs. velocità lineare è il problema che risolvono ad alto livello misurando l'accelerazione del braccio (accelerometro in BT ormai hanno costi bassi), la velocità della palla (radar, idem per costi) e spin (qui i costi aumentano). Poi ci sarebbero i metri coperti di volo dalla palla e l'overnet.
Insomma, non è tutto facile.
Poi il giocatore può dare più spin o più velocità lineare...e ci sono abbinamenti corda-telaio che fanno proprio questo "per vocazione".
- kingkongyVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
hehhehe vero, vero...nw-t ha scritto:Quelle son cose da PRO ATP, robottini in costruzione x "guerre" vere.kingkongy ha scritto:Matusa ha scritto:kingkongy ha scritto:non è "credenza"...si chiama Fisica.
La questione è quanto la velocità maggiore generi effetti positivi.
E per velocità intendiamo la velocità della testa della racchetta.
Perché massa x velocità = energia. Poi c'è quanta energia riesci a trasferire alla palla.
Veramente massa x velocità = quantità di moto.
Per avere l'energia devi moltiplicare la massa per il quadrato della velocità (e magari dividere per 2, ma dimensionalmente il 2 conta poco): energia = massa x velocità x velocità / 2. Nota che questo va a favore di quanto affermavi, ovvero aumentare la velocità della testa della racchetta aiuta a trasferire più energia alla pallina.
Ma è solo uno dei tanti aspetti della questione. Per esempio, quanta energia va in rotazione e quanta in velocità lineare? Ecc. ecc.
Ho sbagliato per semplificare. Hai ragione, chiedo scusa.
Eh, la questione spin vs. velocità lineare è il problema che risolvono ad alto livello misurando l'accelerazione del braccio (accelerometro in BT ormai hanno costi bassi), la velocità della palla (radar, idem per costi) e spin (qui i costi aumentano). Poi ci sarebbero i metri coperti di volo dalla palla e l'overnet.
Insomma, non è tutto facile.
Poi il giocatore può dare più spin o più velocità lineare...e ci sono abbinamenti corda-telaio che fanno proprio questo "per vocazione".
Alla fine, il vecchio maestro che palleggia con te (o l'amico fidato) ti potrebbero dire: "Oh, mangiato l'Ovomaltina a merenda??"
- baccio7Fedelissimo
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Re: cosa fareste al posto mio?
Certi manco conoscono i telai, non si informano.
Per il peso del telaio, io sono fautore dei 285/290 grammi.. perfetto telaio da circolo.
- ViettoFrequentatore
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Re: cosa fareste al posto mio?
Sul questo discorso sono d'accordo, anche se gioco con una 300g, con qualche grammo in meno è possibile personalizzare il telaio potendo aggiungere qualche grammo dove serve.baccio7 ha scritto:....
Per il peso del telaio, io sono fautore dei 285/290 grammi.. perfetto telaio da circolo.
- kingkongyVeterano
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Re: cosa fareste al posto mio?
Vietto ha scritto:Sul questo discorso sono d'accordo, anche se gioco con una 300g, con qualche grammo in meno è possibile personalizzare il telaio potendo aggiungere qualche grammo dove serve.baccio7 ha scritto:....
Per il peso del telaio, io sono fautore dei 285/290 grammi.. perfetto telaio da circolo.
"Qualche grammo dove serve" significa sapere DOVE serve...hehehhehe
E un principiante non è esattamente la persona più indicata per dirlo. Manco capirlo. Ovvero fa un atto di fede, con una partenza la più accomodante e permissiva possibile.
Dovrebbe/Forse/Si spera.
Mi spiego: una 285 grammi, con 15 grammi di piombo in testa (300 massa totale nuda) diventa - finita & vestita (corde+overgrip+dumper) - una racchetta da almeno 330 grammi +/- 5 grammi. Ed è un discreto attrezzino come inerzia! Ovvero NON è una racchetta da circolo ma una racchetta agonistica.
- ViettoFrequentatore
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Re: cosa fareste al posto mio?
Assolutamente, ma 15g tutti in testa mi sembrerebbero un po' troppikingkongy ha scritto:Vietto ha scritto:Sul questo discorso sono d'accordo, anche se gioco con una 300g, con qualche grammo in meno è possibile personalizzare il telaio potendo aggiungere qualche grammo dove serve.baccio7 ha scritto:....
Per il peso del telaio, io sono fautore dei 285/290 grammi.. perfetto telaio da circolo.
"Qualche grammo dove serve" significa sapere DOVE serve...hehehhehe
E un principiante non è esattamente la persona più indicata per dirlo. Manco capirlo. Ovvero fa un atto di fede, con una partenza la più accomodante e permissiva possibile.
Dovrebbe/Forse/Si spera.
Mi spiego: una 285 grammi, con 15 grammi di piombo in testa (300 massa totale nuda) diventa - finita & vestita (corde+overgrip+dumper) - una racchetta da almeno 330 grammi +/- 5 grammi. Ed è un discreto attrezzino come inerzia! Ovvero NON è una racchetta da circolo ma una racchetta agonistica.
- baccio7Fedelissimo
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