Parliamo di Calcio... senza azzuffarci troppo!

Promemoria primo messaggio :

DrDivago ha scritto:

nw-t ha scritto:vedere che v'hanno fatto gol 2 della Juve

è la Juve che li ha mandati via comunque, eh...

Non l'abbamo mandati via...li diamo in prestito ad altre squadre..... perchè possano fare quelle cose di ieri chi segna all'inter poi ritorna con un contratto + ricco

Il processo di napoli è stato il + demenziale dlela storia... questo lo si sa...

Ha pagato quello + arrogante e più in vista... pur facendo cose che bene o male venivano fatte anche da altre squadre... Forse ha fatto qualcosa in +... boh potrebbe essere... ma nn è che gli altri stavano a guardare...

E rispetto al 2006, molti fatti sono cambiati... dichiarazioni, telefonate mai sentite... etc etc...

Io dico sempre... che se un ladro viene a rapinarti... che sia arrogante e maleducato o gentile... sempre di rapina si tratta...

Poi un giorno, mi diranno xchè nella piscina di perugia (2000), si è DOVUTO giocare a tutti i costi... oppure xchè nakata (l'anno dopo) è stato considerato extracom. solo finito il campionato... mah... Se moggi comandava tutto... ste cose nn dovevano succedere... o sbaglio?!

Quoto in pieno ciò che dice Cristiano
Il mio putt.....è per creare un antitesi alla parola vergini, "vergine" come si ritiene la società inter.
non mi permetterei mai di offendere nessuno sul forum.
L'unica cosa che io avrei voluto è che nel 2006 ci fosse stata un'indagine onesta a 360 ,non mirata a azzerare la squadra più forte

la cosa migliore, visto che il gruppo dei "team vergini" si allarga ...
e per non far torto a nessuno...basterebbe - finalmente - ritirare lo scudetto per l' anno incriminato e non assegnarlo ad alcuno .

Cosi' si farebbero contenti "Angels & Devils " (per non usare altri termini gia' scritti).

Quello che non và bene è la prescrizione di quel reato...ILLECITO SPORTIVO...tutto quello sussesso dopo si chiama FURTO... tutto quel MARCIO del suo SOCIO della TELECOM che ha nascosto quello che non doveva essere sentito...un dirigente Telecom (Guido Rossi) che entra come commissario x dare quello scudetto e si dimette subito dopo...addirittura ieri è stato detto che Palazzi HA SBAGLIATO...perchè le telefonate di Facchetti NON VANNO NOMINATE...NON CONTANO...saranno state fatte da Totò....

Grande Nw-t

errex ha scritto:la cosa migliore, visto che il gruppo dei "team vergini" si allarga ...
e per non far torto a nessuno...basterebbe - finalmente - ritirare lo scudetto per l' anno incriminato e non assegnarlo ad alcuno .

Cosi' si farebbero contenti "Angels & Devils " (per non usare altri termini gia' scritti).

secondo me no, cavolo, noi per quelle "telefonate" siamo andati in B e se ora siamo nella m... molto è grazie a calciopoli, falsopoli o come lo volete chiamare, e l'inter se la dovrebbe cavare solo con uno scudetto in meno? No, grazie....
A regola l'Inter dovrebbe essere mandata in serie B ma non è possibile per vari motivi, quindi direi che un SOSTANZIOSO risarcimento alla Juventus sarebbe giusto, a mio avviso. Ma non succederà mai.

Comunque mi sa che se si continua su questo argomento va a finire che si infrange il SENZA AZZUFFARCI TROPPO, quindi...
secondo voi amici juventini Aguero si piglia? Io ci credo, 35milioni+Amauri sarebbe fantastico, comunque c'è da muoversi, non come abbiamo fatto con Dzeko.

...ovviamente - nw - Nessuna Prescrizione di reato ...

L'Inter ha costruito il suo pseudo-ciclo sulle ossa della juventus! mandata in B per un processo-vergogna

Questo e' un calcio malato, ma quello che faceva Moggi lo facevano tutti (Facchetti per primo) solo che Moggi era il migliore anche in questo..purtroppo

Giustizia?? Inter in B claro e la juve si compra Etoo a 15 milioni!

Vedo che tanti la pensano come me.....
Peccato che l'Inter pagherà molto meno di quello che meriterebbe .
Ma vi rendete conto dai passaporti falsi ai bilanci tarocchi ai pedinamenti di giocatori arbitri dirigenti , tutto con la connivenza di Telecom .
Questo hanno fatto porcate che dovrebbero portarli molto più che in serie b,

rafapaul ha scritto:Vedo che tanti la pensano come me.....
Peccato che l'Inter pagherà molto meno di quello che meriterebbe .
Ma vi rendete conto dai passaporti falsi ai bilanci tarocchi ai pedinamenti di giocatori arbitri dirigenti , tutto con la connivenza di Telecom .
Questo hanno fatto porcate che dovrebbero portarli molto più che in serie b,

Purtroppo i SOLDI del petrolio COMPRANO qualsiasi COSA...dillo alle famiglie delle vittime della SARAS...passaporti falsi...MAI SUCCESSO NIENTE...fattelo te un passaporto falso x andare solo in ferie e vedrai cosa ti succede...Bisognerebbe fare una causa e riconoscersi tutti (i tifosi juventini) come parte civile lesa...abbonamenti sky e danni morali...1 milione di euro a testa....

Veramente io ho letto il libro sulla Saras in Sardegna .
Quante morti bianche coperte con 1/10 dello stipendio del grande recoba , da far venire i brividi , altro che calciopoli.....

a pensar male c'è da chiedersi come mai in quel periodo abbastanza losco (dal 2004 al tardo 2006) il signor massimo moratti si fosse dimesso dalla carica di presidente dell'inter.
della serie "io non c'ero e se c'ero dormivo"?

rafapaul ha scritto:Basterebbe che tu fossi informato sul processo di Napoli e vedresti che nessuno ha corrotto ne chiuso nessuno nello sgabuzzino.
Basta informarsi per sapere la verità ma agli interisti non conviene.

Per cortesia mandi anche a me in copia i documenti processuali in tuo possesso?
Grazie.

rafapaul ha scritto:Veramente io ho letto il libro sulla Saras in Sardegna .
Quante morti bianche coperte con 1/10 dello stipendio del grande recoba , da far venire i brividi , altro che calciopoli.....

Dovevi vedere il documentario fatto da Current TV...le parole dei parenti delle vittime SARAS...

@rafapaul
Non ho ricevuto nessuna documentazione, penso sia interessante questo articolo:
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Palazzi: "Tutti gli elementi nuovi, legati alle questioni delle altre società, non possono essere presi in considerazione. Quanto è emerso da quegli atti era chiaro, non c'era solo una rete, ma una molteplicità di reticoli, per favorire la Juve. Nel 2006 tra gli incolpati non c'erano solo questi 3, ma tanti soggetti istituzionali e società. Affidarsi al grido di tutti colpevoli nessun colpevole, o di così fan tutti, non leva gravità a quei fatti già accertati"

Detto questo, da Interista, ammetto che prima di Moggi & C. la Juventus ha dato tanto al calcio italiano e spero che in futuro dia filo da torcere a tutti e vinca tanto e bene.

Verità e giustizia

Non abbiamo mai avuto particolare affetto per Luciano Moggi. Ma questo non è il punto. Non è che un dirigente della Juve debba necessariamente essere simpatico ai tifosi. A noi basta che sappia svolgere al meglio il proprio lavoro. E, sotto questo aspetto, Moggi è assolutamente inattaccabile. Quanto alla questione etico-morale, il discorso si fa più complesso. Diciamo che il football italiano non è mai stato un covo di educande. Diciamo che nel calcio di Giralaruota, specchio deformato di un Paese senza valori e senza regole, vigono da sempre le leggi del Far West. Per questo ed altri motivi non sarebbe stato saggio presentarsi nel saloon senza pistola.

Andare in giro disarmati, in un posto dove l'onestà non paga, è un lusso che nessuno può concedersi. Non abbiamo mai avuto particolare simpatia per Luciano Moggi. Ma abbiamo un debole per la verità. Non ci stanchiamo di cercarla nei labirinti dell'inganno e della malvagità. Non ci stanchiamo mai di cercarla dietro i cespugli della menzogna. Non ci stanchiamo di cercarla negli ampi corridoi della versione ufficiale. Fino alla scoperta del varco, la fessura, la breccia dove introdurre il nostro sdegno. E, quando abbiamo la fortuna di trovarla, ci piace guardarla dritto negli occhi. Forse perchè ci vengono in mente le parole di Gustave Flaubert: "Quando si guarda la verità solo di profilo o di tre quarti la si vede sempre male. Sono pochi quelli che sanno guardarla in faccia".

In questi quattro anni il "palazzo" ci ha raccontato un sacco di bugie. Le telefonate le facevano tutti, non solo Moggi. Volevano farci credere che un ex ferroviere potesse manipolare i campionati attraverso il controllo degli arbitri. Come se il soggetto in questione contasse più di Berlusconi, Tronchetti Provera e Moratti. Come se il soggetto in questione avesse il controllo delle tv e dei giornali. Come se il soggetto in questione, dopo la morte di Umberto Agnelli, godesse del consenso del mondo Fiat. In questi cinque anni il "palazzo" ci ha raccontato un mucchio di fandonie. E, se qualche "scettico" (noi siamo tra questi) non avesse rivoltato come un guanto il cumulo di falsità, a quest'ora tutto sarebbe scivolato nell'oblio.

La verità, quella che chi scrive non ha mai smesso di cercare, è che nel 2006 il calcio italiano ha subito un colpo di stato. Un golpe di velluto. La rivoluzione di cartone aveva un solo scopo: seppellire la Juve in una bara piena di fandonie. Obiettivo raggiunto. Con un piccolo errore strategico: sottovalutare quelli che la Juve l'amano davvero. Quelli che hanno inseguito la verità per cinque lunghi anni. Quelli che, alla fine, l'hanno acchiappata. Quelli che non hanno paura a guardarla dritta negli occhi. Perchè senza verità non potrà mai esserci giustizia. Perchè la Juve, assassinata nell'estate del 2006, può ancora risorgere. Ma, per farlo, ha urgente bisogno di verità e giustizia.

 Renato La Monica

Tratto dal libro "Calciopoli, il grande inganno"

Prioreschi a Il Fatto Quotidiano: "Dalla Juve nessun illecito"

20:00
Redazione TuttoJuve

Egregio Direttore, il quotidiano da Lei diretto ha pubblicato in prima pagina un articolo di Marco Travaglio dal titolo “Pallo - nari e pallisti”, dedicato alla vicenda “Calciopoli”. Sono rimasto francamente sorpreso, essendo nota la dimestichezza con la quale il Dott. Travaglio si muove tra atti processuali e pandette, nel leggere circostanze e fatti oggettivamente falsi che l’ar ticolista ha cercato di spacciare come essere accaduti. Mi riferisco anzitutto all’af fermazione “secondo cui non basta telefonare ai designatori per commettere illecito: occorre che le pressioni arrivino agli arbitri e li condizionino. La qual cosa Palazzi non è riuscito a provare per nessun club, eccetto la Juve”. So di dare una delusione allo “juventino” Travaglio, ma né il dott. Palazzi né altri hanno mai accertato la circostanza che lui ha riferito. Anzi, la giustizia sportiva che nel 2006 si è occupata della vicenda, ha ritenuto responsabili Moggi e Giraudo di una serie di violazioni dell’articolo 1 (“slealtà spor tiva”), ma ha escluso l’illecito sportivo che pure era stato contestato da Palazzi. Mi rendo conto che il Dott. Travaglio è più avvezzo con il diritto penale che con quello sportivo, ma spero che finalmente anche lui riesca a comprendere che Luciano Moggi non è stato sanzionato dalla giustizia sportiva per aver truccato incontri di calcio. La seconda delusione che sono costretto a dare al Suo vicedirettore è la seguente: se avesse letto con più attenzione la richiesta di archiviazione del Dott. Palazzi, avrebbe notato che per l’In - ter il procuratore federale ha contestato proprio l’illecito sportivo e il condizionamento diretto sugli arbitri da parte della società. Sul punto, è sufficiente ricordare la visita di Facchetti all’arbitro Bertini prima della partita di Coppa Italia Cagliari- Inter del 12 maggio 2005, quando l’allora presidente dell’Inter, prima dell’incontro, è entrato nello spogliatoio per ricordare all’arbitro il suo score di quattro pareggi, quattro vittorie e quattro sconfitte nelle gare arbitrate della squadra nerazzurra, e l’imbarazzo di Bertini per tale condotta del Facchetti, come emerge da una intercettazione telefonica. Una delle tante “sfuggite” agli inquirenti. Per non parlare poi dei rapporti di Facchetti con l’arbitro Nucini (il famoso “cavallo di Troia ”), arbitro in attività, a favore del quale l’allora dirigente dell’Inter si è prodigato per trovare un posto di lavoro, anche con chi poi ha assunto l’incarico di amministratore delegato della società. Sarebbe quindi opportuno che il Dott. Travaglio, evitasse di fare pronostici di proscioglimento che, alla luce di una attenta e competente lettura delle carte, sono alquanto azzardati. Faccio presente infine che: contrariamente a quanto scritto non ci sono nel processo intercettazioni di Moggi e Giraudo del tenore di quelle di Facchetti. Ricordo, che gli inquirenti napoletani ignoravano persino l’esistenza delle telefonate degli altri dirigenti calcistici, ed è solo per questo motivo che non è stata fatta alcuna valutazione sotto il profilo della rilevanza penale. Sarebbe quindi il caso che il giornalista, si documentasse meglio (...). Dimenticavo: meglio avvocati e giornalisti à la car te che un giornalista a menu turistico. Ovviamente, conoscendo la Sua correttezza, non ritengo di dover richiamare l’art. 8 della legge 47 dell’8 febbraio 1948 per far pubblicare questa risposta avendo la certezza che Lei lo farà.
* avvocato, difensore di Luciano Moggi

LA SOLITA LAGNA

13:00
Massimo Reina

Che l'Inter sia tornata lo abbiamo notato subito, negli ultimi tempi, quando nel giro di un anno la società nerazzurra ha letteralmente cambiato tre allenatori e iniziato a fare un po' di confusione vecchia maniera sul mercato, come ai bei tempi che furono. Adesso ne abbiamo ulteriore prova dalle solite lagne, lamentele e lacrime di coccodrillo che puntualmente sono arrivate da Milano (e non solo), sponda nerazzurra, dal suo presidente e dai suoi sostenitori più famosi, in “risposta” alla relazione di Palazzi che conferma quanto emerso al processo di Napoli e quanto noi andiamo ripetendo da cinque anni a questa parte sulla non limpidezza dell'Inter e dei suoi dirigenti. La tattica interista è parsa la stessa di sempre: quando di fronte all'evidenza dei fatti non sanno che dire, anziché provare a giustificarsi con risposte sensate e documentate, via con i piagnistei, con le accuse di complotto e le vesti stracciate sulla pubblica piazza. Via al vittimismo insomma.

Lo abbiamo visto per anni, se ci pensate: inizialmente quando gli squadroni di Juventus (Lippi e Capello) e Milan (Ancelotti) dominavano in lungo e in largo grazie alla pletora di Fenomeni veri che schieravano, da Zidane a Weah, da Kakà a Nedved, e la seconda squadra di Milano con i suoi campionissimi Gilberto, Vampeta e Macellari arrancava dietro, accampando poi scuse patetiche per le sue sconfitte. Colpa di arbitri, palazzo, alieni, congiunture astrali negative (a cui nemmeno la maga di fiducia del buon Massimo, tale Clara di Potenza Picena, riusciva evidentemente a opporsi), il destino crudele, piuttosto che una rosa di giocatori tecnicamente mediocre adatta, con tutto il rispetto, per il quinto posto. Come confermato negli anni dalle continue eliminazioni in coppa UEFA o coppa Campioni subite da sconosciute squadre norvegesi o finlandesi. A meno di non considerare un complotto planetario teso a fermare la potenza interista pure in Europa (sigh!).

Poi, dopo Farsopoli, le stesse scuse le abbiamo sentite ogni qual volta le cose non andavano per il verso giusto, nonostante la farsa del 2006 avesse praticamente eliminato le dirette concorrenti allo scudetto, eccezion fatta per la Roma. Evidentemente all’Inter nemmeno provando a rubare, come amano dire loro degli altri, o giocando da soli, erano i grado di vincere. Così quando i giallorossi erano lì per lì pronti a soffiare il titolo agli indossatori di scudetti altrui, puntualmente incappavano in qualche strana decisione arbitrale che li penalizzava. Quasi sempre scaturita magari da qualche protesta settimanale degli interisti sui media, che facevano le vittime per qualche sciocchezza subita in precedenza.
Il delirio di pianto interista di questi giorni, non ha risparmiato comunque proprio nessuno, nemmeno gli alleati di sempre della Gazzetta dello Sport, dai tifosi di altre squadre ribattezzata ironicamente "Gazzetta dell'Inter", edita da quell’RCS che recentemente per bocca di Flavio Bondi, presidente di RCS Sport, si è definita interista in occasione dell’annuale workshop delle aziende partner dell’Inter a Santa Margherita Ligure. Comprensibile, quindi, la delusione fra i fedeli redattori nerazzurri per l’attacco subito dal loro amato Moratti.
Andrea Monti, direttore della Gazzetta, ha risposto oggi sconsolato, con un editoriale, al presidente della sua squadra del cuore, difendendo sé stesso e la sua redazione. Ma non è servito a molto. Adesso ci manca che Moratti attacchi Sky Sport 24, altro feudo di tifosi interisti prestati al giornalismo, e si è davvero toccato il fondo.

Ora Palazzi è tornato quello che va bene agli interisti .
Quando spara sulla Juve è ok quando lo fa sull'inter è da sparare.
Siamo sempre inter contro Juve .
La difesa di Moggi ha scovato tra le intercettazioni nascoste perché troppo scomode una di Meani che chiedeva esplicitamente di non ammonite Nesta perché la domenica successiva ci sarebbe stato il march col Milan .
Tra parentesi partita saltata da ibra squalificato per un colpetto a cordoba che stramazzo a terra come morto .tre gg di squalifica saltando match scudetto perché Moggi comandava.
Tra poco uscirà un 'intercettazione su un dirigente ex Roma, baldini molto ma molto interessante , perché sono state nascoste dagli inquirenti?

Per quanto riguarda le udienze del processo di Napoli si trovano facilmente sul web.

rafapaul ha scritto:Ora Palazzi è tornato quello che va bene agli interisti .
Quando spara sulla Juve è ok quando lo fa sull'inter è da sparare.
La difesa di Moggi ha scovato tra le intercettazioni nascoste perché troppo scomode una di Meani che chiedeva esplicitamente di non ammonite Nesta perché la domenica successiva ci sarebbe stato il march col Milan .
Tra poco uscirà un 'intercettazione su un dirigente ex Roma, baldini molto ma molto interessante , perché sono state nascoste dagli inquirenti?

Sinceramente la difesa di Moggi può anche scoprire che c'è vita su Marte senza che ciò mi sconvolga...

Palazzi: "Tutti gli elementi nuovi, legati alle questioni delle altre società, non possono essere presi in considerazione. Quanto è emerso da quegli atti era chiaro, non c'era solo una rete, ma una molteplicità di reticoli, per favorire la Juve. Nel 2006 tra gli incolpati non c'erano solo questi 3, ma tanti soggetti istituzionali e società. Affidarsi al grido di tutti colpevoli nessun colpevole, o di così fan tutti, non leva gravità a quei fatti già accertati"

La Juve ha pagato le sue colpe (gravissime sia chiaro) con una pena giusta e può ricominciare a testa alta.
Il più grande errore dell'Inter è stato quello di sopportare per tanto tempo senza denunciare subito la situazione preferendo piagnucolare . Abbiamo punti di vista diversi ma apprezzo la tua passione e la rispetto.

mi sa che è troppo chiedere ad un interista, regolamento alla mano, di valutare (senza tirare in ballo le altre squadre) le telefonate tra dirigenti neroazzurri e designatori arbitri.
la tentazione di tirare sempre in mezzo gli altri e di sentirsi al centro di un complotto cosmico è troppo forte per loro.

Beh ... sinceramente sono stati bravi a resuscitare gli animi zebrati ... con queste inchieste tardive e create ad arte ... ottimo metodo per riaprire una ferita ancora aperta ...

Ripeto...è uno schifo che una società come l'inter che è una CERTA che ha commesso ILLECITO SPORTIVO...se la cavi x via di una prescrizione che NON DEVE esistere x ILLECITO SPORTIVO...questo è l'OMICIDIO nel calcio...altro che restituzione del cartone...

sinnet ha scritto: ... con queste inchieste tardive e create ad arte ...

come volevasi dimostrare...

nw-t ha scritto:Ripeto...è uno schifo che una società come l'inter che è una CERTA che ha commesso ILLECITO SPORTIVO...se la cavi x via di una prescrizione che NON DEVE esistere x ILLECITO SPORTIVO...questo è l'OMICIDIO nel calcio...altro che restituzione del cartone...

vogliamo parlare del processo per doping alla Juve relativo a quanto accaduto negli anni '90? non se l'è cavata anch'essa grazie alla prescrizione?

Comunque, fossi in Moratti io mi farei processare... almeno così voi bianconeri la piantate di rompere le scatole con 'sta storia...