I TABELLONI questi sconosciuti

Credevo di sapere come funzionano, ma mi sono accorto di non saperlo, non so se qualcuno qui lo sa.

Il principio dovrebbe essere quello di far incontrare il più tardi possibile i più forti tra di loro, lo stesso di molti altri sport (per esempio i play off a 8 della pallavolo, ovviamente più semplici, nel primo turno di finale mettono contro il 1° con l'8°, il 2° col 7° e così via anche nei turni successivi)

Nei tabelloni di tennis ci sono le teste di serie, quindi, anche se più complicato, per lo stesso principio lo schema degli abbinamenti tra loro a parità di numero di t.d.s. dovrebbe essere per tutti i tornei sempre lo stesso (e indipendente dal sorteggio di tutti gli altri che non sono teste di serie, mentre non mi risulta che ci siano sorteggi che riguardino le teste di serie, non sarebbe logico), in quanto legato a regole semplicemente matematiche, e invece mi sono accorto che non è così, tranne mettere il primo del seeding in testa ed il secondo in coda, per il resto ogni torneo utilizza un suo schema differente dagli altri.

Per provare a chiarirmi e semplificare mi sono copiato, in una tabellina che inserisco qui, la posizione delle teste di serie di Indian Wells e di Miami, le uniche che coincidono in entrambi sono 1, 2, 9 e 25 (le ho evidenziate in grassetto).

In rosso è Sinner, che a Indian W. era testa di serie 11 e a Miami 10 (compatibilmente col suo guadagno di una posizione nel ranking ATP), ma c'è la coincidenza (almeno spero che sia solo coincidenza) di trovarsi nell'identica posizione di tabellone pur avendo altro seeding.

I numeri della prima colonna sono 64 invece di 128, per semplificare visto che considero solo le teste di serie, quindi in pratica sono il numero delle partite del primo turno e non il numero di giocatori.

Come si vede, per fare un piccolo esempio, mentre ad I.W. il primo si troverebbe nei quarti l'8 o il 9 e in semi il 4 o il 7 (ovviamente se non battuti da altri con numeri più alti), a Miami il primo si troverebbe il 7 o il 9 nei quarti e il 3 o il 6 (o si spera il 10 Sinner) in semi, se poi guardiamo il tabellone del secondo nel seeding è ancora peggio (in quanto 9 è uno dei pochissimi numeri che non è cambiato), se poi si perde qualche minuto ad osservare le tabelline si vede quanto siano diverse.

(... magari per provare a capirci qualcosa l'unica è se qualcuno mi dà il telefono di qualcuno dell'organizzazione di Indian Wells o Miami  )


Ecco la tabellina


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Che io sappia esiste un solo modo per calcolare le teste di serie, nel tennis, l'unica variabile è che si siano aggiunti giocatori diversi, oppure che nel frattempo si siano aggiornate le classifiche, con gli ultimi tornei, dai challenger Fino agli slam.

Le teste di serie sono determinate dalla classifica ATP/WTA.
A parte la posizione della 1 e della 2 che sono fisse, le altre vengono sorteggiate (alto o basso) quindi:

alto: 1, 3 o 4, 5 o 6, 7 o 8, e così via.
basso: 2, 3 o 4, 5 o 6, 7, o 8 e così via.

Questo e stato fatto per evitare il ripetersi delle semifinali dei maggiori tornei (soprattutto 1000 e slam)nel caso in cui vi siano posizioni ATP/WTA molto consolidate.

Un tempo le teste di serie dovevano dare somma uguale, per cui in alto c'era 1 e 4 e in basso 2 e 3 (somma 5) in alto 5 e 8 e in basso 6 e 7 e così via.

taglia1964 ha scritto:(...)
Questo e stato fatto per evitare il ripetersi delle semifinali dei maggiori tornei (soprattutto 1000 e slam)nel caso in cui vi siano posizioni ATP/WTA molto consolidate.
(...)

Questo è molto logico, si

Grazie, è stato illuminante 

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha spiegato benissimo il concetto che prevede l'estrazione anche per le TdS.

Per essere proprio preciso preciso, in realtà le tds non sono estratte 2 a 2, ma in numero esponenzialmente crescente.
Ovvero: 1 fissa in alto, 2 fissa in basso, 3 o 4 estratte o sopra o sotto (e fino a qui coincide con l'esemprio sopra di Taglia), poi 5 o 6 o 7 o 8, quindi se ne sorteggiano 4 (possono anche venire 5 e 6 sopra e 7 e 8 sotto), poi 9 o 10 o 11 o 12 o 13 o 14 o 15 o 16 (sorteggio a 8 ) e per concludere le restanti 16.
Ovviamente da ogni sorteggio ne usciranno metà nella parte alta e metà nella parte bassa.
Tra l'altro il tutto è fatto da un software, quindi non è molto "romantico", ad eccezione di Wimbledon in cui hanno ancora l'urna con le palline =)

Spero di aver aiutato ad integrare e non a complicare le cose

johnnyyo ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha spiegato benissimo il concetto che prevede l'estrazione anche per le TdS.

Per essere proprio preciso preciso, in realtà le tds non sono estratte 2 a 2, ma in numero esponenzialmente crescente.
Ovvero: 1 fissa in alto, 2 fissa in basso, 3 o 4 estratte o sopra o sotto (e fino a qui coincide con l'esemprio sopra di Taglia), poi 5 o 6 o 7 o 8, quindi se ne sorteggiano 4 (possono anche venire 5 e 6 sopra e 7 e 8 sotto), poi 9 o 10 o 11 o 12 o 13 o 14 o 15 o 16 (sorteggio a 8 ) e per concludere le restanti 16.
Ovviamente da ogni sorteggio ne usciranno metà nella parte alta e metà nella parte bassa.
Tra l'altro il tutto è fatto da un software, quindi non è molto "romantico", ad eccezione di Wimbledon in cui hanno ancora l'urna con le palline =)

Spero di aver aiutato ad integrare e non a complicare le cose

A dir la verità, una volta saputo il principio, avevo intuito una cosa del genere, ma sicuramente sei stato molto chiaro ed esaustivo e si, sei stato molto di aiuto, grazie 

Avendo già perso un po' di tempo con la prima tabellina (molto poco, poi excel mi diverto ad utilizzarlo un po' per tutto), l'ho modificata per chiarirmi ancora meglio lo schema che mi avete suggerito.

Sinceramente non so se e quanto potrebbe essere utile, la condivido comunque qui con voi anche come ringraziamento per avermi tolto la curiosità


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