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francesco_jsb
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Gio 4 Ago 2022 - 11:45
Vedendo come si stanno comportando i nostri giovani, e quanti ne stanno uscendo anche ad alto livello, ho dato un'occhiata alla classifica per la finale Next Gen di novembre, detta volgarmente "Race to Milan", credo sia interessante.

Riporto chi è in classifica nelle prime 50 posizioni e poi faccio un po' di statistica (il numero dopo il nome è l'età)


2 Jannik Sinner 20

3 Lorenzo Musetti 20

10 Francesco Passaro 21

12 Giulio Zeppieri 20

13 Flavio Cobolli 20

14 Luca Nardi 18

15 Francesco Maestrelli 19

18 Luciano Darderi 20

21 Matteo Arnaldi 21

23 Matteo Gigante 20

27 Mattia Bellucci 21

50 Samuel Vincent Ruggeri 20


Quindi abbiamo:

2 italiani tra i primi 3 (2° Sinner e 3° Musetti ... ottime probabilità di andare in finale)
2 tra i primi 5
3 tra i primi 10
8 tra i primi 20
11 tra i primi 30
12 tra i primi 50
12 tra i primi 100
19 tra i primi 200
28 tra i primi 300
42 tra i primi 505
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Gio 4 Ago 2022 - 12:27
Credo che possiamo anche non considerare Alcaraz...quindi salgono tutti di una posizione
andyvakgj
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Gio 4 Ago 2022 - 15:25
e nemmeno Jannik, quindi di 2 posizioni
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Gio 4 Ago 2022 - 15:59
andyvakgj ha scritto:e nemmeno Jannik, quindi di 2 posizioni
Beh, non è mica detto...bisogna vedere cosa succede con le "mine vaganti" (Djokovic, Zverev, il russo...) ed eventuali rinunce. E nel caso se la dovrebbe comunque giocare. Per lui la strada per Torino non è scontata
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Ven 5 Ago 2022 - 12:51
nulla è scontato, ma Jannik non farà il next gen a mio parere
francesco_jsb
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Sab 6 Ago 2022 - 11:23
Moren ha scritto:Credo che possiamo anche non considerare Alcaraz...quindi salgono tutti di una posizione

andyvakgj ha scritto:e nemmeno Jannik, quindi di 2 posizioni


Direi che è plausibile, se non mi sbaglio nè Tsitsipas nè Sinner si erano poi presentati l'anno successivo alla loro vittoria, è un torneo di prestigio si, ma non dà punti ATP, ed oramai questi, e tanto più Alcaraz, sono proiettati alla carriera top, oltre al fatto non marginale che uno che ha già vinto e che si ripresenta ha più da perdere che da guadagnare
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Sab 6 Ago 2022 - 13:27
francesco_jsb ha scritto:
Moren ha scritto:Credo che possiamo anche non considerare Alcaraz...quindi salgono tutti di una posizione

andyvakgj ha scritto:e nemmeno Jannik, quindi di 2 posizioni


Direi che è plausibile, se non mi sbaglio nè Tsitsipas nè Sinner si erano poi presentati l'anno successivo alla loro vittoria, è un torneo di prestigio si, ma non dà punti ATP, ed oramai questi, e tanto più Alcaraz, sono proiettati alla carriera top, oltre al fatto non marginale che uno che ha già vinto e che si ripresenta ha più da perdere che da guadagnare
Sinner non si presentò alla difesa del titolo nel 2021 (2 anni dopo, causa annullamento del 2020) perché scelse di partecipare a Stoccolma con la speranza di andare alle Finals. Poi in qualche modo, da prima riserva, ci pure riuscì per la sfortuna di Matteo.
Tsitsipas non partecipò l'anno successivo alla vittoria semplicemente per partecipare (e vincere!) le Finals.
Alcaraz, ovviamente, sceglierà di non andare a Milano "semplicemente" perché giocherà le Finals. Ipotesi che per Sinner vedo molto remota, a meno di un clamoroso e benaugurato finale di stagione o di qualche, meno augurante, rinuncia/impossibilità di avversari.
Ergo il discorso è totalmente diverso dalle edizioni precedenti. Poi magari sceglierà di non partecipare, ma non per certo per i motivi più stimolanti di cui sopra.
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Sab 22 Ott 2022 - 22:14
Riprendo questo argomento di qualche mese fa, perché grazie ai tornei di Napoli e Firenze ho avuto modo di vedere molti italiani all'opera, soprattutto i giovani poco fuori dalla top 100.

Cobolli mi è sempre piaciuto tantissimo, l'ho visto dal vivo un paio di volte al Challenger che ospitiamo nel nostro circolo e ho sempre sperato che facesse strada. Ora però è un po' in stallo, sembra che il passettino per sfondare la centesima posizione sia ancora troppo per lui. Forse un po' leggerino? Ma sono convinto che si farà ed avrà una carriera di altro livello.

Nardi lo sento nominare da tempo, ma devo ammetere di averlo visto all'opera solo recentemente. Davvero un gran potenziale, poi credo sia il più giovane della pattuglia.

Passaro invece è quello che mi sembra più pronto. Ed è paradossale, perché un paio di anni fa non era forse tra i più accreditati, se ne parlava poco. Invece negli ultimi sei mesi è esploso. Tira forte, gran dritto, gambe robuste e discreto servizio: forse non diventerà top ten, ma ha tutte le carte in regola per stare a lungo nel tennis che conta.

Voi che ne pensate?
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Mer 26 Ott 2022 - 23:31
francesco_jsb ha scritto:Vedendo come si stanno comportando i nostri giovani, e quanti ne stanno uscendo anche ad alto livello, ho dato un'occhiata alla classifica per la finale Next Gen di novembre, detta volgarmente "Race to Milan", credo sia interessante.

Riporto chi è in classifica nelle prime 50 posizioni e poi faccio un po' di statistica (il numero dopo il nome è l'età)


2 Jannik Sinner 20

3 Lorenzo Musetti 20

10 Francesco Passaro 21

12 Giulio Zeppieri 20

13 Flavio Cobolli 20

14 Luca Nardi 18

15 Francesco Maestrelli 19

18 Luciano Darderi 20

21 Matteo Arnaldi 21

23 Matteo Gigante 20

27 Mattia Bellucci 21

50 Samuel Vincent Ruggeri 20


Quindi abbiamo:

2 italiani tra i primi 3 (2° Sinner e 3° Musetti ... ottime probabilità di andare in finale)
2 tra i primi 5
3 tra i primi 10
8 tra i primi 20
11 tra i primi 30
12 tra i primi 50
12 tra i primi 100
19 tra i primi 200
28 tra i primi 300
42 tra i primi 505


Ci stiamo avvicinando all'8 novembre, inizio della Next Gen, sono tornato a dare un'occhiata alla classifica.
Ne abbiamo 2 in più nei primi 100 (14 invece di 12), sempre 11 tra i primi 30, ma in posizioni migliori, soprattutto Passaro che da 10° adesso è 9°, quindi in pratica 8° visto la più che probabile defezione di Alcaraz, e magari 7° per quella di Sinner, in ogni caso qualificato (almeno al momento).  Ovviamente aspettiamo gli ultimi tornei per qualche rimonta dell'ultimo minuto (già si è visto Cerundolo che salto in avanti ha fatto), mentre credo che Musetti sia matematicamente dentro.


LA CLASSIFICA DEI PRIMI 30:

 1 - Carlos Alcaraz                 6.550
 2 - Jannik Sinner               2.355
 3 - Lorenzo Musetti           1.696 
 4 - Holger Rune                   1.633
 5 - Jack Draper                      945 
 6 - Brandon Nakashima          937
 7 - Jiri Lehecka                      630 
 8 - Chun-Hsin Tseng              490
 9 - Francesco Passaro         473 
10 - Dominic Stricker              467 
11 - Matteo Arnaldi              407
12 - Luca Nardi                     401
13 - Timofey Skatov               380 
14 - Filip Misolic                     376 
15 - Mattia Bellucci              362 
16 - Juan M. Cerundolo           356
17 - Giulio Zeppieri              350 
18 - Ben Shelton                    344 
19 - Flavio Cobolli                312
20 - Emilio Nava                   292
21 - Francesco Maestrelli    279
22 - Rinky Hijikata                 268
23 - Luciano Darderi           258
24 - Juncheng Shang             250
25 - Adrian Andreev               248
26 - Dalibor Svrcina               242
27 - Matheus P.De Almeida     240
28 - Thiago Agustin Tirante    235 
29 - Dane Sweeny                 217
30 - Matteo Gigante            214
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Lun 7 Nov 2022 - 13:34
francesco_jsb ha scritto:

LA CLASSIFICA DEI PRIMI 30:

 1 - Carlos Alcaraz                 6.550
 2 - Jannik Sinner               2.355
 3 - Lorenzo Musetti           1.696 
 4 - Holger Rune                   1.633
 5 - Jack Draper                      945 
 6 - Brandon Nakashima          937
 7 - Jiri Lehecka                      630 
 8 - Chun-Hsin Tseng              490
 9 - Francesco Passaro         473 
10 - Dominic Stricker              467 
11 - Matteo Arnaldi              407
12 - Luca Nardi                     401
13 - Timofey Skatov               380 
14 - Filip Misolic                     376 
15 - Mattia Bellucci              362 
16 - Juan M. Cerundolo           356
17 - Giulio Zeppieri              350 
18 - Ben Shelton                    344 
19 - Flavio Cobolli                312
20 - Emilio Nava                   292
21 - Francesco Maestrelli    279
22 - Rinky Hijikata                 268
23 - Luciano Darderi           258
24 - Juncheng Shang             250
25 - Adrian Andreev               248
26 - Dalibor Svrcina               242
27 - Matheus P.De Almeida     240
28 - Thiago Agustin Tirante    235 
29 - Dane Sweeny                 217
30 - Matteo Gigante            214


Alcune annotazioni, subito prima che si cominci a Milano:

- Nella classifica mi era sfuggito l'americano di origine ispanica Emilio Nava, erroneamente evidenziato come italiano

- Tutti sapranno già la rinuncia di Rune e l'entrata di Arnaldi, pensiamo che se lo svizzero Stricker non avesse fatto quella sua notevole fine stagione avremmo avuto 4 italiani in finale.

- Sulla scelta di Rune non so, lasciare un torneo in cui sei tra i favoriti se non il favorito per essere riserva in un altro.  Certo le ATP finals sono più importanti, e danno punteggio ATP a differenza delle Next Gen, e la stessa cosa in passato l'aveva fatta anche Sinner (ma Sinner le Next Gen le aveva vinte in precedenza, Rune no).
Se la scelta ha a che fare col soldo non ne ho idea, dal mio punto di vista considero le Next Gen un trofeo che ogni giocatore vorrebbe avere, perciò non capisco Rune, ma io non ho né l'età per partecipare né soprattutto la bravura.
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Lun 7 Nov 2022 - 17:32
Grazie per questo aggioramento ricorrente, Francesco!

In effetti le Next Gen sono partite  un po' in sordina, come un'esibizione, di fatto.
Poi, esclusa la vittoria di Chung, hanno guadagnato credibilità e prestigio soprattutto grazie a vincitori e finalisti di primisismo livello (Tsitsipas, Alcaraz, Sinner, DeMinaur, Medvedev, ..., SUPER giocatori)!

Allo stesso tempo, però, le Finals di Torino restano di un altro pianeta, come prestigio, soldi, ma soprattutto punti atp!
Andare come prima riserva quest'anno, secondo me, dà un sacco di possibilità di scendere in campo; Rafa non è al massimo, poi in generale a fine stagione sono tutti un po' incerottati, insomma, anche fare un solo match di Round Robin sarebbe tanta roba e ci sarebbe da metterci la firma, nonostante il sacrificio delle Next Gen =)
francesco_jsb
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Mar 8 Nov 2022 - 10:21
johnnyyo ha scritto:Grazie per questo aggioramento ricorrente, Francesco!

In effetti le Next Gen sono partite  un po' in sordina, come un'esibizione, di fatto.
Poi, esclusa la vittoria di Chung, hanno guadagnato credibilità e prestigio soprattutto grazie a vincitori e finalisti di primisismo livello (Tsitsipas, Alcaraz, Sinner, DeMinaur, Medvedev, ..., SUPER giocatori)!

Allo stesso tempo, però, le Finals di Torino restano di un altro pianeta, come prestigio, soldi, ma soprattutto punti atp!
Andare come prima riserva quest'anno, secondo me, dà un sacco di possibilità di scendere in campo; Rafa non è al massimo, poi in generale a fine stagione sono tutti un po' incerottati, insomma, anche fare un solo match di Round Robin sarebbe tanta roba e ci sarebbe da metterci la firma, nonostante il sacrificio delle Next Gen =)


Si certo, infatti sono consapevole che io ho una visione un po' idilliaca da dilettante mentre questi anche se giovani sono professionisti, con oltretutto alle spalle tutta una serie di procuratori, coach, genitori che li indirizzano.
(Ma poi magari si scoprirà, alla faccia di tutti questi nostri ragionamenti, che semplicemente è stato Rune che, per sembrare più grande, alla festa non si è voluto sedere al tavolo dei bambini per stare con gli adulti  I giovani italiani 1f60a  I giovani italiani 1f606 )
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