quale ibrido per prince tour 100 con multi velocity?

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti, da un pò di tempo gioco in full multi velocity 23/22 su prince txt2 100; ora il braccio sta meglio e vorrei provare a passare ad un ibrido; avendo in casa ancora una matassa quasi nuovo di multi velocity chiedevo quale fosse un mono non troppo rigido che si sposasse bene con la velocity appunto.

grazie a tutti coloro che vorranno darmi consigli

Moren ha scritto:Quante ore ti dura il budello?

Circa 25 (babolat vs touch 1,3)

Non ho risposto solo per la inapplicabilità di uno dei quesiti posti in precedenza, ovvero quello limite della rigidità dinamica di 160 punti.
Anche nel caso del budello con la rigidità dinamica più bassa (il Wilson Natural Gut 130) ed il mono con le stesse caratteristiche (il Monogut ZX di Ashaway) la rigidità dinamica risultante potrebbe si restare entro i limiti (circa 140 punti) ma nella realtà risulterebbe ingiocabile se non da nuovo a  causa delle diverse caratteristiche dinamiche dei due armeggi e della necessità di applicare una differenza enorme (3 kg) che comporterebbe, oltre ad una instabilità generale,  un calo verticale di prestazioni e giocabilità non già dopo ore ma dal momento dell'assestamento.
Con i mono seguenti meno rigidi (Polyfibre Poly hightech e Starburn Fluopower EVO 125) la rigidità supererebbe i limiti sia pur di poco (170-172 punti) ma la giocabilità 
Con multimono e compositi (come i nostri Legendary , Spiral od il Prince Warrior Response) andrebbe meglio ma si starebbe sotto la soglia di poco e talvolta, in ibrido classico, leggermente sopra..
Ibridi con syngut a singolo avvolgimento non li prendo neppure in considerazione (tesi poco non spingono, tesi troppo induriscono perdendo comfort) ed i doppio avvolgimento hanno stabilità accettabili anche a tensioni mediobasse (utile se si vuol fare un reverse) ma generalmente giocabilità ridotte.
Il problema maggiore in ogni caso consiste nelle tensioni reciproche, il budello non va mai teso poco ed i diversi tipi di corde sintetiche mai troppo, ma nei range intermedi  le due "famiglie" sono difficilmente abbinabili a causa di comportamenti dinamici opposti.
Una soluzione valida potrebbe essere il Gamma Glide cross string, che può essere montata alle stesse tensioni del budello lavorando perfettamente in sincrono, ma che per sue caratteristiche strutturali e di materiali non può essere montato che in orizzontale...

Eiffel59 ha scritto:
Con multimono e compositi (come i nostri Legendary , Spiral od il Prince Warrior Response) 

mi inserisco nella discussione per qualche delucidazione su ibrido multimono/budello, m'interessa solo abbinamento eventualmente su 107G più con i due multimono Legendary e Spiral piuttosto che con la composita Warrior Response. Ho a disposizione sia VS Touch che Wilson Natural Gut. Chiedo al buon  [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] come abbinare entrambi ed a quale tensione.

Eiffel59 ha scritto:Non ho risposto solo per la inapplicabilità di uno dei quesiti posti in precedenza, ovvero quello limite della rigidità dinamica di 160 punti.
Anche nel caso del budello con la rigidità dinamica più bassa (il Wilson Natural Gut 130) ed il mono con le stesse caratteristiche (il Monogut ZX di Ashaway) la rigidità dinamica risultante potrebbe si restare entro i limiti (circa 140 punti) ma nella realtà risulterebbe ingiocabile se non da nuovo a  causa delle diverse caratteristiche dinamiche dei due armeggi e della necessità di applicare una differenza enorme (3 kg) che comporterebbe, oltre ad una instabilità generale,  un calo verticale di prestazioni e giocabilità non già dopo ore ma dal momento dell'assestamento.
Con i mono seguenti meno rigidi (Polyfibre Poly hightech e Starburn Fluopower EVO 125) la rigidità supererebbe i limiti sia pur di poco (170-172 punti) ma la giocabilità 
Con multimono e compositi (come i nostri Legendary , Spiral od il Prince Warrior Response) andrebbe meglio ma si starebbe sotto la soglia di poco e talvolta, in ibrido classico, leggermente sopra..
Ibridi con syngut a singolo avvolgimento non li prendo neppure in considerazione (tesi poco non spingono, tesi troppo induriscono perdendo comfort) ed i doppio avvolgimento hanno stabilità accettabili anche a tensioni mediobasse (utile se si vuol fare un reverse) ma generalmente giocabilità ridotte.
Il problema maggiore in ogni caso consiste nelle tensioni reciproche, il budello non va mai teso poco ed i diversi tipi di corde sintetiche mai troppo, ma nei range intermedi  le due "famiglie" sono difficilmente abbinabili a causa di comportamenti dinamici opposti.
Una soluzione valida potrebbe essere il Gamma Glide cross string, che può essere montata alle stesse tensioni del budello lavorando perfettamente in sincrono, ma che per sue caratteristiche strutturali e di materiali non può essere montato che in orizzontale...

Eillfel59 grazie per la complessa, ben strutturata ed esaustiva risposta, non avrei potuto riceverne una migliore.
Sebbene sarebbe interessante fare una prova con la particolare corda di gamma che mi hai indicato (Glide cross), credo desisterò perché costicchia abbastanza (15 euro per 6 mt) e probabilmente non è neanche facilmente reperibile (dovrei procurarla sempre io all'incordatore).

In generale direi che il gioco non vale la candela, continuerò con full budello.

Passando al calibro 1,35 quali differenze potrei avere rispetto all'1,30? Pagandolo la stessa cifra riuscirei a fare qualche ora in più?

Sul secondo telaio come già detto per ora monto iconic touch di dunlop in full. Confort e sensibilità non a livello del budello ovviamente ma comunque buoni, mancano un pò di controllo e un pò di rotazioni.

Volendo fugare ogni dubbio circa la possibilità di trovare un giusto compromesso per avere sufficiente confort e maggiore controllo (rigidità dinamica saliamo intorno a max 170/175) con un ibrido con mutifilamento e monofilamento o composito cosa potrei provare?
Un multifilamento molto elastico tipo NRG2 di tecnifibre ed un composito come rip control di head potrebbero andare? (anche se mi pare di ricordare che il rip in generale non lo metteresti in ibrido).

Che pazienza che ci vuole!(da parte tua ovviamente Eiffel  )
Grazie mille ancora

Il problema con l'1.35 è che poi diventa più difficile la combinazione.
per quanto riguarda l'abbinamento con un multi (e/o un compsito tipo RIP) è assolutamente da scartare in quanto nessuno ha le prestazioni né l'elasticità e resilienza del budello, ancor più co passare delle ore, ergo diventerebbe de facto un freno alle prestazioni.
Le uniche alternative restando entro i limiti e utilizzabili sia in classico che in reverse sono le due segnalate sopra che permettono differenza di tensione gestibili.

Eiffel59 ha scritto:Il problema con l'1.35 è che poi diventa più difficile la combinazione.
per quanto riguarda l'abbinamento con un multi (e/o un compsito tipo RIP) è assolutamente da scartare in quanto nessuno ha le prestazioni né l'elasticità e resilienza del budello, ancor più co passare delle ore, ergo diventerebbe de facto un freno alle prestazioni.
Le uniche alternative restando entro i limiti e utilizzabili sia in classico che in reverse sono le due segnalate sopra che permettono differenza di tensione gestibili.

1,35 intendevo in full (viste proprio le difficoltà di combinazione taglierei la testa al toro).
Del tipo anziché 25 riesco a fare 30 ore, perdo quasi niente in ognuno dei parametri presi in esame (nell'ordine confort, controllo, spin, potenza). Ma l'ultima ftase è oggetto di domanda

Ci sarebbe la Diadem Evolution 135 ma scordati tensioni sotto i 24 kg, oppure la nostra Prince Warrior Response 16 (ma scordati di salire oltre i 22.5)

Eiffel59 ha scritto:Ci sarebbe la Diadem Evolution 135 ma scordati tensioni sotto i 24 kg, oppure la nostra Prince Warrior Response 16 (ma scordati di salire oltre i 22.5)

Scusa Eiffel, in questi ultimi scambi non ci siamo capiti, forse non mi sono espresso bene nel lungo post precedente.
Accolgo comunque i suggerimenti della Evolution e della Response (difficilmente mi vedo con un full mono, anche se morbido, ma una prova, su consiglio mirato, si può sempre fare).

Io intendevo 1,35 anziché 1,30 full budello. Se anziché 25 riesco a fare 30 ore perdendo marginalmente in qualche parametro (nell'ordine confort, controllo, spin, potenza) taglio la testa al toro e continuo con il budello. Ma questo vorrei appunto saperlo da te. Tensione eventualmente sempre 24 costanti?

La seconda parte del messaggio era rivolta ad un tentativo di ibrido sul secondo telaio con multi e mono o composito (scartando quindi il budello) con limite di rigidità statico portato a max 175 g/mm (oltre già so che andrei ad avere fastidi).
Il secondo telaio in full multi com'è ora (iconic touch di dunlop) è  sufficientemente confortevole, sento la palla ma ho poco controllo ed è avaro di spin.
L'ibrido lo farei per cercare di coniugare confort e controllo principalmente epwr avere un pò più di rotazioni. 
La nrg2 e il rip erano  un esempio (consultando stringpedia ho avuto l'impressione che potessero funzionare insieme, almeno per parametri).
Ma anche in questo caso aspetto indicazioni precise su materiali, tensioni ecc

Spero di essere stato più chiaro (e tu spero possa avere ancora la pazienza per rispondermi) 

Forse effettivamente mi sfugge qualcosa:   ok per le 1.35 in budello (non che ce ne siano moltissime, e normalmente non quelle "di punta") però al discorso dell'ibrido non ci arrivo. Intendi "RIP ed NRG insieme"? Spero di no....

Eiffel59 ha scritto:Forse effettivamente mi sfugge qualcosa:   ok per le 1.35 in budello (non che ce ne siano moltissime, e normalmente non quelle "di punta") però al discorso dell'ibrido non ci arrivo. Intendi "RIP ed NRG insieme"? Spero di no....

1) Il babilat vs touch c'è anche in 1,35. Se mi dici che a livello di prestazioni (confort, controllo, spin e potenza) non ci sono differenze sostanziali con il calibro 1,30, provo quello e taglio la testa al toro, sperando di farci almeno 5 ore in più delle 25  circa che riesco a fare con 1,30.
La domanda era proprio questa: ci sono differenze importanti a livello prestazionale tra i 2 calibri?  Pensi che il calibro 1,35 possa durare almeno 5 ore in più?


2) Volendo provare un ibrido senza budello con rigidità dinamica max 175 g/mm cosa puoi consigliarmi? Ovviamente confort al primo posto. A seguire controllo e poi il resto.

1)Il VS Touch 135 è stato non disponibile per un bel po?, al punto da farci pensare fosse stato "segato" come il Discovery.
Al tempo (2 anni fa) le uniche differenza segnalate erano un 5% circa meno potenza e spin a pari tensione.
4-5 ore in più dovrebbe farle senza troppi problemi a parità di colpi.
Non di più però...
2)L'unica che sia ancora in produzione e che abbinabile ad un RIP 130 ti permetta di star nei tuoi parametri  è la FXP 130.
In teoria ci starebbe anche la Velocity 130 ma solo fino ai 23 kg e sacrificando un po' di durata (e di costanza delle prestazioni nel tempo)

Eiffel59 ha scritto:1)Il VS Touch 135 è stato non disponibile per un bel po?, al punto da farci pensare fosse stato "segato" come il Discovery.
Al tempo (2 anni fa) le uniche differenza segnalate erano un 5% circa meno potenza e spin a pari tensione.
4-5 ore in più dovrebbe farle senza troppi problemi a parità di colpi.
Non di più però...
2)L'unica che sia ancora in produzione e che abbinabile ad un RIP 130 ti permetta di star nei tuoi parametri  è la FXP 130.
In teoria ci starebbe anche la Velocity 130 ma solo fino ai 23 kg e sacrificando un po' di durata (e di costanza delle prestazioni nel tempo)

Bene Eiffel, ti ringrazio per la disponibilità.  Cercherò di mettere insieme i vari consigli e le varie indicazioni da te fornite facendo un pò di prove.
Grazie anche a tutti coloro che sono intervenuti nella discussione apportando il loro contributo.
Ovviamente....non finisce qui 

Buon pomeriggio Eiffel59,
Dopo aver riletto l'intero post ho tirato le somme e farei inizialmente la seguente prova:

1) ibrido classico diadem evolution 1,25 / multi velocity 1,30
Chiedo di indicarmi cortesemente le tensioni

2) Con le stesse corde avrebbe senso anche un reverse? Se si chiedo anche in questo caso le tensioni (quali sarebbero le differenze in termini di parametri?)

3) Al posto della velocity, avendole già a disposizione, utilizzerei le dunlop iconic touch 1,3. Se ho ben capito vanno bene lo stesso e resta tutto uguale?

4) Diadem evolution 1,25 / head rip control 1,3 potrebbe essere un'opzione (classico o reverse) o è da scartare? Se si anche in questo caso chiedo le tensioni.

5) Le diadem sono un pò difficili da reperire? Non ho trovato molto in rete

6) Con l'ibrido diadem/velocity che intendo provare quali differenze ci sarebbero rispetto ad un full multi Velocity.

Mi sono  rivolto ad Eiffel ma saluto tutti cordialmente.

1)22 costante col multi prestirato
2)Si (23.5/22 sempre col multi prestirato)
3)Si e si
4)Con l'1.30 no way, con l'1.20 ci si può fare un pensierino ma solo in classico a 22 costanti
5)Il rivenditore italiano è HMA Sport
6)A pari tensione, più potenza, meno controllo e più tenuta di tensione, ma differenze in ogni caso non sconvolgenti.

Eiffel59 ha scritto:1)22 costante col multi prestirato
2)Si (23.5/22 sempre col multi prestirato)
3)Si e si
4)Con l'1.30 no way, con l'1.20 ci si può fare un pensierino ma solo in classico a 22 costanti
5)Il rivenditore italiano è HMA Sport
6)A pari tensione, più potenza, meno controllo e più tenuta di tensione, ma differenze in ogni caso non sconvolgenti.

Perfetto, grazie mille