Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- Phoenix87Frequentatore
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Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
Non metto in dubbio che come esercizio complementare possa andar bene, ma cavolo, se proprio non sai reggere un palleggio, almeno ogni tanto usa quel cesto da fondo campo così da darci il tempo di metterci bene di fianco e fare bene l'apertura facendo partire uno swing veloce e completo. O sbaglio?
Se sta sempre e solo a metà con quel caspita di cestino è come se ci allenasse a tirare solo passanti. A simulare una partitella con Stepanek, praticamente uno che sta solo a rete a fare volèè. Per non parlare del movimento, che se fatto sempre in corsa non sarà mai ampio e completo, o almeno, non per si è affacciato al tennis solo da qualche anno.
Un altro istruttore (evidentemente più professionale) ci fa palleggiare a turno con lui da fondo campo (premetto di essere ad un buon livello) , scambi profondi e in top, che ti allenano a lasciar andar il braccio, a posizionarti sempre bene con i piedi e a fare un'apertura ampia (che col cestino a metà campo e palle basse non hai evidentemente il tempo di fare) . Inoltre questo qui parla e corregge molto di più.
Mi rendo conto che i miglioramenti che faccio in scioltezza di movimento col secondo istruttore me li ritrovo strozzati da quel tipo di allenamento col cesto del primo istruttore, che anzi, tende a farmi tornare rigido.
Sono troppo pignolo io, o è un po' troppo pigro quell'istruttore?
(che già di suo non ha buona fama perchè tende a far soldi vendendo a prezzi assurdi racchette di basso livello ai principianti che non ne capiscono molto, e a far incordare racchette, sempre a principianti, a 20 euro con corde pro's pro, che per carità, buonissime, ma 30 euro costa la matassa da 200 metri) .
Tornando al tema principale. Quel tipo di allenamento al cesto da metà campo, non è quasi deleterio? Ti irrigidisce tantissimo perchè hai la consapevolezza di avere pochissimo tempo per preparare il colpo.
- alain proustFedelissimo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
c'è un mio 3d che parla del rapporto col maestro, con tanti spunti interessanti, puoi cercarlo nel mio profilo.
nello specifico, fare solo cesto da rete facendoti fare il tergicristallo potrà aver senso se state specificamente allenando il fiato, e eventualmente i colpi in corsa se davvero non ti dà nemmeno il tempo di posizionarti.
d'altronde, dubita anche di quelli che il cesto non lo tirano mai fuori e che ti fanno solo palleggiare. neanche questo va bene (non sarà mica un esperienza personale?! ).
il palleggio va bene, ma deve esserci anche l'analisi tecnica del colpo, approfondita, col maestro che ti spiega ogni particolare, che ti corregge di fianco a te, che ti fa fare cesti per ripetere il movimento e correggerti ogni imperfezione, e ripetere ancora.
io ti direi di sperimentare con altri maestri, se ne hai a disposizione nel tuo club o in club vicini, o almeno di parlare chiaramente col tuo.
- FrantzUtente attivo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- pazeinUtente attivo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- chirosAssiduo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
pazein ha scritto:secondo me è vero il discorso contrario, cioè il palleggio non serve a niente, perche ti da un ritmo che in partita il tuo avversario non dovrebbe darti, mentre il cestino ti aiuta a correggere i tuoi difetti, perche sono colpi che giochi con una palla lenta dove non puoi appoggiarti al tuo avversario. il palleggio non dovrebbe durare piu di 10 minuti, dopo di che tu dovresti essere subito in grado di giocare il tuo miglior tennis.
Quoto quasi tutto. Il cesto fatto in quel modo ti aiuta tantissimo. Il mio maestro fa lo stesso. Spesso mi fa fare esercizi che vengono dalla scuola spagnola (lo dice lui). Mi fanno rimanere senza fiato, sempre in movimento, fino a fare gli ultimi 2-3 colpi in apnea. Poi in partita vai che è una bellezza.
Quando saprai fare il cesto bene, passerà automaticamente a farti provare la partita giocando contro di lui. Magari prima ti farà fare un gioco a punti senza servire, se non sei sicuro al servizio.
Sono fasi di allenamento susseguenti, é successo pure a me. La lunghezza di queste fasi dipende anche da quanto apprendi velocemente.
Aggiungo che il cesto può essere noioso per alcuni (non per me) e quindi alla fine il maestro mi faceva giocare un po' con lui a punti. Il divertimento non deve mancare altrimenti è l'inizio della fine.
Infine, ma importantissimo, ricordati che per palleggiare puoi sceglierti un amico ma per affinare la tecnica ci vuole il maestro e il cesto. Spesso il maestro mi diceva di giocare perchè in partita si apprendono molte altre nozioni.
Ciao!
- daniele60Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
daniele60 ha scritto:Il maestro che insegna a me è l'istruttore federale che dirige la scuoa tennis di mio figlio. nell'ora di lezione privata alterna schemi di ogni genere. Colpi incrociati obbligati , colpi a sventaglio obbligati, un po' di volèè e un po' di passanti. Gli ulimi dieci minuti, divertentissimi, partitella dove entrambi si utilizza il servizio. Premetto che il mio livello è medio basso ma l'ora col maestro la godo davvero tantissimo. per il fatto che ti la possibilità di appoggiarti a colpi belli solidi e non alle terribili mozzarelle svergolate dei soci della domenica mattina. 30 euro spesi bene, un'ora in cui ci si sente quasi dei giocatori di buon tennis. poi quando si va in campo con gli amici soliti c'è il triste ritorno alla realtà
Secondo me questo è un errore...perché un maestro deve aiutarti proprio dove sono le tue difficoltà....fino a che ti farà appoggiare al suo colpo non ti insegnerà mai a gestire la palla di tuo...mio parere ovviamente
- daniele60Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
Hai ragione a dire che il maestro dovrebbe aiutarti proprio sui punti deboli. Ma è anche vero il fatto che quando si gioca tra amici, nel 100% dei casi si fa la partita. E quindi entrano in campo dei condizionamenti mentali per cui, pur di non perdere per l'ennesima volta, back, taglioni , pallonetti e palombelle diventano un rifugio quasi automatico.
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- daniele60Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
daniele60 ha scritto:Mha guarda io ho l'esperienza fatta con mio figlio 13enne che gioca da 5. Dovendolo sempre accompagnare non mi sono mai praticamente perso una sola ora di lezione. e nel contempo all'interno del T.C. ho avuto modo di osservare il lavoro di più maestri. tra cui Florian Allgauer, ex giocatore professionista , vincitore a fine anni 80 del trofeo Bonfiglio e considerato, dagli esperti, a quel tempo, un talento al pari del coetaneo Federer, che iniziava a farsi conoscere nell'orbita dei tornei giovanili. Ebbene, più o meno anche lui, che è il maestro più ricercato dai soci del TC , imposta la lezione allo stesso modo degli altri 3 maestri. Sostanzialmente mettondosi a disposizione del cliente in base a quello che lui chiede di fare. Mi sembra assurdo pagare e poi essere "costretti" a fare qul che vuole il maestro. se mi sento insicuro sul rovescio, prenoto l'ora di lezione e chiedo di fare solo rovesci !!! In fin dei conti è il loro lavoro e anche per loro vale il concetto che il cliente ha sempre ragione.
Assolutamente giusto....infatti il primo passo che un maestro fa quando ha una persona che chiede di fare lezione è cercar di capire cosa cerca/vuole da lui il suo interlocutore. Per esempio quando ho conosciuto il mio maestro gli ho chiesto in primis di sistemare il servizio lasciato a metà da un altro che all'improvviso si era trasferito. Poi volendo continuare son stata molto chiara "il mio interesse è fare tornei e vedere fin dove riesco ad arrivare" quindi lui ha impostato la lezione per costruire un gioco che possa farmi man mano gestire le partite di torneo.
Quindi non dico e non ho detto che sia sbagliato quel che fa il tuo maestro....ma soltanto che non è una lezione impostata a migliorare quelle che sono le nostre basi.
Io in palleggio con palla tesa sono un fenomeno! ...peccato poi che se devo fare partita con una donna escono tutti i miei limiti
Quindi la lezione, se impostata per migliorare, deve spostare questi limiti sempre un po' più in là....ripeto...sempre se l'interesse è migliorare, crescere il nostro tennis.
- daniele60Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- alain proustFedelissimo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
a mio avviso, è giusto che il maestro si metta a disposizione dell'allievo dicendo "io sono qui, dimmi che cosa vuoi fare, dove vuoi arrivare", e il neoallievo spiega i motivi che lo hanno portato da lui e l'obiettivo. fatto questo, secondo me è il maestro che deve dire che cosa fare, da quel momento in poi. punto. il maestro se deve essere solo un diversivo dalle partitelle con l'amico, bisogna anche dichiararlo al maestro, dicendogli che si vuole sostanzialmente palleggiare, fare qualche game, avere un'aggiustatina qui e là se ci sono dei gravi problemi.daniele60 ha scritto:Mha guarda io ho l'esperienza fatta con mio figlio 13enne che gioca da 5. Dovendolo sempre accompagnare non mi sono mai praticamente perso una sola ora di lezione. e nel contempo all'interno del T.C. ho avuto modo di osservare il lavoro di più maestri. tra cui Florian Allgauer, ex giocatore professionista , vincitore a fine anni 80 del trofeo Bonfiglio e considerato, dagli esperti, a quel tempo, un talento al pari del coetaneo Federer, che iniziava a farsi conoscere nell'orbita dei tornei giovanili. Ebbene, più o meno anche lui, che è il maestro più ricercato dai soci del TC , imposta la lezione allo stesso modo degli altri 3 maestri. Sostanzialmente mettondosi a disposizione del cliente in base a quello che lui chiede di fare. Mi sembra assurdo pagare e poi essere "costretti" a fare qul che vuole il maestro. se mi sento insicuro sul rovescio, prenoto l'ora di lezione e chiedo di fare solo rovesci !!! In fin dei conti è il loro lavoro e anche per loro vale il concetto che il cliente ha sempre ragione.
ma se uno (anche a 40 o 50 anni, perchè no?) vuole impostare per bene il proprio tennis, allora ci vuole la teoria, la spiegazione della tecnica senza palla, il cesto, qualche palleggio quando il maestro lo ritiene, schemi ecc. , a giudizio del maestro.
se uno poi vede il maestro come un abile palleggiatore in grado anche di correggere qualcosina, e come tale lo vuole usare, va bene anche quello. ma allora non è più una lezione di tennis, ma qualcosa di meno.
e nemmeno un maestro serio a mio avviso dovrebbe esaudire tutti i desideri dell'allievo. se io insisto di fare partita quando mi deve ancora insegnare cose importanti, dovrebbe rifiutarsi e spiegarmi perchè. se io insisto di voler fare un servizio kick quando fatico a mettere una qualunque seconda, per non parlare della prima, dovrebbe rifiutarsi spiegandomi il perchè. e così via.
imho
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
Ripeto, tutto dipende da quale sia il tuo interesse
- daniele60Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
daniele60 ha scritto:ahhh cara ragazza...il mio interesse ??? fa parte del mondo dei sogni. Non avendo mai visto dal vero , incontri di tennis a livello medio alto, qualche mese fa mi sono casualmente imbattuto in una partitella di allenamento tra Allgauer e il mio maestro. Sto ancora cercando di capire adesso cosa cavolo stessero facendo !!! Qualcosa di alieno, spaziale e non confrontabile rispetto al MIO tennis . Ecco il mio obiettivo sarebbe raggiungere il 50% di quello che ho visto. L'equivalente di andare su Marte con una bicicletta.
Beh, ma magari iniziando a comprare una bicicletta...già potrebbe essere qualcosa!
...poi sia mai che fra qualche anno l'uomo potrà e creerà una strada da percorrere in bici con meta Marte!
A parte gli scherzi...è ovvio che una persona deve essere obiettivo su quello che può/vuole dare....però credo che se imparassi a gestire le palle dei tuoi amici d'avventura credo che la tua soddisfazione aumenterebbe. Ovvio che non è facile, ci vuole tempo, pazienza e perché no...anche un bel po' di cocciutaggine!!
Però si può...non si tratta di andare su Marte in bicicletta...ma di fare tranquillamente qualche Km divertendoti un po' di più che non usando un monopattino
Perdonami il tu
- daniele60Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
...ma son ancora qui a rompere!!
Detto questo....non ti devi chiedere di poter prendere topponi in corsa e rimandarli dall'altra parte della rete con gli interessi....ma semplicemente di saper gestire meglio (non dico perfettamente) palle senza peso....io almeno un tentativo lo farei....arrendermi ancora prima di provarci nooo, cribbio!!
Una cosa poi che ti tornerebbe molto utile anche nei doppi
...e ripeto....ti permetterebbe di divertirti molto di più
- daniele60Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- FrantzUtente attivo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
Sono capace io? no! e quindi mi arrabatto con back smorzate e fesserie varie...un qualunque terza categoria se gli dai una palla sulla linea di servizio o una palla moscia a fondo campo o una palla che rimbalza due metri ti fa un buco per terra....tutto li.
Cosa preferisce un tennista, uno che risponde piano e corto o uno che gli chiude il punto sul suo servizio? Il primo, ovviamente...
Cosa preferisco io? il secondo, altrettanto ovviamente..
dal che per la proprietà transitiva se ne deduce che io non sono un tennista, ma questo già lo sapevo....
P.s.: anche a me piace giocare col mio palleggiatore...ieri mi ha fatto perfino vincere il primo set, è stato molto bravo, li per li pensavo di essere stato io a vincerlo, poi sotto la doccia ho capito che l'ha fatto apposta...
Detto per inciso se non gli corrispondessi un adeguato e tangibile ringraziamento col cavolo giocherebbe con uno che gli manda solo pallette mosce....si annoierebbe a morte e poi dovrebbe ricoprire tutti i buchi dei suoi vincenti....
Essere buoni tennisti vuol dire saper giocare con tutti, compresi anziani, bambini (e non dico donne sennò Ale si arrabbia) anche adeguandosi al loro livello, cioè giocando piano e lento, ma vincendo sempre (tranne che con i più forti, li te la giochi), più o meno come fa un maestro od un palleggiatore, che, sempre per inciso, sono "buoni tennisti"....
- Phoenix87Frequentatore
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
Ciò che io discuto, è quel mettersi a rete a fornire palle da spingere, con un tempo minimo per metterti bene con i piedi e fare l'apertura. E ripeto, non un allenamento complementare, ma un'abitudine per tutta l'ora di lezione. Mi accorgo che in partita, sì, arrivo bene con le gambe, ma tendo spesso a non aprire bene proprio perchè il mio inconscio, abituato a non avere tempo, mi fa fare movimenti veloci ma più rigidi e corti, tipici di chi deve adattarsi velocemente per caricare il passante.
Ho la fortuna di essere messo bene muscolarmente, quindi comunque raggiungo discreta potenza, ma il colpo dovrebbe essere più fluido.
Non sto mettendo in dubbio l'utilità del cesto, sto mettendo in dubbio l'allenamento SOLO al cesto e con quel tipo di palle.
- chirosAssiduo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
- Alessandra76Veterano
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
Frantz ha scritto:
Essere buoni tennisti vuol dire saper giocare con tutti, compresi anziani, bambini (e non dico donne sennò Ale si arrabbia) anche adeguandosi al loro livello, cioè giocando piano e lento, ma vincendo sempre (tranne che con i più forti, li te la giochi), più o meno come fa un maestro od un palleggiatore, che, sempre per inciso, sono "buoni tennisti"....
Non mi arrabbio...son io la prima a dirlo
E concordo con tutto il quotato
Phoenix, valutare quel che sta facendo il tuo maestro da un forum, per quanto mi riguarda, è difficile....ma ti posso consigliare che provare più maestri....ripeto: provare....non deve essere una abitudine lavorare con maestri diversi.....ti può dar modo di valutare meglio il singolo maestro....al contempo prova a chiedere tu qualcosa di diverso al tuo maestro e poi valuta...oppure chiedi perché impronta il lavoro solo su questa base
- FelipoFedelissimo
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Re: Allenamento esclusivamente al cesto. Ma si può!?
Noi possiamo dirti tante belle cose, ma se non ci parli direttamente tu... non cambierà nulla del tuo allenamento.