Paradosso nei Tornei di 4a Categoria

Pintia ha scritto:

Darren Cahill ha scritto:perdere contro il rag. Filini fa sempre male, ma l'esperienza porta consiglio e dopo tanti anni che giochi
ti rendi conto che l'incipit della sconfitta risiede in una cattiva autocritica/autovalutazione
cioè in pratica tendiamo a sopravvalutarci sempre e comunque, se solo l'avversario ci pare
"sprovvisto" dal punto di vista tecnico

dice bene chi a pag 1 mette l'accento sulla questione del rispetto per chi riesce a mettere
la palla una volta di più oltre la rete,
perché poi di questo si tratta in ottica di torneo, tutto il resto vale zero.

io ho un amico che conosco da mezza vita, che corrisponde perfettamente al profilo del pallonettaro affettatore,
e l'ho visto una quantità di volte uscire vincitore da scontri contro qualificati di quarta variegata, decisamente più capaci di lui
dal punto di vista dello stile (quindi mi riferisco al lato estetico del gioco)

come ci riesce? guardate, è semplice e al contempo illuminante
ha sviluppato negli anni un sistema di gioco fortificato dall'esercizio continuo del match contro gente che tira
bene, ma sbaglia anche molto
la sua seconda palla è un esempio fulgido di come si portano a casa i quindici e al contempo si smontano mentalmente gli avversari.
Una palla che a vederla fa davvero vomitare (ci si scherza da sempre) ma che nella pratica, se quello "forte" prova ad attaccarla
in modo brutale, ti porta punti tre volte su quattro.
E qui sta il punto... contro di lui la gente si sente legittimata ad attaccare, come a dire "sei troppo scarso e non posso perdere
del tempo a palleggiare con te, ti devo mandare!"

quello che i suoi avversari spesso ignorano, e non comprendono, è che il rag.filini ha sviluppato delle doti non comuni
e meno appariscenti, perché è tutta la vita che cercano di farlo a pezzi prendendolo a mazzate.
ad esempio ha la capacità di un rabdomante nel capire in anticipo dove tirerai, ad esempio quando spadella
un pallonetto, perché lo hai quasi buttato fuori dal campo, ti mette la palla quasi sulla riga di fondo,
perché è da una vita che si ritrova n quel tipo di situazioni e sa come uscirne.
a vederlo non sa giocare, ma in pratica ha una tecnica tennistica pure lui, che poi nei fatti spesso si rivela
superiore alla tua che gli giochi contro

da questo tizio ho imparato molto e non me ne vergogno
ed anzi, ancora oggi quando facciamo un match amichevole il risultato è sempre incerto,
perché io non ho mai smesso di provarlo a batterlo "in bello stile" e lui non ha mai smesso
di difendersi in modi poco ortodossi ma efficaci.

comprensibile e corretto il pensiero...ma quella di cui parli tu non è "tecnica" ma "tattica" di gioco...la tecnica è un'altra cosa...la tattica è proprio la capacità di avere una modalità di gioco che alla fine paga o per lo meno è la "tua" tattica...se ne vedono molti dotati tecnicamente e di "bello stile" come dici tu che a prescindere proprio dalla tecnica sono privi di tattica in partita e rischiano di fare brutte figure...il discorso a parere mio è che se sei dotato di tecnica superiore non puoi non prendere in considerazione la tattica per fare rendere il tuo gioco al meglio il relazione all'avversario di turno e proprio perchè sei dotato di maggiore tecnica che devi fare valere la tattica ... spero di essermi spiegato

albs77 ha scritto:Il tennis è un gioco di pecentuali, come il poker.
Finchè non entra in testa questo, non si va avanti.

Quando si perde da quelli che non sanno tenere in mano una racchetta non è vero che loro sono più bravi di te, BALLE, queste sono solo scuse.

La vera differenza è che ,nella loro ultrapippaggine, tirano palle con percentuali di entrare in campo maggiori del 90%.
Al contrario, il tecnicamente migliore, spesso per poca pazienza, comincia a giocare un tennis troppo rischioso, fatto di accelerazioni brucianti e vincenti sulle righe.

A cbhe percentuali giochi quindi?
Se spari razzi aria terra ma tieni il 30% di stare in campo, c'è il 70% di perdere la partita...

Tutto molto semplice, è colpa tua ed esclusivamente tua.

Prendere meno rischi non vuol dire fare il pallettaro, vuol dire sostituire il vincente con il colpo aggressivo.

raiden82 ha scritto:Scusa se ti alleni così tanto questi soggetti "non tennisti" li dovresti battere agevolmente. Onore al merito a loro che pur non avendo una tecnica accurata riescano andare avanti e vincere le partite anche tirando a 2 km/h.

ValeBert ha scritto:Salve a tutti ragazzi,
sono nuovo del forum come iscritto, anche se lo visionavo da diverso tempo.  

Ho aperto questo post per domandarvi cosa ne pensate riguardo una caratteristica dei tornei di quarta cat.
Premetto che sono stato un paio di anni fermo per problemi fisici e ho ripreso i tornei solo quest'anno, come NC, mi alleno di consueto con giocatori di categoria più alta (4.2 - 4.1) a dei ritmi abbastanza veloci...

Ok basta parlare e arriviamo al sodo...   Non è paradossale che in partita mi è capitato di perdere contro dei giocatori che tecnicamente e tennisticamente non sanno neanche cos'è un affiancamento nel dritto e nel rovescio e non sanno neanche cos'è una eastern o una continental...    E giocano tutte affettate da spadaccino ad una velocità di 2 km/h???

E' paradossale che una persona si allena a dei ritmi e ad un livello che cerca di essere tecnicamente professionistico, e poi arriva a perdere di fronte a certe persone?

Se fai il suo gioco lo avvantaggi, se spingi le sue palle rischi di commettere piu errori non forzati che punti.

Odio i pallettari da circolo!

Scusate lo sfogo  
Grazie per i vostri commenti

Pintia ha scritto:tattica ... infatti ... come dicevo prima ed anche nel post sul video di sonny ... tattica ... ergo testa 

albs77 ha scritto:Riporto la mia esperienza fersca fresca: ieri ho giocato con uno tecnicamente inferiore a me,e ho perso di misura.

La differenza l'ha fatta la sua grande capacità di difesa: una volta vistosi in seria difficoltà ha cominciato ad alzare candelotti profondi che mi sbattevano sul telone di fondo, sfruttando il fatto che sono basso e che quindi palle ben sopra le spalle sono di difficile gestione.

Aggiungici che è pure mancino...

Io, stupidamente, per contenere il mio vantaggio, ho accettato quel gioco che non è nelle mie corde visto la poca pazienza di cui sono dotato e gli ho lasciato ,senza quasi rendermene conto, 4 game di fila dopo essermi portato avanti 3 a 0.

In quel caso onore al merito suo, ha saputo trovare la tattica corretta per rendermi inoffensivo e impedirmi di fare il mio goco, che è molto più aggressivo e fatto di pochi scambi.

Sicuramente non sarà stato uno scontro tra titani del tennis, ma non ho nulla da dire se non che dovrò allenarmi per cercare di uscire con più facilità dalla morsa del lobbone.

Il fatto che lui abbia vinto non lo mette sul piano tecnico sopra di me.
Semplicemente la sua tattica difensiva ha pagato di più della mia.

Tattica, non tecnica.

Il "pallettaro" vince perchè usa una tattica che richiede molta meno tecnica per essere eseguita rispetto alla tecnica rischiesta a chi deve controbattere.

tennistamatoriale23 ha scritto:

albs77 ha scritto:Riporto la mia esperienza fersca fresca: ieri ho giocato con uno tecnicamente inferiore a me,e ho perso di misura.

La differenza l'ha fatta la sua grande capacità di difesa: una volta vistosi in seria difficoltà ha cominciato ad alzare candelotti profondi che mi sbattevano sul telone di fondo, sfruttando il fatto che sono basso e che quindi palle ben sopra le spalle sono di difficile gestione.

Aggiungici che è pure mancino...

Io, stupidamente, per contenere il mio vantaggio, ho accettato quel gioco che non è nelle mie corde visto la poca pazienza di cui sono dotato e gli ho lasciato ,senza quasi rendermene conto, 4 game di fila dopo essermi portato avanti 3 a 0.

In quel caso onore al merito suo, ha saputo trovare la tattica corretta per rendermi inoffensivo e impedirmi di fare il mio goco, che è molto più aggressivo e fatto di pochi scambi.

Sicuramente non sarà stato uno scontro tra titani del tennis, ma non ho nulla da dire se non che dovrò allenarmi per cercare di uscire con più facilità dalla morsa del lobbone.

Il fatto che lui abbia vinto non lo mette sul piano tecnico sopra di me.
Semplicemente la sua tattica difensiva ha pagato di più della mia.

Tattica, non tecnica.

Il "pallettaro" vince perchè usa una tattica che richiede molta meno tecnica per essere eseguita rispetto alla tecnica rischiesta a chi deve controbattere.

Hai detto di essere più forte tecnicamente rispetto al tuo avversario....ti credo...però una domanda te la devo fare.Mi spieghi come hai fatto a rimanere nella morsa del "lobbone" alto senza trovare una soluzione?Altra domanda. Mi spieghi cosa vuol dire "gioco aggressivo , fatto di pochi scambi"???

albs77 ha scritto:

tennistamatoriale23 ha scritto:

albs77 ha scritto:Riporto la mia esperienza fersca fresca: ieri ho giocato con uno tecnicamente inferiore a me,e ho perso di misura.

La differenza l'ha fatta la sua grande capacità di difesa: una volta vistosi in seria difficoltà ha cominciato ad alzare candelotti profondi che mi sbattevano sul telone di fondo, sfruttando il fatto che sono basso e che quindi palle ben sopra le spalle sono di difficile gestione.

Aggiungici che è pure mancino...

Io, stupidamente, per contenere il mio vantaggio, ho accettato quel gioco che non è nelle mie corde visto la poca pazienza di cui sono dotato e gli ho lasciato ,senza quasi rendermene conto, 4 game di fila dopo essermi portato avanti 3 a 0.

In quel caso onore al merito suo, ha saputo trovare la tattica corretta per rendermi inoffensivo e impedirmi di fare il mio goco, che è molto più aggressivo e fatto di pochi scambi.

Sicuramente non sarà stato uno scontro tra titani del tennis, ma non ho nulla da dire se non che dovrò allenarmi per cercare di uscire con più facilità dalla morsa del lobbone.

Il fatto che lui abbia vinto non lo mette sul piano tecnico sopra di me.
Semplicemente la sua tattica difensiva ha pagato di più della mia.

Tattica, non tecnica.

Il "pallettaro" vince perchè usa una tattica che richiede molta meno tecnica per essere eseguita rispetto alla tecnica rischiesta a chi deve controbattere.

Hai detto di essere più forte tecnicamente rispetto al tuo avversario....ti credo...però una domanda te la devo fare.Mi spieghi come hai fatto a rimanere nella morsa del "lobbone" alto senza trovare una soluzione?Altra domanda. Mi spieghi cosa vuol dire "gioco aggressivo , fatto di pochi scambi"???

Certo.
Partiamo dalla fine: io ho la tendenza a spingere quasi tutte le palle che abbastanza comode mi arrivano sul dritto. Per spingere non intendo fare vincenti a tutto spiano, intendo cercare di accelerare quanto basta , con un pò di top, per mandare fuori giri il mio avversario e ottenere un suo errore o una risposta corta da poter poi aggredire.
Il mio avversario ha anche lui un dritto potente quando vuole, ma più falloso del mio, quindi non era molto avezzo ad usarlo ieri.

Sul 3 a zero per me, si è reso conto che qualunque palla mi avesse dato sul dritto avrebbe significato subire pressione, e ha ,giustamente, cominciato a difendersi con lob molto alti.

Io ho erroneamenet cominciato ad accettare quel gioco pensando che così avrei mantenuto il vantaggio senza rischiare troppo, rispondendo a mia volta con lob altrettanto alti.
Il problema è che la mia indole non contempla la possibilità di fare uno scambio fatto solo di colpi neutri... e così ho cominciato a perdere la battaglia sulla regolarità a lungo termine e su palle di quel tipo.

Poi ad un certo punto mi son detto  "senti, così non ne vieni fuori, meglio che fai il tuo gioco e amen: se perdi perdi ma almeno hai giocato come ti viene meglio."
E infatti non appena ho ricominciato ad essere più aggressivo sono riuscito a tirare giù i lob anticipandolo un pochino e ho spostato lo scambio su un terreno a me più congeniale.

p.s. un grande ostacolo è stato poi il fatto che fosse mancino e che tutte le sue palle avessero un pò di taglio slice,a cui non sono abituato, per cui mi ritrovavo sempre ad essere un pò troppo addosso alla palla, impedendomi di essere incisivo con il dritto.

tennistamatoriale23 ha scritto:

albs77 ha scritto:

tennistamatoriale23 ha scritto:

albs77 ha scritto:Riporto la mia esperienza fersca fresca: ieri ho giocato con uno tecnicamente inferiore a me,e ho perso di misura.

La differenza l'ha fatta la sua grande capacità di difesa: una volta vistosi in seria difficoltà ha cominciato ad alzare candelotti profondi che mi sbattevano sul telone di fondo, sfruttando il fatto che sono basso e che quindi palle ben sopra le spalle sono di difficile gestione.

Aggiungici che è pure mancino...

Io, stupidamente, per contenere il mio vantaggio, ho accettato quel gioco che non è nelle mie corde visto la poca pazienza di cui sono dotato e gli ho lasciato ,senza quasi rendermene conto, 4 game di fila dopo essermi portato avanti 3 a 0.

In quel caso onore al merito suo, ha saputo trovare la tattica corretta per rendermi inoffensivo e impedirmi di fare il mio goco, che è molto più aggressivo e fatto di pochi scambi.

Sicuramente non sarà stato uno scontro tra titani del tennis, ma non ho nulla da dire se non che dovrò allenarmi per cercare di uscire con più facilità dalla morsa del lobbone.

Il fatto che lui abbia vinto non lo mette sul piano tecnico sopra di me.
Semplicemente la sua tattica difensiva ha pagato di più della mia.

Tattica, non tecnica.

Il "pallettaro" vince perchè usa una tattica che richiede molta meno tecnica per essere eseguita rispetto alla tecnica rischiesta a chi deve controbattere.

Hai detto di essere più forte tecnicamente rispetto al tuo avversario....ti credo...però una domanda te la devo fare.Mi spieghi come hai fatto a rimanere nella morsa del "lobbone" alto senza trovare una soluzione?Altra domanda. Mi spieghi cosa vuol dire "gioco aggressivo , fatto di pochi scambi"???

Certo.
Partiamo dalla fine: io ho la tendenza a spingere quasi tutte le palle che abbastanza comode mi arrivano sul dritto. Per spingere non intendo fare vincenti a tutto spiano, intendo cercare di accelerare quanto basta , con un pò di top, per mandare fuori giri il mio avversario e ottenere un suo errore o una risposta corta da poter poi aggredire.
Il mio avversario ha anche lui un dritto potente quando vuole, ma più falloso del mio, quindi non era molto avezzo ad usarlo ieri.

Sul 3 a zero per me, si è reso conto che qualunque palla mi avesse dato sul dritto avrebbe significato subire pressione, e ha ,giustamente, cominciato a difendersi con lob molto alti.

Io ho erroneamenet cominciato ad accettare quel gioco pensando che così avrei mantenuto il vantaggio senza rischiare troppo, rispondendo a mia volta con lob altrettanto alti.
Il problema è che la mia indole non contempla la possibilità di fare uno scambio fatto solo di colpi neutri... e così ho cominciato a perdere la battaglia sulla regolarità a lungo termine e su palle di quel tipo.

Poi ad un certo punto mi son detto  "senti, così non ne vieni fuori, meglio che fai il tuo gioco e amen: se perdi perdi ma almeno hai giocato come ti viene meglio."
E infatti non appena ho ricominciato ad essere più aggressivo sono riuscito a tirare giù i lob anticipandolo un pochino e ho spostato lo scambio su un terreno a me più congeniale.

p.s. un grande ostacolo è stato poi il fatto che fosse mancino e che tutte le sue palle avessero un pò di taglio slice,a cui non sono abituato, per cui mi ritrovavo sempre ad essere un pò troppo addosso alla palla, impedendomi di essere incisivo con il dritto.

Capisco, brutta storia i lobboni....ci sto lavorando anch'io per questo sono curioso!  
Purtroppo questa nostra "lacuna" sul lobbone spesso denota carenza di regolarità nei colpi, mi spiego meglio! A parte la tecnica e la tattica(roba da terza)se sparo sul telone/rete il mio dritto perchè stufo del secondo o terzo lobbone vuol dire che sono carente dal punto di vista della regolarità nei colpi, non sono così padrone dei fondamentali.....purtroppo non c'è altra spiegazione! Se avessi un dritto davvero decente allora sarei in grado di aggredire il mio avversario sul suo rovescio e di scendere a rete sulla sua risposta impacciata (impacciata perchè gli abbiamo piazzato un dritto bello angolato e profondo)!!!! Perchè questo non succede? Probabilmente perchè il mio dritto non è così profondo e angolato come penso....questa purtroppo è un'amara realta! Se avessi un dritto davvero "consistente" il mio avversario non avrebbe nemmeno il tempo materiale di pensare al lobbone!!!! Morale della favola??? L'unica cosa che mi hanno consigliato e che sto mettendo in pratica è di essere più efficace nel dritto e nel rovescio, cercando profondità e regolarità nello scambio.....e se posso anche un agolino cattivo!!!! Contro un "alza-lobboni" non puoi permetterti il lusso di tirare a metà campo....in un baleno si fionderà sulla palla sfregandosi le mani pronto a colpire con quel maledetto lobbone!!!! L'unico trucco che sembra aver effetto è l'angolo bello profondo sul suo rovescio!

Restarter ha scritto:Scusate (forse ho capito male) ma chi è che tira un lob di risposta ad una palla che rimbalza alta nella propria metà campo? Un pazzo o un ubriaco.

kingkongy ha scritto:Non sono pessime idee...sono pessime idee quando non si ha la tecnica per eseguire i colpi corretti in situazioni di gioco parecchio "standard".
Quindi è una questione tecnica...non tattica. 

nanobabbo8672 ha scritto:non ho capito una cosa: quando voi parlate di lobboni intendete palle alte e profonde e molto arrotate? se è così ci vuole una buona tecnica per farli, i classici "pallettari" non sono capaci di questi colpi solitamente, si limitano a palle alte e profonde ma sostanzialmente piatte, quindi molto più facilmente gestibili dei lobboni che ti attaccano alla rete di fondo...
poi noto che nessuno ha messo in conto la pazienza... io la tecnica per gestire i pallettoni (non i lobboni) lenti e profondi ce l'ho, ma poi spesso mi manca la pazienza di aspettare il pallettone giusto da attaccare e mi ritrovo a volermi liberare dallo scambio più in fretta del dovuto, perchè non avrei problemi a giocargli indietro anche io il lobbone (non il pallettone) per farli giocare 3 metri fuori dal campo...
ho detto pazienza ma potevo dire voglia di aspettare e faticare...  
io finora di gente che mi fa dei lobboni attaccandomi alla rete di fondo ne ho incontrata poca, perchè questi colpi sono tecnicamente difficili, e raramente passo abbastanza turni per giocare con gente di livello abbastanza alto da giocare questi colpi...