Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

nw-t ha scritto:Io i nodi li faccio cosi...

Konrad63 ha scritto:

nw-t ha scritto:Io i nodi li faccio cosi...

cioè fatti bene...
questi sono dei PC Knot, rispetto al disegno del Pro Knot postato da Michele c'e' un ulteriore passaggio nell'anello di destra

Vincenzo64 ha scritto:La domanda quindi e': a chi mi potrei rivolgere a Milano e provincia per avere un incordatura della quale non dubitare sul mio Buon Vecchio Telaio Head?

Vincenzo64 ha scritto:Grazie Leutonio.
Della bottega del tennis ne avevo gia' sentito parlare. Ma tu li conosci realmente e sai come lavorano?
Tempo fa, una persona che avevo conosciuto mi aveva detto che chiedendo un ibrido alla Bottega del Tennis gli era stato risposto che loro quelle "porcate" non le facevano.
Mi chiedo se la fama sia poi effettivamente comprovata da reale bravura e professionalita'.

Eiffel, tu che mi dici?

Grazie
   Vincenzo

kingkongy ha scritto:Boh? Mi sembrano posizioni un po' komeiniste... Ci sono soluzioni che funzionano, non di tratta di "porcherie". A me piace scherzare ma se un incordatore definisce porcheria a priori il mio set...cambio incordatore.
Anche io so essere molto intransigente... Casomai sarà l'incordatore a essere giudicato da me.

kingkongy ha scritto:Ciao Marco, non ci conosciamo di persona ma il tuo negozio è un punto di riferimento per molti. Insomma, sei famoso.

Posso permettermi una nota: hai scritto una frase un po' infelice e ti spiego perché.
Marco: "statisticamente chi li utilizza non riesce mai ad ottenere una soddisfazione nel loro utilizzo". Ecco il "mai" mi sembra un po' azzardato...facciamo che "può essere difficile"...
Se poi tra le variabili ci metti anche il servizio di incordatura e le macchine...beh, vedi di non darti la zappa sui piedi! Tu dovresti essere "certo" della costanza di risultato del tuo personale e delle tue macchine. Ovvero, se ti rivolgi sempre allo stesso incordatore qualificato (come te) allora anche un ibrido va bene. A patto che lo si sappia apprezzare.

Abbraccio.

Marco Rossani ha scritto:Non sottovalutate anche tutti gli effetti collaterali che forse a voi non del mestiere passano inosservati, ma chi è un tecnico è in grado di leggere chiaramente: i danni al gomito sono in crescita da oltre quattro anni, circa di pari passo da quando è esplosa la mania dei mono e degli ibridi (che sono un tentativo di "digerire" i mono).

Ovviamente restano opinioni personali e soggettive, noi ci fidiamo di ciò che vediamo e quello che vediamo non è bello...purtoppo: c'è sempre più gente con problemi fisici dovuti alle corde, principali cause l'uso improprio dei mono e degli ibridi.

Sulle corde c'è poca cultura anche da parte del consumatore, che però è poco incline ad accettare variazioni sul tema e quindi si fa del male.
Poi sia chiaro, noi vendiamo/montiamo tutto ciò che il cliente vuole...però preferiamo farlo giocare bene e senza ripercussioni al braccio, certamente non vogliamo catechizzare nessuno, massimo rispetto per tutte le opinioni.

Gentile Marco Rossani, ha scritto:Gentile Marco Rossani,
innanzitutto grazie della risposta.
Ovviamente non volevo offendere nessuno, ne' tantomeno mettere in dubbio la professionalita'. Anche perche' nel momento in cui dovessi entrare nel Vostro negozio col mio vecchio telaio, mi riconoscereste subito e farei una brutta figura.
Se ho dato l'impressione sbagliata, chiedo scusa.

Quanto mi disse quella persona che conoscevo e' vero, ma dopo la tua spiegazione direi che mi aveva riportato una sintesi troppo veloce e poco circonstanziata; mentre dalla tua lunga spiegazione posso capire perfettamente il Vostro punto di vista.

A questo punto devo solo trovare il tempo necessario per fare un salto in negozio... Probabilmente e' l'aspetto piu' difficoltoso.

Aggiungo solo la mia esperienza personale, riguardo gli ibridi.

Premetto che non sono un giocatore ATP, ne' tantomento un atleta. Gioco ad un livello medio, ma per me il tennis deve essere un piacere; non mi interessa vincere (tanto non ci riuscirei lo stesso), mi piace provare a migliorare tecnicamente sempre un pochino e divertirmi, capendo dove sbaglio e in che cosa sbaglio.

Ho sperimentato la prima volta un ibrido su una Babolat Pure Drive GT (del 2010) che avevo eredidato e che era fatto da: Luxilon (non so quale tipo) sulle verticali + budello sulle orizzontali.
Mi sono trovato benissimo subito, senza neanche saper che tensione c'era nella corde. Magari e' dovuto solo al fatto che non sono abbastanza bravo   , pero' per me e' stata una piacevole sorpresa.

L'altro ibrido che ho provato e' stato appunto quello che ho fatto mettere sulla mia vecchia Head (Babolat PHT / XCel); anche in questo caso mi sono trovato bene, anche se ad essere sincero devo ammettere di aver chiesto una tensione troppo elevata. Ma in sostanza le impressioni che ho ricevuto sono state eccellenti.

Non pretendo da nessuno che risolva i miei limiti e problemi.

Non appena avro' un attimo, passero' senz'altro.

Grazie
   Vincenzo

Marco Rossani
Ciao Vincenzo64, piacere.
Non frequento molto il forum ma ogni tanto ci dò un occhiata e quindi ti rispondo per chiarie la nostra posizione in merito all'affermazione sugli ibridi.

Installiamo incordature ibride su richiesta del cliente: SI
Consigliamo l'utilizzo di incordature ibride: NO

Il fatto che simpaticamente si definisca "porcata"   un ibrido è propio perchè non è ne carne ne pesce e statisticamente chi li utilizza non riesce mai ad ottenere una soddisfazione nel loro utilizzo.
Anche i giocatori di alto livello hanno grandi difficoltà a settare correttamente un piano di incordatura per la quantità di variabili che comporta: servizio di incordatura, macchina, dinamicità delle corde, costruzioni, calibri e materiali.
Un'incordatura ibrida è difficilissima da settare e la percezione del corretto risultato (oggettivo) può darla solo il reale utilizzatore che abbia capacità oggettive di valutare ciò di cui ha bisogno, ergo nel 99% dei praticanti non accade e quindi "disfuziona".

Facciamo sempre il paragone dell'automobile con gomme di stessa misura ma con mescole e disegno diverso fra quelle di destra e quelle di sinistra: la ruota rotola ma dire che va bene decisamente no.  

Questa esperienza ovviamente non è fonte di un sentito dire, ma ahimè di feedback dei reali utilizzatori ottenuti in molti anni di esperienza sul campo.
In buona sostanza: se vuoi un ibrido e sai come settarlo, cioè hai già le idee chiare di quello che vuoi, noi provvediamo a montartelo (acquistando le corde da noi oppure fornendoci le tue) secondo le tue indicazioni e senza nessun problema, eseguendo il lavoro a regola d'arte.
Se vuoi invece sentirti dire che con un ibrido risolveremo i tuoi problemi o soddisferemo le tue aspettative, allora questo non sarà possibile perchè ci piace essere coerenti con ciò che diciamo e pratichiamo.  

In ogni caso se ne hai voglia, e senza impegno, passa a trovarci per approfondire eventuali chiarimenti.

A disposizione per qualsiasi cosa.

Vincenzo64 ha scritto:

Gentile Marco Rossani, ha scritto:Gentile Marco Rossani,
innanzitutto grazie della risposta.
Ovviamente non volevo offendere nessuno, ne' tantomeno mettere in dubbio la professionalita'. Anche perche' nel momento in cui dovessi entrare nel Vostro negozio col mio vecchio telaio, mi riconoscereste subito e farei una brutta figura.
Se ho dato l'impressione sbagliata, chiedo scusa.

Quanto mi disse quella persona che conoscevo e' vero, ma dopo la tua spiegazione direi che mi aveva riportato una sintesi troppo veloce e poco circonstanziata; mentre dalla tua lunga spiegazione posso capire perfettamente il Vostro punto di vista.

A questo punto devo solo trovare il tempo necessario per fare un salto in negozio... Probabilmente e' l'aspetto piu' difficoltoso.
[CUT]

Vincenzo ma scherzi? Nessuna offesa   
Forse anche la mia descrizione di "porcheria" è stata fraintesa, questa è la differenza fra il parlarsi e lo scriversi...le emozioni non si esternano nello stesso modo.
Da noi come da Michele si parla da appassionati e come al bar dello Sport si usano termini goliardici per definire alcune cose.
Quante volte si sente parlare i "cancelli" per indicare racchette poco manovrabili o similitudini...
Passa quando vuoi.

Ciao!   

kingkongy ha scritto:...sai Michele, mi piacerebbe leggere da parte vostra una roba tipo: "Oggi e' venuto in negozio uno che voleva Luxilon a 27 Kg ma gli ho detto: hey, io non faccio certe porcherie"...

kingkongy ha scritto:E alloraaaa Micheleeee!!!!
E fammi godere, ogni tanto! Devi darmi i particolari, la faccia delusa, il bambino che piange! Non essere egoista...

Leutonio ha scritto:

kingkongy ha scritto:E alloraaaa Micheleeee!!!!
E fammi godere, ogni tanto! Devi darmi i particolari, la faccia delusa, il bambino che piange! Non essere egoista...

Non c'entra la delusione.   
Posso permettermi di consigliare al giocatore di club ma anche al semi-agonista un setup differente ed esplicare in modo esaustivo cosa comporta questo e quello.
E' il mio lavoro. Il Master Racquet Technician formato da ERSA prevedere il sapere e il poter dare consulenze a 360° su tutto il tennis, dalla scelta dell'attrezzo all'incordatura.
Ecco perchè è importante affidarsi non solo ad un incordatore ma ad un incordatore completo.
Non a caso, il Certified Stringer, ovvero il buonissimo incordatore certificato, sa incordare in modo professionale ma non ha una completezza ed una formazione tali da poter dispensare determinati consigli.

Tornando intopic, quando mi entra in negozio una qualsiasi persona (che ovviamente non conosco) e mi chiede un'incordatura con un setup molto "particolare" (es: alu 27kg oppure un mono poligonale calibro 130 su un piatto 95 18x20, ecc...) mi viene automatico chiedergli chi è e cosa deve fare...   
Non è invadenza, è solo voglia ed interesse nel poterlo aiutare.

Le corde che monto di più su 60 modelli di cui dispongo?
1) Tecnifibre XR1
2) Babolat Xcel
3) Babolat Blast
4) Wilson Sensation
5) Head Sonic
6) LXN Alu Power
7) Tecnifibre Xone/Nrg2/TGV
Dunlop Black Widow
9) Budello Babolat Discovery
10) ...qualche PHT, Black Code, Origin, Dual, Explosive, ecc ecc...
Altri non pervenuti!  

P.S. Io incordo TUTTO a 4 nodi salvo diversa richiesta.   

Leutonio ha scritto:

kingkongy ha scritto:E alloraaaa Micheleeee!!!!
E fammi godere, ogni tanto! Devi darmi i particolari, la faccia delusa, il bambino che piange! Non essere egoista...

Non c'entra la delusione.   
Posso permettermi di consigliare al giocatore di club ma anche al semi-agonista un setup differente ed esplicare in modo esaustivo cosa comporta questo e quello.
E' il mio lavoro. Il Master Racquet Technician formato da ERSA prevedere il sapere e il poter dare consulenze a 360° su tutto il tennis, dalla scelta dell'attrezzo all'incordatura.
Ecco perchè è importante affidarsi non solo ad un incordatore ma ad un incordatore completo.
Non a caso, il Certified Stringer, ovvero il buonissimo incordatore certificato, sa incordare in modo professionale ma non ha una completezza ed una formazione tali da poter dispensare determinati consigli.

Tornando intopic, quando mi entra in negozio una qualsiasi persona (che ovviamente non conosco) e mi chiede un'incordatura con un setup molto "particolare" (es: alu 27kg oppure un mono poligonale calibro 130 su un piatto 95 18x20, ecc...) mi viene automatico chiedergli chi è e cosa deve fare...   
Non è invadenza, è solo voglia ed interesse nel poterlo aiutare.

Le corde che monto di più su 60 modelli di cui dispongo?
1) Tecnifibre XR1
2) Babolat Xcel
3) Babolat Blast
4) Wilson Sensation
5) Head Sonic
6) LXN Alu Power
7) Tecnifibre Xone/Nrg2/TGV
Dunlop Black Widow
9) Budello Babolat Discovery
10) ...qualche PHT, Black Code, Origin, Dual, Explosive, ecc ecc...
Altri non pervenuti!  

P.S. Io incordo TUTTO a 4 nodi salvo diversa richiesta.   

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.