Nadal riuscira a ridiventare n. 1?

Promemoria primo messaggio :

secondo me si ha tutte le carte in regola per farlo secondo voi?

vittorio ha scritto:a ok comunque grazie del complimento e delle spiegazioni che mi hai dato e comunque si è meglio rivolgersi a esperti per chiarire questo fatto del doping dico solo un' ultima riflessione (che non ho letto da nessuna parte quindi potrebbe essere una cavolata) che nadal ha usato la trasfusione forse perchè non si poteva permettere (economicamente) la camera iporbarica però ora faccio anche io una ricerca sul doping

No già aveva i mezzi a sufficienza. Forse all'epoca non si sapeva della camera ipobarica o comunque è un metodo che sta uscendo adesso...
Non ho la spiegazione ma l'ha fatto 2-3 anni fa se non sbaglio.

vittorio ha scritto:un' ultimissima cosa perchè quando è stato nadal a usare la trasfusione del sangue i giornalisti e tutti hanno fatto molto "rumore" addirittura come è scritto in questo articolo:http://www.ilpost.it/enricomariariva/2010/09/24/nadal-e-il-doping-proviamo-a-parlarne/
lo chiamavano senza mezzi termini dopato senza nessuna prova scientifica
mentre di nole sen' è parlato pochissimo (nemmeno una critica) anche se il risultato avuto è uguale

Infatti noi qui sul forum l'abbiamo massacrato nel 3d "l'uovo di nole" http://passionetennis.forumattivo.it/t11284-l-uovo-di-nole

si lo so c' ero anch' io al massacro

ragazzi.. calmi...

il3d non è su chi si dopa di più o di meno...:

é se rafa PUO' ancora tornare al n1...

si p vero siamo andati un pò fuori tema xD

Se nole resta su questi libelli no .
Non c'é mai partita tra loro due , nadal non riesce assolutamente a trovare un modo per batterlo.
L'unico che metta in difficoltà nole é federer

lo può battere solo se continua a lavorare come sta facendo dal punto di vista mentale per diventare più agressivo contro nole (la cosa non è facile in quanto non ha mai vinto contro nole) comunque come ha dichiarato alla finale degli us open ha confermato che sta lavorando dal punto di vista mentale e come abbiamo visto ha fatto buoni progressi agli us open (sopratutto nel 3° set dove è riuscito a stare concentrato e agressivo prendendosi anche i suoi rischi ed è riuscito a conquistare il 3° set)
penso che preosto lo batterà anche perchè non penso che nole riesc a mantenere sempre questo livello

vittorio ha scritto:lo può battere solo se continua a lavorare come sta facendo dal punto di vista mentale per diventare più agressivo contro nole (la cosa non è facile in quanto non ha mai vinto contro nole) comunque come ha dichiarato alla finale degli us open ha confermato che sta lavorando dal punto di vista mentale e come abbiamo visto ha fatto buoni progressi agli us open

Bah , a me sembra che tecnicamente Nadal non abbia proprio i mezzi per contrastare questo Nole , è vero che la testa conta molto però quando Nole ti risponde sulla tua prima di servizio in mezzo ai piedi la testa può fare bene poco ...

Nadal in questo momento non è convinto di poter battere Djokovic. Questo vuol dire che entra in campo già sconfitto. Quando gioca con Federer, invece, ha questa convinzione e si vede. Lo stesso Federer gioca con Djokovic convinto di poterlo battere (e si vede...), mentre con Nadal non ha più questa convinzione. In generale, nelle grandi rivalità, quando si trovano di fronte due giocatori entrambi fortissimi, l'atteggiamento mentale col quale si entra in campo fa la differenza.

Tommaso_ ha scritto:Nadal in questo momento non è convinto di poter battere Djokovic. Questo vuol dire che entra in campo già sconfitto. Quando gioca con Federer, invece, ha questa convinzione e si vede. Lo stesso Federer gioca con Djokovic convinto di poterlo battere (e si vede...), mentre con Nadal non ha più questa convinzione. In generale, nelle grandi rivalità, quando si trovano di fronte due giocatori entrambi fortissimi, l'atteggiamento mentale col quale si entra in campo fa la differenza.

Tutto vero , ma non perdi due partita in una stagione solo perché hai migliorato tantissimo l'asperto mentale.
C'erano momenti nella finale in cui Nole ha inchiodato Nadal sulla diagonale dritto- rovescio e il povero Nadal ad ogni colpo perdeva cm di campo senza poter far nulla per uscirne , sembrava un allenamento su quella diagonale.

secondo me questo dibattito non ha senso...nadal tennisticamente, mentalmente, tecnicamente e fisicamente è inferiore a nole!!! dovrebbe solo ringraziare murray che ancora gli permette di arrivare in finale...

dire che nadal non potrà MAI PIU' diventare n1 mi sembra esagerato tutto quà. i primi 4 hanno davanti ancora tanti anni di attività e non abbiamo la sfera di cristallo per sapere cosa accadrà.

mirri ha scritto:dire che nadal non potrà MAI PIU' diventare n1 mi sembra esagerato tutto quà. i primi 4 hanno davanti ancora tanti anni di attività e non abbiamo la sfera di cristallo per sapere cosa accadrà.

è vero concordo con te sopratutto perchè i primi 4 hanno tutti la qualità di diventare n.1 certo murray deve fare ancora un pò di strada

vittorio ha scritto:

mirri ha scritto:dire che nadal non potrà MAI PIU' diventare n1 mi sembra esagerato tutto quà. i primi 4 hanno davanti ancora tanti anni di attività e non abbiamo la sfera di cristallo per sapere cosa accadrà.

è vero concordo con te sopratutto perchè i primi 4 hanno tutti la qualità di diventare n.1 certo murray deve fare ancora un pò di strada

si lo vedo un pelo più indietro... secondo me non ha un dritto "killer" come gli altri xò gioca bene ed è giovane...

tutto pùò accadere... c'è anche delpotro... comunque ribadisco che nadal rimane in corsa.

mirri ha scritto:dire che Nadal non potrà MAI PIU' diventare n1 mi sembra esagerato tutto quà. i primi 4 hanno davanti ancora tanti anni di attività e non abbiamo la sfera di cristallo per sapere cosa accadrà.

Secondo me invece Murray si colloca sul livello di Soderling che purtroppo ora è infortunato e non si è visto per gran parte della stagione.
I primi 3 sono davvero di un'altro pianeta.
Detto questo e ripensandoci per Nadal ci sono 2 vie:

1) Nole a inizio anno comincia ad avere un calo fisico e di motivazione e Nadal nel giro di poco tempo lo sorpasa e ritrova la fiducia in modo da mantenere la 1a posizione e nel frattempo Federer gioca senza grandi risultati e mantiene la 3a posizione, però negli scontri con Nadal si ritrova svantaggiato contro un avversario sulle ali della fiducia e la storia si ripete.

2) nonostante Federer ad oggi ha perso ancora il contatto da Nadal, si sveglia e comincia ad accumilare punti in modo da diventare n°2 si troverebbe sempre matematicamente opposto a Nole in finale e poi la 3a testa di serie (Nadal) se costretta a giocare contro Nole nemmeno arriva più in finale e li comincia il calvario e la frustrazione e sfiducia aumentano...e le suo possibilità di tornare n° uno diminuiscono drasticamente. A quel punto anche Federer potrebbe trovare più convinzione id essere in grado di baterlo e chissà che il head to head non cambi come %... Quindi avrebbe anche qualche possibilità di diventare il il vincitore tra i due litiganti e anche se per poco tornare n° 1 - e lì a me farebbe male e sarei felicissima - Male x Sampras - Felicissima x RF

alba mi sei piaciuto con questo ragionamento!!

non ci resta che aspettare...

alba77 ha scritto:

mirri ha scritto:dire che Nadal non potrà MAI PIU' diventare n1 mi sembra esagerato tutto quà. i primi 4 hanno davanti ancora tanti anni di attività e non abbiamo la sfera di cristallo per sapere cosa accadrà.

Secondo me invece Murray si colloca sul livello di Soderling che purtroppo ora è infortunato e non si è visto per gran parte della stagione.
I primi 3 sono davvero di un'altro pianeta.
Detto questo e ripensandoci per Nadal ci sono 2 vie:

1) Nole a inizio anno comincia ad avere un calo fisico e di motivazione e Nadal nel giro di poco tempo lo sorpasa e ritrova la fiducia in modo da mantenere la 1a posizione e nel frattempo Federer gioca senza grandi risultati e mantiene la 3a posizione, però negli scontri con Nadal si ritrova svantaggiato contro un avversario sulle ali della fiducia e la storia si ripete.

2) nonostante Federer ad oggi ha perso ancora il contatto da Nadal, si sveglia e comincia ad accumilare punti in modo da diventare n°2 si troverebbe sempre matematicamente opposto a Nole in finale e poi la 3a testa di serie (Nadal) se costretta a giocare contro Nole nemmeno arriva più in finale e li comincia il calvario e la frustrazione e sfiducia aumentano...e le suo possibilità di tornare n° uno diminuiscono drasticamente. A quel punto anche Federer potrebbe trovare più convinzione id essere in grado di baterlo e chissà che il head to head non cambi come %... Quindi avrebbe anche qualche possibilità di diventare il il vincitore tra i due litiganti e anche se per poco tornare n° 1 - e lì a me farebbe male e sarei felicissima - Male x Sampras - Felicissima x RF

io naturalmente spero nel n. 1 xD

[quote="vittorio"]

alba77 ha scritto:
io naturalmente spero nel n. 1 xD

Se dovesse accadere sarei solo felicissima per te.
Sto cercando di dare una visione quanto più realistica, probabilemnte ofuscata in parte dal tifo x RF, anzi la speranza che possa ancora prevalere a livello mentale, perché sappiamo che quello tecnico non manca e ne ha anche tanto da vendere e pur potrebbe bastaregli.
Mi desse ragione o mi smentisse che è al di sopra delle parti:D

RF tutta la vita!!! è l unica alternativa a questo Nole...Nadal è inferiore...sarebbe ingiusto per la concorrenza...Nadal ha servizio e rovescio da 100 al mondo...e attualmente il tennis stà tornando anche ad essere più tecnico fortunatamente e Nadal non ha più molte chance...lo ha detto anche lui...il suo fisico è logoro e si ritirerà giovane..da voci che girano si parla di due anni...per non fare molte figuracce in futuro..

Federer soffre Nadal perché lo ha incontrato tante volte e non sopporta più questo martellamento sul rovescio. Non ha più la pazienza di un tempo. Con Djokovic invece si diverte di più: riesce a giocare al meglio e anche a batterlo (l'unica sconfitta di Djokovic nei tornei del Grand Slam viene proprio da Federer al Roland Garros e, agli US Open, c'è mancato davvero un soffio). Bisogna anche aggiungere che Federer ha qualche anno in più: 5-6 anni a quei livelli sono tanti e, anche se fisicamente sta bene, confrontarsi con loro non è facile: Djokovic e Nadal sono atleti formidabili, corrono tantissimo.

Tommaso_ ha scritto:Federer soffre Nadal perché lo ha incontrato tante volte e non sopporta più questo martellamento sul rovescio. Non ha più la pazienza di un tempo.

Mettiamola così - se Nadal perde visibilmente la fiducia nei suoi mezzi, credo che Federer potrebbe trovare la convinzione, che gli è mancata negli ultimi anni, di poterlo battere in quanto più "debole" e allora vedi come ritrova la pazienza. Sempre ricollegandomi alle parole precedentemente spese sulle motivazioni e testa di RF

Come ha dimostrato nel 2011 il 1° set Federer contro Nadal spesso l'ha vinto grazie al rovescio che HA. Secondo me, tuttavia, essendo il suo colpo più "fragile" è il 1° a cedere col passaggio a vuoto - eco che ritorna ancora il discorso mentale...

Federer più che di un allenatore ha bisogno di uno psicologo...

DrDivago ha scritto:Federer più che di un allenatore ha bisogno di uno psicologo...

e le vie d'uscita sono 2? o torna a stravincere perché trova le motivazioni o si ritira scherzo - per ritira non intendo nel vero senso della parola, ma magari si defila.

Secondo me invece NO, spero, che le ultime sconfitte con 2 set di vantaggio in due grandi slam consecutivi, inoltre sulle superfici a lui più congeniali, gli comincino a bruciare a tal punto da incattivirsi. Se si accontenta è un conto altrimenti l'orgoglio dovrebbe scatenare la scintilla che fa scattare la motivazione VERA.

Però più che psicologo tradizionale gli servirebbe un motivatore con le tecniche orientali e di autoipnosi, pensiero positivo ecc...
Tecniche che non ti fanno subire la tensione nei momenti che contano.
(esempio banale a bassi livelli sia in amichevole che in torneo dove ovviamente non ti giochi la carriera o tutto per tutto, ma RF ha dimostrato già tanto anche di più e non deve più farlo, quindi può liberarsi dalla pressione, tante volte ho breackkato delle avversarie col doppio fallo sul breack point - anche solo facendo un altro passo dentro il campo. Io l'avrò subito pochissime volte (2 o 3 in un anno) e solo per un errore tecnico non dovuto alla tensione)
E' più difficile evitare i cali e i passaggi a vuoto, ma lui ha tanta esperienza e sarebbe capace di controllarli sempre avendo la motivazione profonda.

oggi Nadal , come valore reale e' dietro non solo a nole ma anche a r.f.

sembra un po' in declino,,,,,non credo che lo vedremo in vetta finche' ha questi 2 davanti che son + forti,,,il primo irraggiungibile ed il secondo in questo momento

certo che si! in fondo c'è un solo tennista che riesce a batterlo e quindi non è lontano a tornare n.1

alegrandslam ha scritto:federer attualmente è più forte di nadal...

Tu dici? http://www.atpworldtour.com/Rankings/Singles.aspx

ilferro ha scritto:io mi ripeterò, ma sono convinto che Nole non può gocare così a lungo.. è logorante e innaturale... fosse federer allora la sua naturalezza glielo consentirebbe, ma Djokovic è tutto costruito nei colpi.

Nadal invece è la massima espressione della naturalezza...

Al 100% Djokovic ha dimostrato più volte di essere il più forte, detto questo però abbiamo visto che il tennis odierno è così esaperato che basta un leggero calo fisico per prendere un 6-0 dal Nishikori di turno. Quindi sì, Nadal può certamente ritornare numero uno, però diciamo che non dipende più solo da lui.

Secondo me comunque Djokovic non si schioderà dalla prima posizione per un bel po' e se proprio dovessi scommettere 1cent sul suo successore, beh in quel caso lo metterei su Del Potro.