Doping

Promemoria primo messaggio :

Alex ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:ragazzi,per me sono solo caxxate,secondo voi due cosi' famosi che sono impegnati tra l'altro vanno in un ristorante a barcellona dove tutti possono fotografarli e il giorno viene fuori la notizia sui giornali?

Ma poi, alla fine, a noi...?

Quel che conta è solo che Rafa riesca a riprendersi dal punto di vista fisico e di conseguenza tennistico (non credo comunque potrà tornare mai più ai suoi livelli , spero di sbagliarmi ).

infatti alex,ma sti caz..................eh che nn torni piu'n come prima per vari fattori .....lo penso anch'io

g867500 ha scritto:Io aggiungerei una cosa:
nel mondo civile esiste il principio secondo il quale "ognuno è innocente finchè non è provato che sia colpevole".

Ci sono prove su Rafa o su altri tennisti? Non ci sono?
Allora sono innocenti e basta!

Altrimenti le calunnie valgono più delle prove...

ma,io e' proprio su questo che nn sono d'accordo,ma semplicemente per il fatto che alla fine se ne sono viste fin troppe negli sport e per fare un esempio nn sportivo,e' come quei pazzi che ci stanno in giro,che magari sono malati di testa e alla fine ammazzano qualcuno e sti pazzi invece di stare in giro dovevamo essere rinchiusi da qualche parte,cosi' avrebbero evitato di sicuro di rovinare la vita a una famiglia,qui in italia e nn solo se ne sentono parecchie di cose cosi',ma finche' una cosa nn succede nn si fa niente per prevenire e nn si dice mai niente e se andiamo avanti a pensare sempre in bene pur sentendo molte voci e vedendo coi propri occhi alcune cose nn cambiera' mai nulla,io parlo cosi' perche' cmq se ne sentono fin troppe(io di sicuro nn ero cliente del dottor fuentes ) e ognuno arriva alle proprie conclusioni,poi magari si sbaglia,magari no......qui nessuno e' andato in tv a dire che rafa e' dopato,questo e' un forum dove ognuno dice la sua,che c'entrano le calunnie,allora diciamo che e' un mondo rose e fiori cosi' siamo tutti contenti.....ok?

io guardo i fatti ragazzi,nn quello che dicono i giudici(berlusconi dovrebbe stare in galera da un bel pezzo altrimenti) CHIUSO OT

MichaelStich ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:michael,se alla juve ci sono stati dei problemi con uno e' piu' giocatori qualcosa di vero magari c'e' stato,ricordi gianluca vialli,del piero...che cambiamenti che avevano avuto?nn si arriva dalle stalle alle stelle o viceversa in poco tempo.........

sono stati assolti e ritenuti non colpevoli.... se fosse stato come dici tu allora li avrebbero condannati.. invece tutti assolti..

A dir la verità Edgar Davids fu squalificato per nandrolone quando era alla Juve.

montox ha scritto:

A dir la verità Edgar Davids fu squalificato per nandrolone quando era alla Juve.

vero... è anche vero che edgar davids non faceva parte della juve indagata per i fatti citati dall'amico ibra

quindi se loro sono stati assolti vuol dire che erano innocenti.. se davids è stato squalificato vuol dire che era da squalificare!

Vedi Ibra il discorso è leggermente diverso; una cosa è dire "attenzione, nel mondo dello sport esiste il doping; cerchiamo di combatterlo" e una cosa è dire "ehi, rafa è dopato, perchè altrimenti non potrebbe giocare così".

Sono due cose molto diverse; sulla prima credo che nessuno dissenta; sulla seconda se non hai le prove non puoi parlare male di una persona...

Cercherò di farmi capire con un esempio; una cosa è dire "attenzione a comprare racchette su internet, ci sono falsi in giro" e una cosa è dire "attenzione a comprare le racchette da tizio, è un venditore di falsi".
Nel primo caso apri gli occhi alle persone, nel secondo caso SE NON HAI LE PROVE non solo commetti il reato di calunnia ma anche rovini la piazza commerciale a tizio.

Con le nuove regole (dare reperibilita x i tre mesi successivi, compreso natale e vacanze estive, con massimo tre ore di ritardo)credo sia un po difficile farla franca.Poi....chissa'

ossoduro ha scritto:Con le nuove regole (dare reperibilita x i tre mesi successivi, compreso natale e vacanze estive, con massimo tre ore di ritardo)credo sia un po difficile farla franca.Poi....chissa'

infatti l'hanno fatta apposta,e' un po' invasiva come regola,pero' penso che per lottare contro il doping questo ed altro......federer e' d'accordo con questa norma,nadal e qualcun'altro si sono ribellati perche' all'ultimo momento dice che i programmi del tempo libero possono cambiare,puo' anche avere ragione,ma ha deciso lui di fare il professionista e siccome se ne stanno sentendo sin troppe nn mi sembra corretto ribellarsi a queste norme,roger nn si e' ribellato,questo dimostra come sia rispetto a molti altri un campione in tutto e per tutto e voglia uno sport pulito a tutti i costi

g867500 ha scritto:Vedi Ibra il discorso è leggermente diverso; una cosa è dire "attenzione, nel mondo dello sport esiste il doping; cerchiamo di combatterlo" e una cosa è dire "ehi, rafa è dopato, perchè altrimenti non potrebbe giocare così".

Sono due cose molto diverse; sulla prima credo che nessuno dissenta; sulla seconda se non hai le prove non puoi parlare male di una persona...

Cercherò di farmi capire con un esempio; una cosa è dire "attenzione a comprare racchette su internet, ci sono falsi in giro" e una cosa è dire "attenzione a comprare le racchette da tizio, è un venditore di falsi".
Nel primo caso apri gli occhi alle persone, nel secondo caso SE NON HAI LE PROVE non solo commetti il reato di calunnia ma anche rovini la piazza commerciale a tizio.

ma e' verissimo quello che dici.....io pero' seguendo i fatti mi faccio una mia idea,cioe' quando vedo delle maratone tennistiche fuori dal normale e le vene sulle braccia che un altro po' scoppiano su masse muscolari enormi per poi all'improvviso afflosciarsi come nn si era mai visto prima,mi fa venire qualche dubbio ed e' semplicemente una mia opinione,se per te o per tizio e' tutta roba naturale bene,ognuno si fa una propria idea,in un forum tu puoi dire che secondo te nadal nn si dopa come io posso dire che per,e ripeto PER ME,nadal si dopa,cosa cambia?secondo me niente,sono due opinioni personali,uno nn puo' avere il sospetto vedendo coi propri occhi le partite?

ibracadabra78 ha scritto:

g867500 ha scritto:Vedi Ibra il discorso è leggermente diverso; una cosa è dire "attenzione, nel mondo dello sport esiste il doping; cerchiamo di combatterlo" e una cosa è dire "ehi, rafa è dopato, perchè altrimenti non potrebbe giocare così".

Sono due cose molto diverse; sulla prima credo che nessuno dissenta; sulla seconda se non hai le prove non puoi parlare male di una persona...

Cercherò di farmi capire con un esempio; una cosa è dire "attenzione a comprare racchette su internet, ci sono falsi in giro" e una cosa è dire "attenzione a comprare le racchette da tizio, è un venditore di falsi".
Nel primo caso apri gli occhi alle persone, nel secondo caso SE NON HAI LE PROVE non solo commetti il reato di calunnia ma anche rovini la piazza commerciale a tizio.

ma e' verissimo quello che dici.....io pero' seguendo i fatti mi faccio una mia idea,cioe' quando vedo delle maratone tennistiche fuori dal normale e le vene sulle braccia che un altro po' scoppiano su masse muscolari enormi per poi all'improvviso afflosciarsi come nn si era mai visto prima,mi fa venire qualche dubbio ed e' semplicemente una mia opinione,se per te o per tizio e' tutta roba naturale bene,ognuno si fa una propria idea,in un forum tu puoi dire che secondo te nadal nn si dopa come io posso dire che per,e ripeto PER ME,nadal si dopa,cosa cambia?secondo me niente,sono due opinioni personali,uno nn puo' avere il sospetto vedendo coi propri occhi le partite?

Secondo me J Zanetti si dopa,ha i polpacci troppo grandi e non può essere che regge 90 minuti a quei ritmi....

ovviamente sto inventando ma..non è fastidioso?

g867500 ha scritto:Vedi Ibra il discorso è leggermente diverso; una cosa è dire "attenzione, nel mondo dello sport esiste il doping; cerchiamo di combatterlo" e una cosa è dire "ehi, rafa è dopato, perchè altrimenti non potrebbe giocare così".

Sono due cose molto diverse; sulla prima credo che nessuno dissenta; sulla seconda se non hai le prove non puoi parlare male di una persona...

Cercherò di farmi capire con un esempio; una cosa è dire "attenzione a comprare racchette su internet, ci sono falsi in giro" e una cosa è dire "attenzione a comprare le racchette da tizio, è un venditore di falsi".
Nel primo caso apri gli occhi alle persone, nel secondo caso SE NON HAI LE PROVE non solo commetti il reato di calunnia ma anche rovini la piazza commerciale a tizio.

QUOTO, QUOTO e QUOTO.

MichaelStich ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:michael,se alla juve ci sono stati dei problemi con uno e' piu' giocatori qualcosa di vero magari c'e' stato,ricordi gianluca vialli,del piero...che cambiamenti che avevano avuto?nn si arriva dalle stalle alle stelle o viceversa in poco tempo.........

sono stati assolti e ritenuti non colpevoli.... se fosse stato come dici tu allora li avrebbero condannati.. invece tutti assolti..

Paolo scusa, ma i medici non li avevano condannati alla fine?

Forse mi sbaglio io eh.

Alex ha scritto:

MichaelStich ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:michael,se alla juve ci sono stati dei problemi con uno e' piu' giocatori qualcosa di vero magari c'e' stato,ricordi gianluca vialli,del piero...che cambiamenti che avevano avuto?nn si arriva dalle stalle alle stelle o viceversa in poco tempo.........

sono stati assolti e ritenuti non colpevoli.... se fosse stato come dici tu allora li avrebbero condannati.. invece tutti assolti..

Paolo scusa, ma i medici non li avevano condannati alla fine?

Forse mi sbaglio io eh.

Non mi sbagliavo, ecco qui!

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Alex ha scritto:

Non mi sbagliavo, ecco qui!

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assolti tutti:

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Grazie Paolo!

Non lo sapevo infatti.

[/quote]ma e' verissimo quello che dici.....io pero' seguendo i fatti mi faccio una mia idea,cioe' quando vedo delle maratone tennistiche fuori dal normale e le vene sulle braccia che un altro po' scoppiano su masse muscolari enormi per poi all'improvviso afflosciarsi come nn si era mai visto prima,mi fa venire qualche dubbio ed e' semplicemente una mia opinione,se per te o per tizio e' tutta roba naturale bene,ognuno si fa una propria idea,in un forum tu puoi dire che secondo te nadal nn si dopa come io posso dire che per,e ripeto PER ME,nadal si dopa,cosa cambia?secondo me niente,sono due opinioni personali,uno nn puo' avere il sospetto vedendo coi propri occhi le partite? [/quote]

Il problema, caro Ibra, è proprio questo: tu puoi tranquillamente avere un opinione su Rafa (ci mancherebbe altro) e ritenere quello che vuoi su di lui, però nel momento in cui esprimi la tua opinione devi basarla su fatti e prove, altrimenti siamo nel campo delle calunnie e delle maldicenze.

Anche io ho delle mie opinioni su determinati atleti e determinati sport, ma finchè sono opinioni, le tengo per me... altrimenti siamo alla chiacchiera da bar (secondo me era rigore; no, non lo era; ma dai, si sa che tizio si tuffa sempre; etc.)

Ti ripeto: ho visto varie volte battute innocenti che sono diventate, a furia di essere ripetute di bocca in bocca, distruttive per chi ne è oggetto...

g867500 ha scritto:

ma e' verissimo quello che dici.....io pero' seguendo i fatti mi faccio una mia idea,cioe' quando vedo delle maratone tennistiche fuori dal normale e le vene sulle braccia che un altro po' scoppiano su masse muscolari enormi per poi all'improvviso afflosciarsi come nn si era mai visto prima,mi fa venire qualche dubbio ed e' semplicemente una mia opinione,se per te o per tizio e' tutta roba naturale bene,ognuno si fa una propria idea,in un forum tu puoi dire che secondo te nadal nn si dopa come io posso dire che per,e ripeto PER ME,nadal si dopa,cosa cambia?secondo me niente,sono due opinioni personali,uno nn puo' avere il sospetto vedendo coi propri occhi le partite? [/quote]

Il problema, caro Ibra, è proprio questo: tu puoi tranquillamente avere un opinione su Rafa (ci mancherebbe altro) e ritenere quello che vuoi su di lui, però nel momento in cui esprimi la tua opinione devi basarla su fatti e prove, altrimenti siamo nel campo delle calunnie e delle maldicenze.

Anche io ho delle mie opinioni su determinati atleti e determinati sport, ma finchè sono opinioni, le tengo per me... altrimenti siamo alla chiacchiera da bar (secondo me era rigore; no, non lo era; ma dai, si sa che tizio si tuffa sempre; etc.)

Ti ripeto: ho visto varie volte battute innocenti che sono diventate, a furia di essere ripetute di bocca in bocca, distruttive per chi ne è oggetto...[/quote]i tuoi discorsi nn fanno una piega.e' solo che penso diversamente,nel senso che alla fine qui siamo in forum dove io dico che rafa era dopato e tu o dici di no oppure pensi e basta senza esprimerti,io dico vedendo le cose che una certa squadra ruba,tu dici di no oppure nn ti esprimi ecc......diciamo che e' come se fossimo 4 amici che sparano cazzate tra di loro e ognuno dice la sua,nn penso che si faccia del male a nessuno...come nel caso di gasquet,personalmente nn ci credo minimamente al famoso bacio alla cocaina per cui e' stato trovato positivo,magari mi sbaglio,magari no....sai a gasquet che cavolo gliene frega di quello che dico io oppure te,alla fine qua rimangono, semplici opinioni tra amici e per ultima cosa pur essendo una persona abbastanza positiva(nn all'antidoping eh ) per tutte quelle che si sentono(e accertate),troppe direi, sono arrivato a essere abbastanza negativo su alcune cose,nello sport per esempio c'e' troppa melma.....ma cmq penso che rimane tutto tra noi e nessuno subira' delle conseguenze negative,ne io ne te ne gasquet ne nadal,dunque nn la prenderei cosi' sul serio la cosa,poi va be',ognuno pensa come vuole,forse allora e' meglio nn aprirli neanche questi topic se tutti perche' nn ci sono prove dovrebbero dire che uno e' innocente,ma cosi' nn c'e' il minimo di discussione e le idee sarebbero a senso unico,va be',cmq prendiamola meno sul serio,e' meglio per tutti

ibracadabra78 ha scritto:

g867500 ha scritto:

ma e' verissimo quello che dici.....io pero' seguendo i fatti mi faccio una mia idea,cioe' quando vedo delle maratone tennistiche fuori dal normale e le vene sulle braccia che un altro po' scoppiano su masse muscolari enormi per poi all'improvviso afflosciarsi come nn si era mai visto prima,mi fa venire qualche dubbio ed e' semplicemente una mia opinione,se per te o per tizio e' tutta roba naturale bene,ognuno si fa una propria idea,in un forum tu puoi dire che secondo te nadal nn si dopa come io posso dire che per,e ripeto PER ME,nadal si dopa,cosa cambia?secondo me niente,sono due opinioni personali,uno nn puo' avere il sospetto vedendo coi propri occhi le partite?

Il problema, caro Ibra, è proprio questo: tu puoi tranquillamente avere un opinione su Rafa (ci mancherebbe altro) e ritenere quello che vuoi su di lui, però nel momento in cui esprimi la tua opinione devi basarla su fatti e prove, altrimenti siamo nel campo delle calunnie e delle maldicenze.

Anche io ho delle mie opinioni su determinati atleti e determinati sport, ma finchè sono opinioni, le tengo per me... altrimenti siamo alla chiacchiera da bar (secondo me era rigore; no, non lo era; ma dai, si sa che tizio si tuffa sempre; etc.)

Ti ripeto: ho visto varie volte battute innocenti che sono diventate, a furia di essere ripetute di bocca in bocca, distruttive per chi ne è oggetto...[/quote]i tuoi discorsi nn fanno una piega.e' solo che penso diversamente,nel senso che alla fine qui siamo in forum dove io dico che rafa era dopato e tu o dici di no oppure pensi e basta senza esprimerti,io dico vedendo le cose che una certa squadra ruba,tu dici di no oppure nn ti esprimi ecc......diciamo che e' come se fossimo 4 amici che sparano cazzate tra di loro e ognuno dice la sua,nn penso che si faccia del male a nessuno...come nel caso di gasquet,personalmente nn ci credo minimamente al famoso bacio alla cocaina per cui e' stato trovato positivo,magari mi sbaglio,magari no....sai a gasquet che cavolo gliene frega di quello che dico io oppure te,alla fine qua rimangono, semplici opinioni tra amici e per ultima cosa pur essendo una persona abbastanza positiva(nn all'antidoping eh ) per tutte quelle che si sentono(e accertate),troppe direi, sono arrivato a essere abbastanza negativo su alcune cose,nello sport per esempio c'e' troppa melma.....ma cmq penso che rimane tutto tra noi e nessuno subira' delle conseguenze negative,ne io ne te ne gasquet ne nadal,dunque nn la prenderei cosi' sul serio la cosa,poi va be',ognuno pensa come vuole,forse allora e' meglio nn aprirli neanche questi topic se tutti perche' nn ci sono prove dovrebbero dire che uno e' innocente,ma cosi' nn c'e' il minimo di discussione e le idee sarebbero a senso unico,va be',cmq prendiamola meno sul serio,e' meglio per tutti [/quote]

ibracadabra78 ha scritto:...e per ultima cosa pur essendo una persona abbastanza positiva(nn all'antidoping eh )...

Claudio, sei troppo un grande, mi sto ancora "sganasciando"!!!

Alex ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:...e per ultima cosa pur essendo una persona abbastanza positiva(nn all'antidoping eh )...

Claudio, sei troppo un grande, mi sto ancora "sganasciando"!!!

......dai alex,si sdrammatizza un po' almeno ......e domani tifa inter mi raccomando ....c'moooonnnnn

ibracadabra78 ha scritto:

Alex ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:...e per ultima cosa pur essendo una persona abbastanza positiva(nn all'antidoping eh )...

Claudio, sei troppo un grande, mi sto ancora "sganasciando"!!!

......dai alex,si sdrammatizza un po' almeno ......e domani tifa inter mi raccomando ....c'moooonnnnn

Ci puoi contare, mi conosci.

Alex ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:

Alex ha scritto:

ibracadabra78 ha scritto:...e per ultima cosa pur essendo una persona abbastanza positiva(nn all'antidoping eh )...

Claudio, sei troppo un grande, mi sto ancora "sganasciando"!!!

......dai alex,si sdrammatizza un po' almeno ......e domani tifa inter mi raccomando ....c'moooonnnnn

Ci puoi contare, mi conosci.

cacchien,speriamo ci sia giulio cesare il porta che con toldo nn mi fido tanto....ops...piccolo OT