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thomasmuster
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giocatore imbroglione?????? Empty giocatore imbroglione??????

Mer 27 Lug 2011 - 15:38
Salve a tutti,
sono nuovo ed ho una domanda da porvi.
La settimana scorsa ho perso in torneo contro un ragazzino di 14 anni, classificato 4.1 (io sono 4.2), un ragazzino non della zona ma del nord italia (io vivo al centro-sud) che si trova in vacanza nei paraggi. Oggi però ho scoperto, girovagando sul sito delle federazione, che è un 3.5 e non un 4.1. Il tutto riporta con il fatto che dopo la partita mi ha confidato che ha già i punti per essere 3.4, quindi ciò si spiegherebbe con il fatto che probabilmente ha avuto la promozione di metà anno. Le ipotesi sono quindi 2:
-era autorizzato a fare un torneo di quarta pur essendo un terza, visto che ha inziiato l'anno come 4.1
-era un 3.5 ufficiale e quindi non poteva

Chi conosce il regolamento in merito?io non ne ho idea, perchè è la prima volta che sento una cosa del genere.Grazie a tutti, spero di non aver chiesto una fesseria.

P.S.
Ho messo un titolo forte per richiamare la vostra attenzione e non perchè si tratti di uno imbroglione vero e proprio, anche perchè potrebbe averlo fatto incosapevolmente (nel caso in cui abbia fatto una cosa illecita
Fabrizio P
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Mer 27 Lug 2011 - 15:43
Di solito le classifiche aggiornate a fine maggio le controllano i circoli non è compito nostro sapere la classifica dei nostri avversari.
ma se facendo la ricerca sul sito fit il tuo avversario ora come ora risulta 3.5 non poteva fare il torneo limitato a 4.1.
In questo caso penso che tu possa fare ricorso immediato al giudice arbitro e lui dovrebbe perdere la partita ed essere escluso dal torneo e tu andare avanti.
Poi correggetemi se sbaglio
Alessandra76
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Mer 27 Lug 2011 - 15:44
Sperando di non scrivere cavolate...qui dovresti poter vedere la sua attuale classifica:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Se lì risulta appartenere alla terza categoria e il torneo non è iniziato prima di giugno allora non poteva parteciparvi....ma se il torneo ha avuto inizio prima di giugno è tutto regolare perché la nuova classifica ha decorso appunto dal 1° di Giugno Smile
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thomasmuster
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Mer 27 Lug 2011 - 15:53
"In questo caso penso che tu possa fare ricorso immediato al giudice arbitro e lui dovrebbe perdere la partita ed essere escluso dal torneo e tu andare avanti."

Non penso sia possibile, è successo domenica, sicuramente sono stati fatti altri turni.
Che voi sappiate il regolamento si esprime in merito a ciò?
Fabrizio P
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Mer 27 Lug 2011 - 15:56
Ma l'hai fatta la ricerca nella classifica fit con il cognome del tuo avversario ?
che cosa ti dice ?
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thomasmuster
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Mer 27 Lug 2011 - 15:59
l'avevo già fatta, altrimenti come avrei fatto a scoprirlo? Smile comunque l'ho riverificato sul tuo link, risulta 3.5 nel 2011
Fabrizio P
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Mer 27 Lug 2011 - 16:39
thomasmuster ha scritto:l'avevo già fatta, altrimenti come avrei fatto a scoprirlo? Smile comunque l'ho riverificato sul tuo link, risulta 3.5 nel 2011
La classifica aggiornata tiene conto dei punti accumulati entro il 31 maggio 2011.
il torneo e' iniziato a luglio per cui lui non poteva partecipare
Chiama il circolo e parla con il giudice arbitro e senti cosa ti dice e facci sapere.
Ciao
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thomasmuster
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Mer 27 Lug 2011 - 16:47
Lo farò senz'altro, appena so qualcosa ve lo posto.
Grazie!!!
otello69
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Mer 27 Lug 2011 - 17:27
Mi viene in mente una possibile spiegazione. Se non ricordo male le classifiche di metà anno diventano valide dalla pubblicazione sul sito federtennis. Con il casino delle rettifiche (poichè erano stati fatti errori) è possibile che sia stata posticipata la data di validità e che il torneo, benchè iniziato in luglio, sia cmq partito prima di tale data
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Mer 27 Lug 2011 - 23:21
otello69 ha scritto:Mi viene in mente una possibile spiegazione. Se non ricordo male le classifiche di metà anno diventano valide dalla pubblicazione sul sito federtennis. Con il casino delle rettifiche (poichè erano stati fatti errori) è possibile che sia stata posticipata la data di validità e che il torneo, benchè iniziato in luglio, sia cmq partito prima di tale data
Otello hai ragione le classifiche diventano operative dalla loro pubblicazione e quest'anno con il casino dell'errore nel determinarle la 2a pubblicazione è avvenuta l'8 luglio .
A partire da tale data i tornei si dovevano svolgere con le nuove classifiche.
Il giocatore se si è iscritto dopo tale data con la vecchia classifica è stato fortunato che il G.A. non lo abbia estromesso perchè probabilmente non ha adottato il nuovo sistema di gestione dei Tornei denominato SGAT, sistema che confronta l'elenco iscritti con il database FIT degli atleti cheverifica anche la classifica .
Non avendo usato tale procedura ma affidandosi alla esibizione di rito della Tessera è stato sicuramente ingannato, ed una volta compilato il tabellone ed anche giocato il match nessun ricorso al G.A. diventa amissibile. La regola generale per recepire un ricorso dice che il fatto a cui si riferisce il ricorso deve essere avvenuto da non più di mezzora .
Art. 3 - Obbligo di denuncia e collaborazione
1. Gli organi federali e gli Ufficiali di gara sono tenuti a segnalare agli organi di giustizia le violazioni dello
Statuto e dei regolamenti e gli atti di scorrettezza sportiva che siano venuti a loro conoscenza nell'ambito delle
rispettive attività istituzionali.
2. Chiunque altro, anche non tesserato, abbia notizia di un’infrazione disciplinare prevista e punita da questo
Regolamento può farne denuncia al Procuratore federale, ad un Giudice sportivo regionale oppure al Giudice
sportivo nazionale.
3. La denuncia deve essere presentata per iscritto e deve essere sempre sottoscritta personalmente dal
denunciante; nella stessa vanno esposti il fatto e le eventuali fonti di prova, nonché le generalità del tesserato
indicato come colui che ha commesso l'infrazione, della persona offesa e degli eventuali testimoni.
4. Gli affiliati ed i tesserati sono tenuti a collaborare con gli organi di giustizia, assolvendo alle richieste che dagli
stessi pervengano.

Art. 9 - Frode sportiva
1. Costituisce frode sportiva ogni azione fraudolenta, tendente ad eludere, mediante false attestazioni o
documentazione sull'età ed i requisiti personali, norme per la partecipazione all'attività agonistica federale.
2. Commette frode sportiva anche chi tende ad eludere con le medesime modalità norme per l'affiliazione o la
riaffiliazione ovvero per la partecipazione alle assemblee federali ovvero per l'assunzione di incarichi federali.
3. Commette inoltre frode sportiva il Presidente dell’Affiliato che renda dichiarazione mendace circa il numero
degli associati e degli altri soggetti al tesseramento, ledendo in tal modo gli interessi economici e patrimoniali
della F.I.T.; l’eventuale accordo, intervenuto nel corso delle indagini tra la F.I.T. e l’incolpato e volto al
ravvedimento operoso per l’infedele tesseramento dei soci, comporta l’esclusione della punibilità dell’incolpato,
applicabile una sola volta.
4. Commette altresì frode sportiva, in ogni caso, chiunque, con artifici o raggiri, inducendo taluno in errore,
procura a sé o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno, nell'ambito di ogni attività federale.
5. La frode sportiva è punibile per il tesserato con sanzione pecuniaria e con sanzione inibitiva da sei mesi fino
alla radiazione e per l'affiliato responsabile con sanzione pecuniaria e con l'esclusione dal Campionato in corso e
da quelli successivi, con il minimo di uno ed il massimo di quattro.
6. La frode sportiva è punibile per l’affiliato, il cui presidente renda dichiarazione mendace circa il numero degli
associati e degli altri soggetti al tesseramento, con la retrocessione di tutte le squadre nell’ultima divisione
regionale della serie D del Campionato degli affiliati.
5
7. Il tesserato che, in qualsiasi modo, venga a conoscenza di una frode sportiva, che sia stata commessa o che sia
sul punto di essere commessa, deve informare l'affiliato di appartenenza ed il Procuratore federale.
Art. 10 - Illecito sportivo
1. Commette illecito sportivo chiunque compie o consente che altri compiano, con qualsiasi mezzo, atti idonei ad
alterare lo svolgimento o il risultato di una gara ovvero ad assicurare a sé o ad altri un vantaggio in classifica.
2. Commettono inoltre illecito sportivo il tesserato che scommette, direttamente od indirettamente, sul risultato di
gare alle quali partecipi a qualsiasi titolo e comunque il tesserato che approfitti di informazioni privilegiate
nell’ambito delle attività che svolge, nonché l’atleta che, disputando tornei dei circuiti internazionali ITF, ATP e
WTA, direttamente od indirettamente, scommette sulle gare di tali competizioni.
3. L'illecito sportivo è punito per il tesserato con sanzione pecuniaria e con sanzione inibitiva da tre mesi fino alla
radiazione e per l'affiliato responsabile con sanzione pecuniaria e con l'esclusione dal Campionato in corso e da
quelli successivi, con il minimo di uno ed il massimo di quattro.
4. Gli affiliati sono ritenuti responsabili degli atti di illecito posti in essere dai propri tesserati e, salvo che venga
provata la loro assoluta estraneità, anche dei comportamenti illeciti posti in essere, a vantaggio dell'affiliato o dei
propri tesserati, da altri soggetti.
5. Il tesserato che, in qualsiasi modo, venga a conoscenza di illeciti sportivi, che siano stati compiuti o che siano
sul punto di essere compiuti, deve informare l'affiliato di appartenenza ed il Procuratore federale.

Le normative di riferimento sono tratte da REGOLAMENTO DI GIUSTIZIA:
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Alessandra76
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Gio 28 Lug 2011 - 10:01
Perdonami Sinnet, ma se il torneo non è terminato....non è neanche giusto che questo vada tranquillo a vincere il tabellone di quarta categoria a cui non appartiene....e un giocatore che sale in terza categoria non si può ritenere ignorante nei confronti della propria classifica...posso comprendere un NC, 4.6....ma oltre il giocatore sa bene quel che fa....dubito esista un giocatore che vince partite su partite e non si interessa di capire in punti che progressi sta facendo Neutral

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Gio 28 Lug 2011 - 10:41
Alessandra76 ha scritto:Perdonami Sinnet, ma se il torneo non è terminato....non è neanche giusto che questo vada tranquillo a vincere il tabellone di quarta categoria a cui non appartiene....e un giocatore che sale in terza categoria non si può ritenere ignorante nei confronti della propria classifica...posso comprendere un NC, 4.6....ma oltre il giocatore sa bene quel che fa....dubito esista un giocatore che vince partite su partite e non si interessa di capire in punti che progressi sta facendo Neutral

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La giustizia in senso lato è un concetto astratto che poi viene tradotta in regolamenti e procedure che devono sempre essere promosse dalle persone, ergo manoscrivere una denuncia, quanto più tempestiva è, maggiore sono gli effetti che si possono produrre .
Io dico solo che se nessuno si muove, non succede nulla e tutto passa in sordina, poi nello specifico non si può escludere a priori la buona fede in quanto un pò di confusione l'ha creata pure la FIT, per cui nell'incertezza uno si iscrive ... ora la parola spetta sempre a chi si sente daneggiato ingiustamente .
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thomasmuster
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Ven 29 Lug 2011 - 14:44
Allora, il giocatore è stato estromesso dal torneo, a beneficiarne sarà il suo prossimo avversario che avrà partita vinta a tavolino. Personalmente rimango deluso solo dalla mia prestazione: se la partita si rigiocasse 10 volte, finirebbe 10 volte al massimo 62 62 per me. Una lezione per i prossimi tornei, ciao a tutti e grazie per la vostra disponibilità.
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Ven 29 Lug 2011 - 14:56
thomasmuster ha scritto:Allora, il giocatore è stato estromesso dal torneo, a beneficiarne sarà il suo prossimo avversario che avrà partita vinta a tavolino. Personalmente rimango deluso solo dalla mia prestazione: se la partita si rigiocasse 10 volte, finirebbe 10 volte al massimo 62 62 per me. Una lezione per i prossimi tornei, ciao a tutti e grazie per la vostra disponibilità.

Bene un po di giustizia sportiva.

Capita anche a me di essere superiore ai miei avversari e di perdere ugualmente il tennis è cosi Mad
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Ven 29 Lug 2011 - 15:19
comunque è assurdo, in un torneo in cui ho partecipato io ben 2 contro cui ho giocato avevano cat. superiore a quella dichiarata, uno avrebbe dovuto iniziare dalla sezione finale e non intermedia!

MA perchè gli organizzatori non controllano?!?!??

Tra l'altro nell'ultimo torneo in cui mi sono iscritto non hanno voluto iscrivermi con la nuova classifica perchè mi dicono che conta quel che c'è scritto sulla tessera
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thomasmuster
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Ven 29 Lug 2011 - 15:50
@Fabrizio P

A me purtroppo non succedeva da almeno70 partite, ovvero da quasi una decina d'anni. Comunque è vero, capita, deve solo servire da stimolo ad essere più concentrati e "intelligenti sul campo" la prossima volta.
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