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Lun 11 Dic 2023 - 21:31
Come da titolo c'è qualcuno che mi puo' spiegare cosa siano e come funzionano.
Grazie.
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Armonizzazioni Empty Re: Armonizzazioni

Lun 11 Dic 2023 - 23:23
In pratica la federazione assegna ogni anno un numero massimo di giocatori per ogni categoria. Anche se hai raggiunto un totale di punti per una promozione ,alla fine di ogni anno vengono “ armonizzate” le categorie con il numero massimo di giocatori previsti e quindi puoi non essere promosso o retrocesso.
johnnyyo
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Mar 12 Dic 2023 - 9:51
Ciao Veterano, in pratica è stato esteso a III e IV categoria ciò che è sempre stato in vigore per la II: le categorie sono a numero chiuso.

Ti posto di seguito le tabelle e faccio un esempio: ipotizza di essere 2.3 ed avere fatto i punti a fine stagione per passare 2.2, diciamo che hai fatto 870 punti, visto che la FITP ha posto la soglia di promozione a 860 tra quelle due categorie.
Bene, questo non basta per avere la certezza di essere promossi 2.2, perché i giocatori (maschi) con questa classifica possono essere massimo 70 in Italia, per cui se altri 70, appunto, avranno totalizzato un punteggio migliore del tuo, verrai "armonizzato", cioà sarai riportato nella categoria che rispecchia la tua graduatoria nazionale effettiva.

Quindi, proseguendo con l'esempio, i 2.4 saranno i giocatori che nel ranking italiano di fine anno si troveranno tra la posizione 210 (40 2.1 + 70 2.2 + 100 2.3) e la 360 (150 2.4).

Armonizzazioni Tabella-numero-massimo-di-giocatori-per-ogni-gruppo-della-2a-categoria.jpg

Per la II cat è così da molti anni (forse da sempre), mentre per le altre categorie, fino ad un paio di anni fa era sufficiente raggiungere la soglia di promozione o salvezza, anche per un solo punto, al fine di garantirsi la classifica per l'anno successivo. Questo però ha portato ad una distribuzione delle categorie un po' caotica, in cui è saltata la proporzione tra i vari livelli, quindi la FITP ha esteso il concetto delle armonizzazioni fino ai 4.6, in modo da ripristinare il sistema piramidale (i 4.2 devono essere meno dei 4.3, ad esempio, e così via).

Questa la tabella dei III e IV: io, ad esempio, sono 3.4 e so che per mantenere la mia classifica devo collocarmi a fine anno tra la posizione 6500 e la 9200 (circa) del ranking nazionale, basato sui coefficienti, al di là dei punti fatti.

Armonizzazioni Tabella-numero-massimo-di-giocatori-per-ogni-gruppo-della-3a-e-4a-categoria.jpg


Dimenticavo una nota importante: le armonizzazioni valgono anche al contrario come promozioni.
Capita più frequentemente alle categorie più basse, ma ipotizziamo di essere 4.5 e non aver fatto per poco i punti promozione per passare 4.4: se i giocatori con diritto di punteggio ad essere 4.4 sono inferiori al numero previsto per la categoria, vengono promossi i migliori 4.5 fuori dalla soglia di passaggio.

Spero di averti chiarito, ma se posso aiutare sono qua =)
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Mar 12 Dic 2023 - 15:56
Grazie sei stato chiarissimo.
Percio anche se hai i punti non e' detto che passi di categoría .......interesante.
Cioe' spendi soldi per fare tornei,benzina per muoverti,e magari anche soldi per un allenatore,senza avere prácticamente nessuna certeza.
Interesante.....
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Mar 12 Dic 2023 - 17:50
Molto interessante, non sapevo di questa cosa.  C'è qualche tabella per capire anche la ripartizione per età delle classifiche? Mi piacerebbe vedere chi in terza ha più di 40 anni per esempio.
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Mar 12 Dic 2023 - 17:55
Veterano ha scritto:Grazie sei stato chiarissimo.
Percio anche se hai i punti non e' detto che passi di categoría .......interesante.
Cioe' spendi soldi per fare tornei,benzina per muoverti,e magari anche soldi per un allenatore,senza avere prácticamente nessuna certeza.
Interesante.....

Esatto, anzi, da quello che è emerso in queste prime stagioni con le armonizzazioni, ci sono alcune categorie in cui devi fare quasi il doppio dei punti necessari per passare. Specialmente tra 3.1 / 2.8 / 2.7.

L'unico (piccolo) aiuto è quello di verificare ogni tanto il proprio ranking nazionale grazie a siti come Tennistalker, per capire all'incirca dove si va a cadere. 

In ogni caso è una trovata un po' controversa; capisco che possa avere alcune basi sensate, ma in molti l'hanno considerato un modo che ha la FITP per fare sempre più guadagni, visto che a causa di questa incertezza fino all'ultimo, tutti cercano di fare sempre più punti iscrivendosi ad un numero maggiore di tornei...
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Mar 12 Dic 2023 - 17:57
Dedalus ha scritto:Molto interessante, non sapevo di questa cosa.  C'è qualche tabella per capire anche la ripartizione per età delle classifiche? Mi piacerebbe vedere chi in terza ha più di 40 anni per esempio.

Non ne sono a conoscenza, anche se forse qualcuno ha i dati per fare una estrazione dai documenti FITP e quantificarlo.
Però un esempio sono io: 42 anni e III cat  Armonizzazioni 1f602
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Mar 12 Dic 2023 - 21:33
johnnyyo ha scritto:
Veterano ha scritto:Grazie sei stato chiarissimo.
Percio anche se hai i punti non e' detto che passi di categoría .......interesante.
Cioe' spendi soldi per fare tornei,benzina per muoverti,e magari anche soldi per un allenatore,senza avere prácticamente nessuna certeza.
Interesante.....

Esatto, anzi, da quello che è emerso in queste prime stagioni con le armonizzazioni, ci sono alcune categorie in cui devi fare quasi il doppio dei punti necessari per passare. Specialmente tra 3.1 / 2.8 / 2.7.

L'unico (piccolo) aiuto è quello di verificare ogni tanto il proprio ranking nazionale grazie a siti come Tennistalker, per capire all'incirca dove si va a cadere. 

In ogni caso è una trovata un po' controversa; capisco che possa avere alcune basi sensate, ma in molti l'hanno considerato un modo che ha la FITP per fare sempre più guadagni, visto che a causa di questa incertezza fino all'ultimo, tutti cercano di fare sempre più punti iscrivendosi ad un numero maggiore di tornei...
Le maggiori armonizzazioni sono avvenute x gli uomini da 2.2/2.3 x le ragazze molte che seguo tutte punti da  2.5 armonizzate a 2.6
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Mar 12 Dic 2023 - 21:38
Non riesco a capire il senso......come dicevo giochi,spendi tempo e soldi,e non hai nessuna certezza.....ma non sarebbe meglio alzare il tetto dei punti....e poi cosa non capisco e' il criterio che  utilizzano...cioè' siamo in 100 con gli stessi punti e ne devono passare solo 30, tanto per fare un esempio, con che  criterio passa uno rispetto ad un altro ????
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Mer 13 Dic 2023 - 13:49
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]  In proporzione è vero, ma a quei livelli è sempre stato così.
I "posti liberi" per 2.1, 2.2 e 2.3 sono pochissimi (40 + 70 + 100) ed è normale che che si crei questo effetto.

Solo che fino a poco tempo fa questo effetto a cascata si fermava a 2.8, ora con il nuovo sistema si riversa anche sulle categorie inferiori...
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Mer 13 Dic 2023 - 13:56
Veterano ha scritto:Non riesco a capire il senso......come dicevo giochi,spendi tempo e soldi,e non hai nessuna certezza.....ma non sarebbe meglio alzare il tetto dei punti....e poi cosa non capisco e' il criterio che  utilizzano...cioè' siamo in 100 con gli stessi punti e ne devono passare solo 30, tanto per fare un esempio, con che  criterio passa uno rispetto ad un altro ????

Il senso è quello di ripristinare il sistema piramidale delle classifiche: non possono esserci più 2.8 che 3.2 (giusto per farti un esempio).
Poi che potessero farlo in altro modo, non si discute.

Hanno appena emesso le norme per le classifiche del prossimo anno ed in effetti hanno anche alzato il tetto dei punti di promozione e salvezza a tutti i livelli, oltre ad aver introdotto le retrocessioni a metà anno...

Sull'ultima domanda, invece, in caso di più giocatori a pari coefficiente, vengono trattati tutti allo stesso modo, senza distinzioni.
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Mer 13 Dic 2023 - 14:22
Da dire poi, che per prima e seconda categoria la compilazione avviene secondo la classifica ATP che ha precedenza sul punteggio FIT. Credo che tale punteggio copra interamente i 2.1 e buona parte dei 2.2.
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