QUARTA CATEGORIA: LA LINEA DI DEMARCAZIONE TRA IL GIOCATORE DI CLUB ED UN AGONISTA

Nel corso della mia storia tennistica ho pensato a lungo a cosa potesse rappresentare suddetta linea di demarcazione. Di recente, ascoltando le chiacchiere di diversi giocatori, mi si è accesa la lampadina. La linea di demarcazione a mio parere è data dall'obiettivo che ci si pone: il giocatore di Club vive per riuscire a battere Tizio anzichè Caio invero Sempronio che di solito nel suo Club lo rulla. L'Agonista invece è concentrato sulla sua crescita tennistica, sia pure in Quarta Categoria, e quelli che lo rullano con buona regolarità li cerca apposta per poterli usare al fine di costruire suddetta crescita. E' un pò come paragonare una pozzanghera ad un lago: il giocatore da Club ha una visione del nostro Sport estremamente limitata dal proprio ego che vede come unico obiettivo sopravanzare il già citato tesserato dello stesso Club col quale perde regolarmente. E pensa di farlo giocandoci una volta ogni morte di Papa mentre nel frattempo accumula vittorie contro gente addirittura più triste di lui. L'Agonista cerca di giocar contro quante più palle diverse possibili ed il suo Credo è "when you lose don't lose the lesson". Io perlomeno la penso così. Ciao a tutti!

come ogni opinione di questo tipo, mi sembra piuttosto discriminante. parlare di tendenze viste con i propri occhi ok, ma estendere a tutti questa visione mi sembra eccessivo. ci sono tanti giocatori di quarta che non gliene frega assolutamente nulla di battere tizio ed avere un maggior prestigio del piffero. semplicemente non hanno voglia o possibilità di investire risorse in qualcosa di cui possono fare a meno. per vari motivi. caratteriali, fisici, tecnici, economici...in ogni motivazione può esistere il buono e il cattivo. non ha alcun senso pratico dedurre soltanto dai lati cattivi

Non vedo assolutamente nulla di discriminante.....ognuno ha le Sue priorita'......se vuoi crescere il perorso e piu' o meno quello indicato dall' autores del 3d ,se no puoi continuaré a sparare ai piccioni senza problemi......a ognuno il suo....sonó semplicemente scelte....

VANDERGRAF ha scritto:come ogni opinione di questo tipo, mi sembra piuttosto discriminante. parlare di tendenze viste con i propri occhi ok, ma estendere a tutti questa visione mi sembra eccessivo. ci sono tanti giocatori di quarta che non gliene frega assolutamente nulla di battere tizio ed avere un maggior prestigio del piffero. semplicemente non hanno voglia o possibilità di investire risorse in qualcosa di cui possono fare a meno. per vari motivi. caratteriali, fisici, tecnici, economici...in ogni motivazione può esistere il buono e il cattivo. non ha alcun senso pratico dedurre soltanto dai lati cattivi

Premesso che in Winning Ugly di Brad Gilbert c'è un passo eufemisticamente illuminante nel quale lo zio Brad smonta la madre di tutte le s*******e ovvero:"non gioco a Tennis per vincere ma per divertirmi" replicando:"allora perchè conti i punti?" quelli da Club che menzionavo non fanno affatto mistero che campano per battere quello che non battono mai nel loro Club. Ora: mai fare di tutta l'erba un fascio ma se in ogni club dove metto il naso vedo la stessa identica dinamica ripetersi un sospetto mi viene eh   

Veterano ha scritto:Non vedo assolutamente nulla di discriminante.....ognuno ha le Sue priorita'......se vuoi crescere il perorso e piu' o meno quello indicato dall' autores del 3d ,se no puoi continuaré a sparare ai piccioni senza problemi......a ognuno il suo....sonó semplicemente scelte....

Gracias, Hombre

non hai compreso, veterano. la discriminazione di cui parlavo era riferito all'attribuire a tutti uno spirito povero che invece non è sempre presente. un conto è parlare di risorse di tempo, attitudine agonistica e abilità tecnica e un altro conto è essere miseri dentro l'anima

VANDERGRAF ha scritto:non hai compreso, veterano. la discriminazione di cui parlavo era riferito all'attribuire a tutti uno spirito povero che invece non è sempre presente. un conto è parlare di risorse di tempo, attitudine agonistica e abilità tecnica e un altro conto è essere miseri dentro l'anima

Di sicuro è largamente presente nei Clubbers che non ne fanno affatto mistero, però son convinto che l'arrampicata sugli specchi proseguirà imperterrita 
La buona notizia è che avendoti letto in giro posso tranquillamente escludere che il tuo sia un fatto personale con me. Rispondi sempre ad un Topic aperto da altri come uno appena uscito da una visita proctologica 
Però ammetto che fa folklore, di sicuro non sei un Ignavo di Dantesca memoria

noooooooooooooooooooo, ora inizierà un bubbone pazzesco 

allora dovresti anche ricordare che certe pochezze non mi appartengono, tanto che ti consigliai su una cosa che avevi chiesto dopo un tuo attacco verso me. non vivo sulle frequenze del novantacinque per cento della gente, fortunatamente sono diverso. probabilmente è proprio per questo che certe mie valutazioni vengono viste come ambigue. ti assicuro che non devo arrampicarmi da nessuna parte. buona serenità e buon natale a tutti

VANDERGRAF ha scritto:allora dovresti anche ricordare che certe pochezze non mi appartengono, tanto che ti consigliai su una cosa che avevi chiesto dopo un tuo attacco verso me. non vivo sulle frequenze del novantacinque per cento della gente, fortunatamente sono diverso. probabilmente è proprio per questo che certe mie valutazioni vengono viste come ambigue. ti assicuro che non devo arrampicarmi da nessuna parte. buona serenità e buon natale a tutti

Eh già, perché uno si sveglia la mattina e, non sapendo cosa fare, "attacca" VANDERGRAF così a caso. E non perché, come ogni volta inclusa la presente, suddetto VDG interviene con tono sprezzante. Quasi dimenticavo: il delirio narcisistico della presunta appartenenza ad un imprecisato 5% della popolazione comunemente intesa è talmente geniale che temo tu sia troppo avanti per i nostri tempi. Quasi quasi ti chiedo i numeri da giocare al lotto

il tono sprezzante tu lo vedi sempre, anche con altri, perché guardi solo l'interpretazione negativa, la tua. io ho soltanto detto, ed è una mia opinione, che non tutti i quarta da club si comportano in quel modo. modo che, a mio avviso, mi fa pensare ad una povertà di spirito sportivo. dove sta il disprezzo?! tu te le sogni le cose

Avrai sicuramente ragione

la ragione non mi interessa proprio. ciao e buon natale

Sì immaginavo che la ragione non ti interessasse ma proprio "tout court" eh
Vabbè, Buon Natale e viva la figa dai

La differenza è molto più semplice: gli agonisti giocano, gli altri parlano (e aprono topic su corde e racchette, aggiungerei, lol) 

Voloidion ha scritto:
con tutto il rispetto questa mi sembra solo una generalizzazione

Beh perlomeno non ho mai scritto di aver pretese di infallibilità papale dai
Battuta a parte è come dici e non potrebbe essere altrimenti. Riporto la mia esperienza e, sebbene supportata dai fatti osservati, non è la verità assoluta per definizione. Mi sembra però curioso che quello che ho visto nei circoli frequentati sia qualcosa di completamente avulso a quelli che non ho frequentato. Tutto là! At salut

Link90 ha scritto:La differenza è molto più semplice: gli agonisti giocano, gli altri parlano (e aprono topic su corde e racchette, aggiungerei, lol) 

Sagacissimo, oserei dire sagacerrimo

Cavoli....a questo punto, non so da che parte sto.......io gioco i tornei di quarta, per giocare con più gente diversa e andar più avanti possibile nel torneo....i punti non sto a contarli, perchè se vado avanti spesso nei tornei, va da se che ne faccio abbastanza ma.....non mi interessa una cippa crescere tennisticamente....anche se diventassi 3/4 o 3/3 ( 3/5 lo son già stato ) non mi sentirei chissà chi....però mi considero un'agonista, perchè mi piace lo spirito della partita vera con qualcosa in palio che non sia solo il gusto di battere il mio amico di turno.....però mi piace moltissimo anche giocare partite amichevoli con i miei amici di circolo e non, che magari ho conosciuto in giro nei tornei, e ci metto tutto l'impegno possibile.....inoltre, non sono uno sfegatato dei tornei fit.....se ho voglia e non devo andar troppo lontano, ok.....altrimenti, va benissimo la solita partitella con amico del circolo....

io direi che più che l'obiettivo la cosa principale è il modo in cui si affronta il percorso. se hai caratteristiche e metodi che ti consentono di progredire tecnicamente e sei anche fisicamente preparato, va da sé che avanzerai di classifica. se invece non consideri necessario farlo oppure hai carenze eccessive che ti ostacolano che possono essere anche soltanto gli acciacchi dell'età, allora non avanzerai più di tanto. a prescindere dal fatto che tu possa avere una visione circoscritta al tuo giardinetto oppure a più ampio raggio. nel tennis serve tutto: testa, metodo, costanza, abilità tecnica e fisica

Luchino 67 ha scritto:Cavoli....a questo punto, non so da che parte sto.......io gioco i tornei di quarta, per giocare con più gente diversa e andar più avanti possibile nel torneo....i punti non sto a contarli, perchè se vado avanti spesso nei tornei, va da se che ne faccio abbastanza ma.....non mi interessa una cippa crescere tennisticamente....anche se diventassi 3/4 o 3/3 ( 3/5 lo son già stato ) non mi sentirei chissà chi....però mi considero un'agonista, perchè mi piace lo spirito della partita vera con qualcosa in palio che non sia solo il gusto di battere il mio amico di turno.....però mi piace moltissimo anche giocare partite amichevoli con i miei amici di circolo e non, che magari ho conosciuto in giro nei tornei, e ci metto tutto l'impegno possibile.....inoltre, non sono uno sfegatato dei tornei fit.....se ho voglia e non devo andar troppo lontano, ok.....altrimenti, va benissimo la solita partitella con amico del circolo....

Non ti conosco ma da quel che leggo hai una dote rara nei Tennisti del "nostro" livello (o quasi, io la Terza Categoria al momento la vedo lontana e non per i punti ma per un discorso di fondo più complesso che richiederà tempo per venirne a capo) ossia l'umiltà. Il dramma dei Clubbers dei quali parlo è che, non avendo di fatto messo il naso quasi mai "là fuori", si considerano tennisti "forti". Roba che se riuscissero a battere la loro bestia nera del club probabilmente si sentirebbero in cima al ranking ATP

Luchino 67 ha scritto:Cavoli....a questo punto, non so da che parte sto.......io gioco i tornei di quarta, per giocare con più gente diversa e andar più avanti possibile nel torneo....i punti non sto a contarli, perchè se vado avanti spesso nei tornei, va da se che ne faccio abbastanza ma.....non mi interessa una cippa crescere tennisticamente....anche se diventassi 3/4 o 3/3 ( 3/5 lo son già stato ) non mi sentirei chissà chi....però mi considero un'agonista, perchè mi piace lo spirito della partita vera con qualcosa in palio che non sia solo il gusto di battere il mio amico di turno.....però mi piace moltissimo anche giocare partite amichevoli con i miei amici di circolo e non, che magari ho conosciuto in giro nei tornei, e ci metto tutto l'impegno possibile.....inoltre, non sono uno sfegatato dei tornei fit.....se ho voglia e non devo andar troppo lontano, ok.....altrimenti, va benissimo la solita partitella con amico del circolo....

Beh Luchino tu ti trovi in una fascia di eta' dove giochi perche' ti piace farlo.....che  sia il torneo Fit che sia l'amichevole con il compagno di doppio ,l'importante e che giochi perche' ti piace giocare....
Ma sai anche quale sia la differenza tra una partita amichevole ed una ufficiale ,perche' per quanto ti impegni in una partita amichevole (che  va sempre bene) e magari riuscendo anche  a fare partita e vincere con chi ha una classifica superiore alla tua  non sara mai come giocare una partita ufficiale con lo stesso avversario....
IL campo non mente.....e spesso sento : sono 4.3 ma in amichevole me la gioco con molti terza....ecco a me dell' amichevole non me ne frega una chippa.....agonisiticamente parlando....
quando sarai in terza vorra ' dire che te la stai giocando con i terza.....l'amichevole lascia il tempo che trova....
E' una questione di scelta, e di tempo.....ma a questo punto  da quello che  leggo, e che  reputo molto importante, e che  a prescindere da che sia amichevole oppure torneo l'impegno non cambia..... e questo e' lo spirito giusto....
Ma ragazzi parliamoci chiaro.....non posso credere che si giochi solo per divertirsi.....perche' a me perdere due partite di fila con lo stesso avversario, anche se in amichevole.....fa ancora girare enormemente gli zebedei.....nonostante siano anni che non faccio tornei ufficiali...
Buon tennis e saluti a tutti

Veterano ha scritto:

Luchino 67 ha scritto:Cavoli....a questo punto, non so da che parte sto.......io gioco i tornei di quarta, per giocare con più gente diversa e andar più avanti possibile nel torneo....i punti non sto a contarli, perchè se vado avanti spesso nei tornei, va da se che ne faccio abbastanza ma.....non mi interessa una cippa crescere tennisticamente....anche se diventassi 3/4 o 3/3 ( 3/5 lo son già stato ) non mi sentirei chissà chi....però mi considero un'agonista, perchè mi piace lo spirito della partita vera con qualcosa in palio che non sia solo il gusto di battere il mio amico di turno.....però mi piace moltissimo anche giocare partite amichevoli con i miei amici di circolo e non, che magari ho conosciuto in giro nei tornei, e ci metto tutto l'impegno possibile.....inoltre, non sono uno sfegatato dei tornei fit.....se ho voglia e non devo andar troppo lontano, ok.....altrimenti, va benissimo la solita partitella con amico del circolo....

Beh Luchino tu ti trovi in una fascia di eta' dove giochi perche' ti piace farlo.....che  sia il torneo Fit che sia l'amichevole con il compagno di doppio ,l'importante e che giochi perche' ti piace giocare....
Ma sai anche quale sia la differenza tra una partita amichevole ed una ufficiale ,perche' per quanto ti impegni in una partita amichevole (che  va sempre bene) e magari riuscendo anche  a fare partita e vincere con chi ha una classifica superiore alla tua  non sara mai come giocare una partita ufficiale con lo stesso avversario....
IL campo non mente.....e spesso sento : sono 4.3 ma in amichevole me la gioco con molti terza....ecco a me dell' amichevole non me ne frega una chippa.....agonisiticamente parlando....
quando sarai in terza vorra ' dire che te la stai giocando con i terza.....l'amichevole lascia il tempo che trova....
E' una questione di scelta, e di tempo.....ma a questo punto  da quello che  leggo, e che  reputo molto importante, e che  a prescindere da che sia amichevole oppure torneo l'impegno non cambia..... e questo e' lo spirito giusto....
Ma ragazzi parliamoci chiaro.....non posso credere che si giochi solo per divertirsi.....perche' a me perdere due partite di fila con lo stesso avversario, anche se in amichevole.....fa ancora girare enormemente gli zebedei.....nonostante siano anni che non faccio tornei ufficiali...
Buon tennis e saluti a tutti

Prima evidenziatura: una verità assoluta a mio parere 
Seconda evidenziatura: sempre lo zio Brad (in Winning Ugly) scriveva che chi dice di "giocare per divertirsi" e/o che "vincere non conta" di solito in campo perde 

Veterano ha scritto:

Luchino 67 ha scritto:Cavoli....a questo punto, non so da che parte sto.......io gioco i tornei di quarta, per giocare con più gente diversa e andar più avanti possibile nel torneo....i punti non sto a contarli, perchè se vado avanti spesso nei tornei, va da se che ne faccio abbastanza ma.....non mi interessa una cippa crescere tennisticamente....anche se diventassi 3/4 o 3/3 ( 3/5 lo son già stato ) non mi sentirei chissà chi....però mi considero un'agonista, perchè mi piace lo spirito della partita vera con qualcosa in palio che non sia solo il gusto di battere il mio amico di turno.....però mi piace moltissimo anche giocare partite amichevoli con i miei amici di circolo e non, che magari ho conosciuto in giro nei tornei, e ci metto tutto l'impegno possibile.....inoltre, non sono uno sfegatato dei tornei fit.....se ho voglia e non devo andar troppo lontano, ok.....altrimenti, va benissimo la solita partitella con amico del circolo....

Beh Luchino tu ti trovi in una fascia di eta' dove giochi perche' ti piace farlo.....che  sia il torneo Fit che sia l'amichevole con il compagno di doppio ,l'importante e che giochi perche' ti piace giocare....
Ma sai anche quale sia la differenza tra una partita amichevole ed una ufficiale ,perche' per quanto ti impegni in una partita amichevole (che  va sempre bene) e magari riuscendo anche  a fare partita e vincere con chi ha una classifica superiore alla tua  non sara mai come giocare una partita ufficiale con lo stesso avversario....
IL campo non mente.....e spesso sento : sono 4.3 ma in amichevole me la gioco con molti terza....ecco a me dell' amichevole non me ne frega una chippa.....agonisiticamente parlando....
quando sarai in terza vorra ' dire che te la stai giocando con i terza.....l'amichevole lascia il tempo che trova....
E' una questione di scelta, e di tempo.....ma a questo punto  da quello che  leggo, e che  reputo molto importante, e che  a prescindere da che sia amichevole oppure torneo l'impegno non cambia..... e questo e' lo spirito giusto....
Ma ragazzi parliamoci chiaro.....non posso credere che si giochi solo per divertirsi.....perche' a me perdere due partite di fila con lo stesso avversario, anche se in amichevole.....fa ancora girare enormemente gli zebedei.....nonostante siano anni che non faccio tornei ufficiali...
Buon tennis e saluti a tutti

Pensa che io perdo praticamente tutte le partite costantemente da 2 anni e mezzo a questa parte (cioè dal primo giorno che ho preso una racchetta in mano), pensa a me quanto girano...

Veterano ha scritto:

Luchino 67 ha scritto:Cavoli....a questo punto, non so da che parte sto.......io gioco i tornei di quarta, per giocare con più gente diversa e andar più avanti possibile nel torneo....i punti non sto a contarli, perchè se vado avanti spesso nei tornei, va da se che ne faccio abbastanza ma.....non mi interessa una cippa crescere tennisticamente....anche se diventassi 3/4 o 3/3 ( 3/5 lo son già stato ) non mi sentirei chissà chi....però mi considero un'agonista, perchè mi piace lo spirito della partita vera con qualcosa in palio che non sia solo il gusto di battere il mio amico di turno.....però mi piace moltissimo anche giocare partite amichevoli con i miei amici di circolo e non, che magari ho conosciuto in giro nei tornei, e ci metto tutto l'impegno possibile.....inoltre, non sono uno sfegatato dei tornei fit.....se ho voglia e non devo andar troppo lontano, ok.....altrimenti, va benissimo la solita partitella con amico del circolo....

Beh Luchino tu ti trovi in una fascia di eta' dove giochi perche' ti piace farlo.....che  sia il torneo Fit che sia l'amichevole con il compagno di doppio ,l'importante e che giochi perche' ti piace giocare....
Ma sai anche quale sia la differenza tra una partita amichevole ed una ufficiale ,perche' per quanto ti impegni in una partita amichevole (che  va sempre bene) e magari riuscendo anche  a fare partita e vincere con chi ha una classifica superiore alla tua  non sara mai come giocare una partita ufficiale con lo stesso avversario....
IL campo non mente.....e spesso sento : sono 4.3 ma in amichevole me la gioco con molti terza....ecco a me dell' amichevole non me ne frega una chippa.....agonisiticamente parlando....
quando sarai in terza vorra ' dire che te la stai giocando con i terza.....l'amichevole lascia il tempo che trova....
E' una questione di scelta, e di tempo.....ma a questo punto  da quello che  leggo, e che  reputo molto importante, e che  a prescindere da che sia amichevole oppure torneo l'impegno non cambia..... e questo e' lo spirito giusto....
Ma ragazzi parliamoci chiaro.....non posso credere che si giochi solo per divertirsi.....perche' a me perdere due partite di fila con lo stesso avversario, anche se in amichevole.....fa ancora girare enormemente gli zebedei.....nonostante siano anni che non faccio tornei ufficiali...
Buon tennis e saluti a tutti

Sono d' accordo in gran parte; per quanto mi riguarda, ho fatto sempre e solo tornei amatoriali. Perdere però brucia sempre, a tutti i livelli, con ogni avversario, anche quando gioco con il mio migliore amico col quale ci troviamo un paio di volte al mese. Sinceramente, però, guardo anche al livello: vincere giocando di palta non mi soddisfa, mai. Ho la consapevolezza che quella non è una vittoria "utile"...ma almeno non ho perso..Altre volte, ho perso giocando al mio meglio e mi sono ritenuto più soddisfatto, perché ho dato il massimo del mio potenziale del momento.

Condivido tutti i commenti.....e chiarisco: non vorrei perdere neanche se gioco a carte con mia nonna. ....verissimo che tra una amichevole e una partita ufficiale ci sia differenza ma, credetemi, per come sono fatto io, certe partite con alcuni amici, mi mettono addosso un'ansia identica a quelle di torneo, se non peggio. .....e come dice Roger, non farò mai il pallettaro per portare a casa una partita....piuttosto scanchero con il back e tiro il dritto cioppatp stile Nicolescu, attacco in controtempo e non do mai una palla uguale, ma sia mai che mi metto ad alzare la palla 3 metri sopra la rete.....e se perdo giocando bene, canto pure sotto la doccia, perchè quello che dovevo fare l'ho fatto....