Berrettini ce lo siamo giocato definitivamente?

Promemoria primo messaggio :

Oggi pomeriggio ha raccattato appena 3 games contro Sonego a Stoccarda. Ora: io capisco tutto ed il contrario di tutto (infortuni e quant'altro) ma faccio davvero fatica a pensare che questo ragazzo non si sia perso. Spero, ovviamente, non per sempre. Vivaddio non si vince due volte il Queens e si arriva in Finale a Wimbledon (assieme ad un altro paio di Semifinali dello Slam) se non si ha il potenziale per poterlo vincere un Major. E per stare stabilmente nei primi 10, magari anche nei primi 5. Non sono un amante delle cronache rosa ma la concomitanza tra il suo tracollo e l'essersi accompagnato a chi sta con lui ora è quantomeno sospetta. Non ne farei una questione meramente "sessuale", ero e resto convinto che quando stava con Ajla Tomljanovic e dividevano una stanza durante i tornei ai quali partecipavano assieme se la trombasse regolarmente ogni sera o giù di lì (quando si hanno poco più di 40 anni in due è il minimo). La differenza, enorme a mio parere, è che poi andava a dormire con le galline (vivendo con un'altra atleta professionista) anzichè mettersi a far nottata come probabilmente fa ora che ha accanto una che deve far nottata perchè è un personaggio pubblico. Naturalmente i mezzi tecnici ed atletici lì erano e lì restano, chissà se il nostro riuscirà mai a risalire la china. Peggio di lui al momento come "parabola" mi viene in mente solo quella di Thiem, sia pure con tutte le differenze del caso. Poi vabbè, il buon Sonego è un fighter ma sull'erba col Berrettini di 2 anni fa sarebbe stato lui a far 3 games altrochè. Io, perlomeno la penso così. Ma mi piacerebbe sentire la vostra se vi va. Ciao a tutti!

brian_67 ha scritto:
Si, non ho mai creduto alla storia del fisico non adatto al tennis con le caviglie sottili e i polpacci piccoli . Sono cose che si possono ovviare con lavori particolari in palestra sotto la guida di un buon preparatore atletico ma soprattutto se si ha la voglia di farlo rimanendo concentrati dentro e fuori dal campo. Penso che la notorietà passata abbia in un certo senso minato la sua concentrazione e fame di vittorie , adesso sembra essere tornato il Matteo degli esordi , affamato e concentrato.Forse una parte del merito va anche a Sinner che durante i momenti difficili ha sempre supportato Matteo spronandolo a non mollare , una grande storia di amicizia.

Aggiungi anche problemi addominali.... guarda che gli infortuni che ha avuto non erano una finta, non è che di proposito volesse uscire dalla top-100.

Se fosse tutto così semplice (basta allenarsi in palestra) i tennisti (e gli sportivi in generale) dovrebbero preoccuparsi solo di aspetti tecnico-tattici...

Non è un problema di concentrazione, come per la maggiornaza dei lavoratori che stanno dietro un computer...

wetton76 ha scritto:

brian_67 ha scritto:
Si, non ho mai creduto alla storia del fisico non adatto al tennis con le caviglie sottili e i polpacci piccoli . Sono cose che si possono ovviare con lavori particolari in palestra sotto la guida di un buon preparatore atletico ma soprattutto se si ha la voglia di farlo rimanendo concentrati dentro e fuori dal campo. Penso che la notorietà passata abbia in un certo senso minato la sua concentrazione e fame di vittorie , adesso sembra essere tornato il Matteo degli esordi , affamato e concentrato.Forse una parte del merito va anche a Sinner che durante i momenti difficili ha sempre supportato Matteo spronandolo a non mollare , una grande storia di amicizia.

Aggiungi anche problemi addominali.... guarda che gli infortuni che ha avuto non erano una finta, non è che di proposito volesse uscire dalla top-100.

Se fosse tutto così semplice (basta allenarsi in palestra) i tennisti (e gli sportivi in generale) dovrebbero preoccuparsi solo di aspetti tecnico-tattici...

Non è un problema di concentrazione, come per la maggiornaza dei lavoratori che stanno dietro un computer...

E come mai secondo te Djokovic durante tutta la sua carriera non ha avuto tutti questi problemi fisici ? Genetica ? Non dico che basti allenarsi in palestra ma se tutti i top players , uomini e donne , hanno uno o più preparatori atletici ci sarà un motivo . Gli infortuni molto spesso sono conseguenza di mancanza di allenamento e poco lavoro fuori dal campo , e questo non lo dico io ma chiunque frequenti atleti professionisti di qualsiasi sport.

La partita col serbo non la sto vedendo ma leggo che Matteo è sull'orlo di una pesante sconfitta (anche se nel tennis fino a che non finisce la partita non si può mai dire) ... cmq o non sta bene o io avevo sottovalutato Kecmanovic (che avevo visto l'ultima volta in Davis mi sa)

francesco_jsb ha scritto:La partita col serbo non la sto vedendo ma leggo che Matteo è sull'orlo di una pesante sconfitta (anche se nel tennis fino a che non finisce la partita non si può mai dire) ... cmq o non sta bene o io avevo sottovalutato Kecmanovic (che avevo visto l'ultima volta in Davis mi sa)

È stanco morto. Non aveva alcuna possibilità oggi.

ExDedalus ha scritto:

francesco_jsb ha scritto:La partita col serbo non la sto vedendo ma leggo che Matteo è sull'orlo di una pesante sconfitta (anche se nel tennis fino a che non finisce la partita non si può mai dire) ... cmq o non sta bene o io avevo sottovalutato Kecmanovic (che avevo visto l'ultima volta in Davis mi sa)

È stanco morto. Non aveva alcuna possibilità oggi.

Si, mi era venuto in mente poco fa dopo aver scritto il commento ... ci stavamo abituando male visto come aveva retto alle lunghe partite in Marocco

brian_67 ha scritto:
E come mai secondo te Djokovic durante tutta la sua carriera non ha avuto tutti questi problemi fisici ? Genetica ? Non dico che basti allenarsi in palestra ma se tutti i top players , uomini e donne , hanno uno o più preparatori atletici ci sarà un motivo . Gli infortuni molto spesso sono conseguenza di mancanza di allenamento e poco lavoro fuori dal campo , e questo non lo dico io ma chiunque frequenti atleti professionisti di qualsiasi sport.

Nel caso di Berrettini sappiamo tutti che ha avuto degli infortuni di vario tipo, non è possibile che sia arrivato in finale a Wimbledon con Djokovic senza essersi allenato a dovere in palestra!

Aggiungo che per Berrettini (da quanto risulta) non sono stati nemmeno dei problemi familiari ad allontanarlo dal tennis (a volte succede pure questo), la "causa" principale della sua fase calante sono stati i suoi vari malanni fisici.

Ha cercato di picchiare come un fabbro, peccato che la sua palla di diritto rimbalzava a metà campo mentre kecmanovic, pur tirando meno riusciva ad essere molto più profondo passando un metro abbondante sopra la rete.
Berretto invece ha infossato una quantità di diritti colpendo troppo alto.
Atleticamente c'era un abisso tra i due

wetton76 ha scritto:

brian_67 ha scritto:
E come mai secondo te Djokovic durante tutta la sua carriera non ha avuto tutti questi problemi fisici ? Genetica ? Non dico che basti allenarsi in palestra ma se tutti i top players , uomini e donne , hanno uno o più preparatori atletici ci sarà un motivo . Gli infortuni molto spesso sono conseguenza di mancanza di allenamento e poco lavoro fuori dal campo , e questo non lo dico io ma chiunque frequenti atleti professionisti di qualsiasi sport.

Nel caso di Berrettini sappiamo tutti che ha avuto degli infortuni di vario tipo, non è possibile che sia arrivato in finale a Wimbledon con Djokovic senza essersi allenato a dovere in palestra!

Aggiungo che per Berrettini (da quanto risulta) non sono stati nemmeno dei problemi familiari ad allontanarlo dal tennis (a volte succede pure questo), la "causa" principale della sua fase calante sono stati i suoi vari malanni fisici.

Non dico che Berrettini non si alleni anzi, sono sicuro che si stia facendo il mazzo quadrato per riprendere la forma degli anni passati, però può darsi che dopo la finale di Wimbledon (primo italiano in assoluto ad averla raggiunta) gli sia piombata addosso una notorietà anomala a cui non era abituato e si sia lasciato andare . D'altronde era normale, un atleta forte in campo che è anche un bel ragazzo fa sempre gola a sponsor e allo star system . Non è un caso che dopo quella finale è cominciato il calo coinciso con un cambio repentino della vita privata , foto sui rotocalchi gossip , ecc.ecc. La vita dei tennisti a questi livelli deve essere più che spartana, basta un niente e vai sotto, o ti infortuni fisicamente o crolli a livello psicologico.

brian_67 ha scritto:

wetton76 ha scritto:

brian_67 ha scritto:
E come mai secondo te Djokovic durante tutta la sua carriera non ha avuto tutti questi problemi fisici ? Genetica ? Non dico che basti allenarsi in palestra ma se tutti i top players , uomini e donne , hanno uno o più preparatori atletici ci sarà un motivo . Gli infortuni molto spesso sono conseguenza di mancanza di allenamento e poco lavoro fuori dal campo , e questo non lo dico io ma chiunque frequenti atleti professionisti di qualsiasi sport.

Nel caso di Berrettini sappiamo tutti che ha avuto degli infortuni di vario tipo, non è possibile che sia arrivato in finale a Wimbledon con Djokovic senza essersi allenato a dovere in palestra!

Aggiungo che per Berrettini (da quanto risulta) non sono stati nemmeno dei problemi familiari ad allontanarlo dal tennis (a volte succede pure questo), la "causa" principale della sua fase calante sono stati i suoi vari malanni fisici.

Non dico che Berrettini non si alleni anzi, sono sicuro che si stia facendo il mazzo quadrato per riprendere la forma degli anni passati, però può darsi che dopo la finale di Wimbledon (primo italiano in assoluto ad averla raggiunta) gli sia piombata addosso una notorietà anomala a cui non era abituato e si sia lasciato andare . D'altronde era normale, un atleta forte in campo che è anche un bel ragazzo fa sempre gola a sponsor e allo star system . Non è un caso che dopo quella finale è cominciato il calo coinciso con un cambio repentino della vita privata , foto sui rotocalchi gossip , ecc.ecc. La vita dei tennisti a questi livelli deve essere più che spartana, basta un niente e vai sotto, o ti infortuni fisicamente o crolli a livello psicologico.

Sì, di testa non pare Sinner però poveraccio che sfortunato che è stato negli ultimi 2 anni.

brian_67 ha scritto:Non dico che Berrettini non si alleni anzi, sono sicuro che si stia facendo il mazzo quadrato per riprendere la forma degli anni passati, però può darsi che dopo la finale di Wimbledon (primo italiano in assoluto ad averla raggiunta) gli sia piombata addosso una notorietà anomala a cui non era abituato e si sia lasciato andare . D'altronde era normale, un atleta forte in campo che è anche un bel ragazzo fa sempre gola a sponsor e allo star system . Non è un caso che dopo quella finale è cominciato il calo coinciso con un cambio repentino della vita privata , foto sui rotocalchi gossip , ecc.ecc. La vita dei tennisti a questi livelli deve essere più che spartana, basta un niente e vai sotto, o ti infortuni fisicamente o crolli a livello psicologico.

Questo discorso mi pare sensato... ma Berrettini poraccio è stato male per i vari infortuni, più che per la vita mondana.

Di fatto il suo fisico forse potrebbe non reggere alla lunga un tennis di alto livello troppo dispendioso, anche Federer che pareva faticare poco in campo per problemi al ginocchio ha dovuto mollare il tennis, e aveva lo staff medico migliore al mondo...

wetton76 ha scritto:

brian_67 ha scritto:Non dico che Berrettini non si alleni anzi, sono sicuro che si stia facendo il mazzo quadrato per riprendere la forma degli anni passati, però può darsi che dopo la finale di Wimbledon (primo italiano in assoluto ad averla raggiunta) gli sia piombata addosso una notorietà anomala a cui non era abituato e si sia lasciato andare . D'altronde era normale, un atleta forte in campo che è anche un bel ragazzo fa sempre gola a sponsor e allo star system . Non è un caso che dopo quella finale è cominciato il calo coinciso con un cambio repentino della vita privata , foto sui rotocalchi gossip , ecc.ecc. La vita dei tennisti a questi livelli deve essere più che spartana, basta un niente e vai sotto, o ti infortuni fisicamente o crolli a livello psicologico.

Questo discorso mi pare sensato... ma Berrettini poraccio è stato male per i vari infortuni, più che per la vita mondana.

Di fatto il suo fisico forse potrebbe non reggere alla lunga un tennis di alto livello troppo dispendioso, anche Federer che pareva faticare poco in campo per problemi al ginocchio ha dovuto mollare il tennis, e aveva lo staff medico migliore al mondo...

Si però il paragone con i problemi di Federer non è proprio adatto. Federer ha mollato dopo anni di vittorie su qualsiasi superficie , i problemi seri al ginocchio che hanno costretto Roger a mollare sono subentrati quasi a fine carriera dopo decine e decine di battaglie epiche e slam vinti. A metà carriera ha avuto invece problemi con la schiena tanto che dovette rinunciare alla finale di Londra negli ATP finals ma poi è tornato più forte di prima proprio grazie a fisioterapia e lavori specifici sui lombari. 
Sono d'accordo sul fatto che Berrettini sia stato comunque sfortunato, ci sono tennisti con fisici peggiori del suo che non si infortunano , adesso sono fiducioso nella sua ripresa , Montecarlo si sapeva che non sarebbe andata bene, io lo aspetto sull'erba dove potrebbe davvero rinascere.

In effetti il paragone con Federer non ha nessun senso. Roger ha avuto i primi guai fisici nel 2016 a 35 anni suonati...

Invece ha senso, significa che anche un tennista come Federer, che pareva non faticare sul campo, alla fine ha pagato dazio.

Per Berrettini i problemi fisici sono arrivati prima in modo più evidente, ma sono arrivati per entrambi. Non è che le tempistiche debbano essere le stesse.

Comunque Federer con la palestra ha messo a posto il ginocchio? Non mi pare....

wetton76 ha scritto:Invece ha senso, significa che anche un tennista come Federer, che pareva non faticare sul campo, alla fine ha pagato dazio.

Per Berrettini i problemi fisici sono arrivati prima in modo più evidente, ma sono arrivati per entrambi. Non è che le tempistiche debbano essere le stesse.

Comunque Federer con la palestra ha messo a posto il ginocchio? Non mi pare....

Ma a 35 anni Federer che doveva mettere a posto ? Nemmeno se fosse andato a Lourdes.
Qui parliamo di un ragazzone (Matteo) che ha incominciato a infortunarsi a 25 anni, adesso ne ha 27 ...Eddai...

Si cmq non è che Federer fosse un 80enne...

Dal tuo avatar "vintage" mi fai venire in mente un tennista degli anni '80, Jimmy Arias che ha raggiunto l'apice della sua carriera a 18/19 anni, poi lentamente è sparito dalle posizioni migliori del ranking, mi pare che abbia avuto anche lui qualche malanno fisico che ha indebolito la potenza del suo dritto, che era devastante. 
Fù il primo prodotto dell'accademia di Bollettieri, prima dell'arrivo di Agassi...

Tutto questo per dire, che sì alcune problematiche fisiche solo con Lourdes hanno una soluzione....

Su Matteo ricordiamoci anche i chili in più che deve portarsi in giro, con un fisico più da rugbista che da tennista (o ancora meglio con la metà superiore da rugbista e quella inferiore da non so cosa)

Ripensando alla sconfotta di oggi io non sottovaluterei la pioggia mattutina ed il campo più pesante del solito, meno adatto al suo tipo di gioco rispetto a quello del serbo

Quanto alla stanchezza lui in conferenza stampa ha negato ed ha solo parlato del suo gioco e dell'avversario che ha giocato bene, ma secondo me dopo tutti i mesi di fermo, due tornei di fila con partite lunghe, poi aereo e meno di un giorno per riposarsi e prepararsi ... mi sa che non voleva fare la figura di chi cerca scuse.

francesco_jsb ha scritto:Su Matteo ricordiamoci anche i chili in più che deve portarsi in giro, con un fisico più da rugbista che da tennista (o ancora meglio con la metà superiore da rugbista e quella inferiore da non so cosa)

Ripensando alla sconfotta di oggi io non sottovaluterei la pioggia mattutina ed il campo più pesante del solito, meno adatto al suo tipo di gioco rispetto a quello del serbo

Quanto alla stanchezza lui in conferenza stampa ha negato ed ha solo parlato del suo gioco e dell'avversario che ha giocato bene, ma secondo me dopo tutti i mesi di fermo, due tornei di fila con partite lunghe, poi aereo e meno di un giorno per riposarsi e prepararsi ... mi sa che non voleva fare la figura di chi cerca scuse.

Mi sono proprio piaciute le sue dichiarazioni, è stato bravo a prendersi tutte le colpe, testa bassa, lavoro e partite nelle gambe in vista dell'erba.

wetton76 ha scritto:Invece ha senso, significa che anche un tennista come Federer, che pareva non faticare sul campo, alla fine ha pagato dazio.

Per Berrettini i problemi fisici sono arrivati prima in modo più evidente, ma sono arrivati per entrambi. Non è che le tempistiche debbano essere le stesse.

Comunque Federer con la palestra ha messo a posto il ginocchio? Non mi pare...

Sono due discorsi completamente diversi. A Berrettini si riconosce un deficit fisico strutturale su cui secondo Brian si può intervenire con il lavoro fisico. Federer non aveva deficit strutturali, ma le ginocchia logorate naturalmente da una carriera molto lunga.

Solo Tennis ha scritto:

wetton76 ha scritto:Invece ha senso, significa che anche un tennista come Federer, che pareva non faticare sul campo, alla fine ha pagato dazio.

Per Berrettini i problemi fisici sono arrivati prima in modo più evidente, ma sono arrivati per entrambi. Non è che le tempistiche debbano essere le stesse.

Comunque Federer con la palestra ha messo a posto il ginocchio? Non mi pare...

Sono due discorsi completamente diversi. A Berrettini si riconosce un deficit fisico strutturale su cui secondo Brian si può intervenire con il lavoro fisico. Federer non aveva deficit strutturali, ma le ginocchia logorate naturalmente da una carriera molto lunga.

Infatti è proprio così. Polpacci e caviglie da ballerina si possono cambiare con allenamenti mirati, stretching e una corretta preparazione atletica. Ricordo Zverev agli esordi , era di una magrezza estrema con delle gambette imbarazzanti. Adesso non è che sia diventato l'incredibile Hulk ma ha migliorato tantissimo la parte inferiore del corpo dopo ore e ore in palestra come lui stesso ammise.

A Rog hanno tolto il menisco e poi ha pagato dazio con una carriera lunga.  Come gia' scrivevo, i problemi di Berettini sono piu' mentali che fisici (secondo me, ovviamente).  Ha probemi che "girano" un po' ovunque nel corpo.  Chiaro crollo mentale che dopo anni a livelli molto alti, puo' capitare e quando capita is game over...purtroppo.  Spero di sbagliarmi, ma io ho questa sensazione

MATTY forza! e… al prossimo torneo 

Ciao 
Ciao