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Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
La gravity è in arrivo domani, la prince beast 100 l'ho provata ieri grazie all'amico Gerardo (topshop) e devo dire che ho avuto un ottimo confort ma purtroppo complice forse la corda sbagliata ad una tensione sbagliata la palla non parte, si ferma sulla racchetta con poca elasticità. Ho montato le ALU POWER 1,25 ad una tensione 22-21, ascoltando i vostri consigli, ma la vedo poco performante. Il mio tipo di gioco è sulla linea di fondo, il giusto spin per il controllo della palla, poco arrotino, pià piatto, che cerca di anticipare il colpo e chiudere il punto appena si accorcia la palla (stile agassi per intenderci, magaaari , per farvi capire il tipo di gioco). Ora ho visto le seguenti corde: WILSON POWER , HEAD VELOCITY, TECNOFIBRE BIPHASE, MULTIFEEL, BABOLAT XCEL, per dare più vivacità. Che ne pensate? Tutte multifilamento per 2 motivi, 1 ho un leggero dolore al polso (forse la 315 gr della speed pro con quel tipo di rigidità?!), 2 non spezzo facilemtne la corda e comunque da quello che potuto capire da più potenza alla palla). La tensione 23,5 /23??! Calibro 1,25?!! La casa madre prince consiglia il 16 (quindi da 1,26 a 1,33) e la tensione da 23 a 27 (quindi non capisco perchè in forum precedenti avete consigliate a chi aveva questa racchetta una tensione 22 o 21 quando poi il telaio non lo permette...). Scusate per il mio post troppo lungo ma volevo cercare di farvi capire per bene la mia situazione. Grazie
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
- Eiffel59Veterano
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Ovviamente, se non è stata prima "ritoccata" in alcun modo, tipo cambio del grip di base e simili.
Per il resto: la Alu è una caxxata di prima categoria, non è certo la corda consigliata dalla casa né tantomeno la più indicata, ancor meno se il peso è realmente quello indicato. Per contro, per un mono scelto correttamente, 22/21 4 nodi (obbligastori) sono più che adatti.
Per il tipo di corda, se la Beast è la O3 non ci metterei certo un multi, al massimo un ibriido.Sulla Beast normale invece si può mettereun multi, ma tra quelli solo il Velocity 130 (a 24/23 4 nodi) oppure il Multifeel 130 a 24.5/23.5 anche se personalmente preferirei il primo (per maggiore stabilità e perchè più simile alla Prince Premier Power).
Personalmente ritengo la XCel, specie la 125, una scelta pessima.
In ultimo sono curioso di sapere dove sono stati messi i 10 grammi di custom.
P.S: la casa madre consiglia tensioni da 23 a 27 kg, si, ma col synthetic gut utilizzato come corda base.
Le altre corde vanno ovviamente tese in proporzione alla rigidità.
I consigli vanno anche saputi leggere, non solo applicati pedissequamente...
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
- Eiffel59Veterano
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
La Beast se non è stata in alcun modo toccata non può essere uscita né dai nostri magazzini né da quelli centrali di prince Europe in quanto essendo fuori specifica sarebbe stata rispedita al fabbricante. Ergo o esce da qualche gruppo d'acquisto (Intersport ed assimilati) o tutto quanto "testato" non ha alcun valore in quanto i fuori specifica non dovrebbero neppure uscire dagli stabilimenti.
Poi, per precisazione, se anche fosse sottopeso ma con parametri corretti 8e senza dubbio non lo è comunque) mettere pei così è solo aggiungere danno alla beffa in quanto solo un incosciente metterebbe 10 grami sopra il punto di flessione del telaio.
Tacciare poi di scarsa qualità le Velocity e montare una XCel 125 non depone gran che a favore delle conoscenze tecniche del tuo incordatore di fiducia....
- IlovetennisFrequentatore
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Ma definire il mio incordatore incompetente, non lo vedo corretto, a mio avviso e a parere di una bella fetta di popolazione vesuviana che comprende 200000 persone, Gerardo è vermanete una persona preparata, appassionato di tennis, da 30 anni che incorda racchette, è un punto di riferimento in zona e se non era valido non lo chiamavano per incordare le racchette a Nadal e & quando fecero la coppa Davis a Torre del greco. Detto ciò, io mi sono iscritto in questo forum per avere consigli e maggiori conoscenze sia su racchette sia su migliori setup su racchette prese in considerazione. Dire semplicemtne non va bene (o va bene) una corda senza spiegare la motivazione non lo trovo istruttivo. Ieri mi è stato detto che è meglio montare la velocity 1,30 perchè più stabile o multifeel (perchè?), e che la xcel non va bene su questo telaio(perchè?). Oggi ho fatto una prova di due ore, prima volta con prince e queste corde, e devo dire che non mi sono trovato male, nemmeno benissimo ma meglio della babolat pure drive montate con monofilamento babolat. Ovviamente è solo un impressione ma ho avuto una buona sensibilità, medio controllo, la corda permette di spingere ( ricordo che è calibro 1,30 e non un 1,25 detto ieri con una tensione 23,5 / 22,5 ) preservando anche precisione. Cio che non mi è piaciuto è che ha poco margine di errore, cioè se non la prendi bene nel punto di impatto, la palla va puntualmente a rete ( poco sweenspot). Ripeto sono solo sensazioni e tra le altre cose non ho nemmeno confronti da fare ( poichè impugno questa prince per la prima volta con queste corde). Ora, la provo qualche altro giorno ( quando si può ), e poi tiro le somme. In ogni caso, anche per un giusto confronto, volevo provare anche la tecnofibre xone biphase (1,24 o 1,30 non saprei) e volevo sapere se ci andava bene. Aspetto maestro [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] il vostro parere anche su le altre sopra citate. La tensione credo vada bene cosi ( penso sia soggettiva al tipo di gioco).
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Per prima cosa, come distributore ufficiale Prince per l'Italia e per il buon nome dell'azienda, smentisco un'altra volta che -fatte salve eventuali modifiche non autorizzate od acquisti iniziali presso gruppi d'acquisto che accettano anche telai "B-Grade" che normalmente non dovrebbero raggiungere i negozi specializzati- non è possibile che un telaio fuori specifica sia entrato nel circuito di distribuzione ufficiale Prince.
A seguire, non so se sia chi penso, ma se ha fatto parte del team di incordatura di Roma 2011, non ho esattamente un buon ricordo di lui.
Peraltro, "preparato" fin che vuoi, ma un custom così denota perlomeno una non conoscenza specifica dell'attrezzo ed al caso piuttosto non andava fatto in quanto come minimo inficia le prestazioni.
Per inciso, "non corretto" io vedo il definire la Velocity una corda di scarsa qualità (sarei curioso di sapere che ne pensano in HTM... ) per poi montare una corda che oltre ad essere più costosa, è più rigida, perde più tensione, non aiuta la rotazione e si consuma più rapidamente. Stesse "mancanze" anche in comparazione con la Multifeel, anche se questa va presa nelle versioni colorate od ha problematiche simili alla Babolat (ma è comunque più stabile sulle palle fuori centro ergo aiuta di più)
La Tecnifibre X-One sulla Prince assolutamente no, per nessuna ragione, specie poi appesantita a quel modo.
E' una corda da racchette non profilate, alle sue tensioni consigliate (dai 22 ai 25 kg) sulla Beast pecca in stabilità, controllo, spin.
Tesa maggiormente il guadagno in questi campi è minimo od inesistente, ma in compenso la perdita di tensione aumenta in maniera esponenziale a meno di non prestirare (ma a quel punto è la durata che cala in maniera esponenziale).
Per il telaio eviterei elucubrazioni sulla bilanciatura e mi limiterei a cercare di capire qual'è l'inerzia limite sopportabile, perchè in mancanza di rigidità (come da richiesta) è quella che determina -con il giusto setup- la capacità di spinta del telaio e la sua maneggevolezza.
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Ps proverò a mandare la foto della prince per il custom effettuato. Aspetto delucidazioni.
- IlovetennisFrequentatore
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Visto l'interesse e le domande leggere gli articoli in rete (vedi Medri) su inerzia e rigidità dei telai aiuterebbe. Ma è solo la mia opinione.
Buon Natale e buon tennis!
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
E la tua è una ottima opinione. Io ho abbandonato la Beast 100 che per quanto ottima non va bene per il mio tipo di gioco. Infatti gioco molto meglio con le Phantom e le Tour debitamente modificate.Ragus ha scritto:Mi permetto di esprimere la mia: quello che pare tu stia cercando è una consulenza dedicata che, capirai bene, è problematica da fornire su un forum viste le troppe incognite. Mario ha dato delle indicazioni, altre le trovi leggendo nel forum: io consiglieri, se posso, di far un po' di test e magari chiarirti le idee, quale delle due racchette ti piace di più e poi magari lavorare su quello.
Visto l'interesse e le domande leggere gli articoli in rete (vedi Medri) su inerzia e rigidità dei telai aiuterebbe. Ma è solo la mia opinione.
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- drichichiVeterano
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Ho scritto in questo forum appunto per capire quale multifilamento scegliere, lo stesso dicasi sulla gravity MP (che dovrebbe arrivarmi in questi giorni), per avere quella spinta che cerco oltre ovviamente al controllo e la stabilità. Nei forum precedenti ho letto pagine e pagine su queste due racchette ma sempre esclusivamente di monofilamenti che vanno per la maggiore, ma ho un pò di problemini al polso. L'inerzia e la rigidità mi sono chiari, ho letto abbastanza in rete, ora la parola va agli esperti (io non lo sono), per questo ho scritto in questo forum, per cercare il giusto consiglio. Head velocity 1,30 o 1,25 ho capito che potrebbe andare bene, altre??? La tensione della xcel che il maestro Marco ha bocciato era di 23,5 / 22,5 a 4 nodi. Non so se anche per la velocity può andare bene, o sulle altre che magari prenderò in considerazione. Grazie
- drichichiVeterano
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Ilovetennis ha scritto:Beh, le phantom non le ho prese in considerazione perchè ho visto una rigidità un pò sotto la media e con un piatto corde 16 x 18 che non stavo più prendendo più in considerazione, dopo la poca spinta ( ma maggiore precisione) della speed pro comprata qualche mese fa. Poi non so. Magari mi sbaglio.
- IlovetennisFrequentatore
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
- Eiffel59Veterano
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Un custom come quello della foto denota come già scritto una totale non conoscenza di quello specifico telaio e delle sue dinamiche.
Per portare il peso (e l'inerzia che non conosciamo di quello specifico attrezzo) a parametri corretti mantenendo la bilanciatura c'erano due modi, mettere 5+5 grammi centrati a 28 cm dal fondo oppure con 4.6 nel tacco e 5.4 (2.7+2.7) centrati a 58 cm dal fondo.
E non è stato il caso.
Partendo da quello, giocoforza le prove non potranno mai essere "soddisfacenti" in quanto il telaio non ha le caratteristiche standard e non è neppure stato portato a quelle, per cui è esattamente come tu non avessi mai provato una Beast 100/300.
Fatti misurare l'inerzia dal tuo incordatore e poi se vuoi riparliamone...anche perchè con i problemi al polso c'entrano molto di più bilanciatura ed inerzia che non rigidità e soprattutto corde.
Tralascio in toto il discorso sulla Phantom e su "meno rigidità/meno spinta" che denota ancor più una mancata comprensione una non comprensione di quel che si legge...
La rigidità è solo uno dei parametri adottabili per aumentare la spinta del telaio, e solo il più "facile" e meno costoso da applicare per le aziende. Una ottimale progettazione CAD/CAM, una corretta distribuzione delle masse, la scelta dei corretti materiali e delle locazioni e densità, sonno solo una parte dei metodi di aumento della spinta e possono essere applicati singolarmente od in combinazione tra loro.
Ah..la Gravity MP la proverei con le Velocity 1.30 a 24/24 4 nodi. Le X-One lasciale dove stanno, ancor più a tensioni senza senso..(21/20? )
- IlovetennisFrequentatore
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- Eiffel59Veterano
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Ripeto e sottolineo, leggi ma non capisci esattamente come, senza conoscenza, farei anch'io cecando di capirne di farmacologia. Ti sei affidato (sotto certi aspetti, a sproposito) ad una persona che posso capire abbia la tua totale fiducia ma non ha la mia perlomeno rispetto ai fatti specifici.
La cosa che maggiormente non capisci è che non esiste una regola che vale nella stessa maniera per tutti: la stessa corda e la stessa tensione sullo stesso telaio non necessariamente, anzi solo di rado. danno lo stesso risultato e le stesse sensazioni su telai di altri, ma esistono delle regole base con le quali un tecnico preparato specificamente può dare indicazioni corrette a fronte di richieste specifiche. Che vanno eseguite su telai integri (e questo non lo è), da personale qualificato e con macchinari perfettamente tarati.
La due corde citate (X-One 130 e Velocity 130) , su quei telai e per le tue richieste, non vanno montate alla stessa tensione: se per la Gravity 8e per quel che chiedi) la Velocity va montata 24/24 (o 22/22 più prestretch 10%), la X-One dovrebbe essere montata a 23.5 costanti (sempre e solo a 4 nodi), però risulterà comunque più secca e meno stabile della Head; per contro, sulla Beast la Velocity a 24/23 e senza prestretch, mentre la X-One "nun ce va"
Per chiudere: non mi interessa se la bilanciatura alla fine è rimasta invariata, è la procedura che è errata in rapporto al telaio, e di conseguenza i risultati non possono essere giudicati come validi.
Se il tuo incordatore può misurare l'inerzia dopo il suo custom ti posso dire che se fosse attorno ai 320 punti dovrebbe usare quella con i pesi sugli steli, se fosse pari od inferiore ai 315 ci vuole senz'altro la più estrema (pesi in testa e nel tappo)
Se la cosa ti sarà utile, ben venga, ma non ne avrò certo a male se deciderai di ignorarmi.
In ogni caso, buon Natale e buon tennis.
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Proverò come suggerito le velocity sia sulla Prince ( cercherò una nuova racchetta per testarla) sia sulla gravity mp, e le xone biphase (si, mi sono fissato perché mi hanno detto che sono le migliori come multifilamento) sulla gravity mp. Ultima domanda, se volessi ascoltare anche il consiglio di provare una phantom 100x (305 gr), quale corda multifilamento sarebbe indicata garantendo sempre controllo, stabilità e potenza?!?! Tra la beast in esame e la phantom quale è piu consigliata in generale per ciò che io ricerco!? Grazie e buone feste
- Eiffel59Veterano
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Re: Consigli incordatura PRINCE beast 100 300gr e Head gravity mp
Per le corde, in ordine di preferenza personale,
Prince Premier Control 16/Gosen AK pro CX 131/TF Triax 133 (tutte a 22 kg costanti 4 nodi pattern 50/50)
In subordine, TF NRG2 132 , Gosen Laytex Touch 131, TF Multifeel 130. (tutte a 24 kg 4 nodi 50/50)