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andz
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Tennis coach e risultati deludenti - Pagina 2 Empty Tennis coach e risultati deludenti

il Sab 2 Mag 2020 - 10:43
Promemoria primo messaggio :

Buon Sabato a tutti,
vorrei condividere un dilemma che mi affligge nelle ultime settimane.

Breve premessa:
Ho sempre fatto sport (calcio e futsal), abbastanza coordinato e in piu' che discreta forma a livello di corsa e fiato.
Gioco a tennis da poco (male), circa da due anni.
Fino a due mesi fa ho sempre praticato da auto didatta, con i consigli di un amico bravino e video youtube.
Approccio basic con grip eastern. Risultati accettabile con un dritto piatto ma piuttosto consistent e profondo, sufficiente per divertirmi durante le sessioni con amici piu' bravi (niente match, solo palleggi per ovvi motivi).
Rovescio interamente da rivedere, ma questo non e' il punto focale della discussione.

A Marzo ho deciso di cominciare delle lezioni individuali per migliorare il rovescio e aggiungere qualche skills al mio poverissimo repertorio.

La maestra (simpatica e molto motivata oltre che bella f..) mi ha subito invitato a cambiare il mio grip eastern per adottare un piu' moderno semi-western/western.
Ha chiaramente anche rivoluzionato il mio swing costringendomi al neautral/close stance.
Inutile dire che ha un compito ingrato: correggere una impostzione magari sufficiente per divertirsi ma inadeguata se si vuole intraprendere un percorso di crescita.

Dopo 5 lezioni e numerosi allenamenti con amici devo dire di essere parecchio scoraggiato.
Con il nuovo grip semi western il rate di errori e' aumentato molto, non solo sulle palle basse. Se prima di dritto sbagliavo 2 palle su 10, adesso ne sbaglio almeno il doppio se non il triplo quando mi innervosisco (sempre).
Mi sento molto meno sicuro e naturale nel colpo.
E' vero che certi colpi risultano carichi di top spin e son piu' efficaci, pero' ho perso molto in consistency e anche in forza.
Ho davvero l'impressione che sia un grip ch perdona pochissimo se abbinato a uno swing e foot work non corretto.

Arrivo al dunque.
Non so bene se abbia senso perseverare. Quale e' un orizzonte temporale per aspettarsi risultati?

Son somaro e voglio migliorare ma comincio a domandarmi se sia lo sport per me. A calcio, avendo giocato dall'eta' di 5 anni, tutti i gesti tecnici mi venivano naturali.
A tennis ho cominciato tardi, 40 anni, e apparentemente nulla mi viene naturale.
Son demoralizzato anche se lei mi dice che e' normale.
Potrebbe essere il metodo di insegnamento? Come anticipato mi sembra brava e il suo impegno e' fuori discussione.
Dove cominciare a fissare degli obiettivi? Quale e' una timeline realistica?

P.s: anche il rovescio a due mani non ha visto significativi miglioramenti ma temo di essere io senza speranza, sono rigido e legatissimo sul lato sinistro.

Grzie a tutti anticipatamente!

andz
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il Lun 11 Mag 2020 - 10:02
@VANDERGRAF ha scritto:andz....la cosa più assurda è che tu, nonostante tutto, trovi che ci sia feeling e impegno 
da parte sua. ma non sarà che siccome questa donna ti piace allora sopporti tutto ?
prova a immaginare se fosse una donna cicciona piena di brufoli, avresti la stessa 
opinione ? ovviamente sto scherzando, ma spesso non ci rendiamo conto che la mente 
umana ha meccanismi semplici e complessi al tempo stesso.
No no, non e' una osservazione assurda, ne sono consapevole che possa inconsciamente non aiutare.
il fatto e' che vivo all'estero e da queste parti maestri bravi, simpatici che parlino bene inglese son rari.
Quindi trovarne uno che metta il flag su almeno due su tre requirements e' tanta roba. 

p.s: ho preso un paio di lezioni in passato anche con un'altra maestra (qui il tennis femminile va forte e tante si riciclano dando lezioni). Era carina anche questa pero' svogliatissima, per raccogliere un cesto di palline ci metteva 10 minuti fermandosi a parlare con il padre a bordo campo (anche lui insegnava tennis). Prima lezione non mi ha neanche controllato il grip.
Tempo due lezioni e ho salutato.
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il Lun 11 Mag 2020 - 14:23
@andz ha scritto:Tutto vero.
Al momento trovo che ci sia feeling e anche grande impegno e apertura da parte sua (ha cominciato facendomi fare esercizi anche per la parte atletica e di coordinamento (come nei pulcini per il calcio)), al che le ho detto che pur rispettando il suo programma avrei preferito ottimizzare il tempo a disposizione concentrandomi sulla parte tecnica.
Il resto, soprattutto la preparazione atletica, capisco sia complementare, ma, ammesso ne abbia bisogno, la gestisco comodamente da solo.

Ok feeling, ok impegno.. pero' e' altrettabto cruciale ci sia anche capacita' di insegnamento ed essendo lei abbastanza giovane tempo possa non essere di primo livello.
Coordinazione e condizione fisica sono fondamentali per l'evoluzione tecnica
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il Lun 11 Mag 2020 - 14:45
@Iron ha scritto:
@andz ha scritto:Tutto vero.
Al momento trovo che ci sia feeling e anche grande impegno e apertura da parte sua (ha cominciato facendomi fare esercizi anche per la parte atletica e di coordinamento (come nei pulcini per il calcio)), al che le ho detto che pur rispettando il suo programma avrei preferito ottimizzare il tempo a disposizione concentrandomi sulla parte tecnica.
Il resto, soprattutto la preparazione atletica, capisco sia complementare, ma, ammesso ne abbia bisogno, la gestisco comodamente da solo.

Ok feeling, ok impegno.. pero' e' altrettabto cruciale ci sia anche capacita' di insegnamento ed essendo lei abbastanza giovane tempo possa non essere di primo livello.
Coordinazione e condizione fisica sono fondamentali per l'evoluzione tecnica

Indubbiamente ma su quelle mi difendo benino avende sempre fatto sport dall'eta' di 5-6 anni e siccome le lezioni individuali di tennis non sono gratuite, preferirei concentrarmi sulla parte tecnica dedicandoci non meno dell' 75-80% del tempo di lezione.
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il Lun 11 Mag 2020 - 15:38
E qui sorge il dubbio pure a me, perché questo è il classico atteggiamento da maestro fatto con lo stampino.
Hanno un modus operandi uguale per tutti, ma non sono in grado di fare una analisi e di conseguenza agire ad personam.
Ovvero ne sa' troppo poco per essere un buon maestro, la onde per cui appoggio l'idea di vandergraf
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il Lun 11 Mag 2020 - 15:43
Mi viene un secondo dubbio, abiti in Nigeria ?
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il Lun 11 Mag 2020 - 16:12
@framan ha scritto:Mi viene un secondo dubbio, abiti in Nigeria ?
No, Praga, ho detto che il tennis femminile e' molto popolare e le maestre son fi**e, come hai fatto a pensare alla Nigeria? Laughing
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il Lun 11 Mag 2020 - 16:43
secondo me sei pure tu un po' stranuccio, non solo la maestra. come fai a sapere che a praga non ci sono maestri bravi che parlano inglese ? non devono essere simpatici e se scegli una donna è più probabile che abbia in testa solo il rovescio a due mani. certo, se pretendi tutto a due passi da casa, è un altro discorso. altra cosa che non ho capito è che intendi per coordinamento. di solito si fa coordinamento sul campo per acquisire scioltezza e velocità nei gesti tipici del tennis. insomma, tra te e lei mi sembra che fate un bel casino messi insieme
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il Lun 11 Mag 2020 - 17:12
@VANDERGRAF ha scritto:secondo me sei pure tu un po' stranuccio, non solo la maestra. come fai a sapere che a praga non ci sono maestri bravi che parlano inglese ? non devono essere simpatici e se scegli una donna è più probabile che abbia in testa solo il rovescio a due mani. certo, se pretendi tutto a due passi da casa, è un altro discorso. altra cosa che non ho capito è che intendi per coordinamento. di solito si fa coordinamento sul campo per acquisire scioltezza e velocità nei gesti tipici del tennis. insomma, tra te e lei mi sembra che fate un bel casino messi insieme

Dove avrei scritto che non ce ne sono? Certo che ci sono.
Ho detto che son rari (soprattutto da beccare) e non e' semplicissimo che siano disponibili per tutta una serie di motivi.
Togli quelli che io non conosco e con i quali non entro in contatto;
Togli quelli che preferiscono insegnare nella loro madre lingua;
Togli quelli che non hanno tempo perche' han troppi allievi (full capacity, il tempo purtroppo e' una risorsa limitata);
Togli quelli che si fan pagare un rene;
Togli quelli troppo distanti (perdere 1 ora a andare e 1 a tornare e' per me, come per tanti altri, un deal breaker).

Poi ripeto io non e' che possa passare le giornate a fare scouting nei circoli tennis per capire chi e' bravo e chi no: non ho tempo e neanche la capacita', altrimenti non mi servirebbe prendere lezioni.

Per coordinamento intendevo coordinazione (scusate il refuso) proprio quello che hai descritto.
Passare 20-25 minuti su 60 a fare quello, stretching e altri esercizi non mi entusiasma.
Magari e' un aspetto che sottovaluto o semplicemente sopravvaluto me stesso.
Non credo e visto che i soldi sono miei, decido io.
Lo stretching e il riscaldamento lo faccio arrivando 10 minuti prima da solo. E poi a casa. Da solo.

Adesso finiamo questo ciclo di lezioni fino a Giugno. Dopo l'estate vediamo cosa fare.
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il Lun 11 Mag 2020 - 17:30
@andz ha scritto:
@framan ha scritto:Mi viene un secondo dubbio, abiti in Nigeria ?
No, Praga, ho detto che il tennis femminile e' molto popolare e le maestre son fi**e, come hai fatto a pensare alla Nigeria? Laughing
FC é il codice aéreo di Lagos
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il Lun 11 Mag 2020 - 17:35
Reputazione del messaggio: 100% (1 voto)
@framan ha scritto:
@andz ha scritto:
@framan ha scritto:Mi viene un secondo dubbio, abiti in Nigeria ?
No, Praga, ho detto che il tennis femminile e' molto popolare e le maestre son fi**e, come hai fatto a pensare alla Nigeria? Laughing
FC é il codice aéreo di Lagos

Ah ok, adesso ha senso.
No, banalmente e' la provincia italiana: Forli'-Cesena.
Ho la residenza italiana nel profilo.
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il Lun 11 Mag 2020 - 17:43
secondo te per parlare con due o tre maestri bisogna passare le giornate a fare scouting nei circoli ?!
e dove stiamo nel medioevo ? oggi con internet hai modo di parlare velocemente con le persone che 
ti interessano. io quando ho fatto la mia ultima lezione alcuni anni fa, sono andato semplicemente 
al circolo più vicino, ho chiesto al maestro che c'era in quel momento sul campo e lui mi ha consigliato 
un maestro di un altro circolo sempre in zona che poteva fare il tipo di lezione che cercavo io e in 
quella fascia di prezzo. altrimenti, nello stesso circolo, avrei potuto parlare con altri due maestri, di 
persona o su watsap o messenger/facebook. tutto questo con pochi minuti di tempo e nel giro di una 
settimana. valutare se sono bravi ? e chi te lo ha mai suggerito ? io non di certo. io ti ho detto di 
chiedergli se possono farti fare le lezioni con l'impugnatura che usavi prima e facendoti provare il 
rovescio a una mano. di questa maestra che hai adesso hai detto più volte che ti sembra brava e 
alla fine hai concluso che potrebbe essere non brava. ma questo è un condizionamento che hai solo tu.
l'unico modo per capire se è bravo è parlarci e vedere se poi sul campo con te fa le cose come vi 
siete spiegati in anticipo. spiegandogli anche che vuoi eliminare la parte generica di riscaldamento 
perchè hai necessità di fare un'ora piena a livello tecnico. ovviamente stiamo parlando di lezioni 
individuali, perchè se le fai in due o più persone non puoi decidere tutto tu.
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il Lun 11 Mag 2020 - 18:00
@VANDERGRAF ha scritto:secondo te per parlare con due o tre maestri bisogna passare le giornate a fare scouting nei circoli ?!
e dove stiamo nel medioevo ? oggi con internet hai modo di parlare velocemente con le persone che 
ti interessano. io quando ho fatto la mia ultima lezione alcuni anni fa, sono andato semplicemente 
al circolo più vicino, ho chiesto al maestro che c'era in quel momento sul campo e lui mi ha consigliato 
un maestro di un altro circolo sempre in zona che poteva fare il tipo di lezione che cercavo io e in 
quella fascia di prezzo. altrimenti, nello stesso circolo, avrei potuto parlare con altri due maestri, di 
persona o su watsap o messenger/facebook. tutto questo con pochi minuti di tempo e nel giro di una 
settimana. valutare se sono bravi ? e chi te lo ha mai suggerito ? io non di certo. io ti ho detto di 
chiedergli se possono farti fare le lezioni con l'impugnatura che usavi prima e facendoti provare il 
rovescio a una mano. di questa maestra che hai adesso hai detto più volte che ti sembra brava e 
alla fine hai concluso che potrebbe essere non brava. ma questo è un condizionamento che hai solo tu.
l'unico modo per capire se è bravo è parlarci e vedere se poi sul campo con te fa le cose come vi 
siete spiegati in anticipo. spiegandogli anche che vuoi eliminare la parte generica di riscaldamento 
perchè hai necessità di fare un'ora piena a livello tecnico. ovviamente stiamo parlando di lezioni 
individuali, perchè se le fai in due o più persone non puoi decidere tutto tu.

Tralasciando il contatto diretto che non sempre funziona come in Italia, soprattutto nella provincia italiana.
Come spiegato ci sono svariate ragioni per le quali trovare un maestro (anche somaro) non e' semplicissimo.
Non ultima la barriera linguistica.
Beccare quello bravo richiede tempo e propensione a cambiare insegnante, cosa che a me non diverte.

Non ho assolutamente concluso nulla: son certo sia simpatica e aperta al dialogo, non ho dubbi ci metta impegno e passione.
Non ho elementi per dare giudizi sulla validita' del suo metodo di insegnamento: non ho sufficiente esperienza / termini di paragone. L'unico parametro da me utilizzabile e' quanto progredisco ma sappiamo tutti che potrebbe essere fuorviante: potrei avere risultati mediocri perche' lento io ad apprendere. Oppure i tempi son giusti e sono solo impaziente o troppo esigente.
Sulle modifche al programma di allenamento ne ho gia' discusso e, come detto, si e' rivelata aperta a suggerimenti.
Ha ridotto all'osso tutto cio' che non e' esercizio con la racchetta gia' dalla seconda lezione visto che subito ho espresso chiaramente le mie preferenze.

Si certo, lezioni individuali. Quelle di gruppo mi sembrano una perdita di tempo, utili piu' a socializzare che imparare a giocare.
Per rendere il tutto piu' difficile ho cominciato anche a giocare a padel. Very Happy
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il Lun 11 Mag 2020 - 18:07
questo conferma la mia impressione che sei strano. se vuoi progredire col.tennis devi concentrarti su quello. se tu aggiungi un altro sport con racchetta avrai il triplo della difficoltà, perché si confonderanno le attitudini di approccio gestuale a livello inconscio
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il Mar 12 Mag 2020 - 8:19
@VANDERGRAF ha scritto:questo conferma la mia impressione che sei strano. se vuoi progredire col.tennis devi concentrarti su quello. se tu aggiungi un altro sport con racchetta avrai il triplo della difficoltà, perché si confonderanno le attitudini di approccio gestuale a livello inconscio
Pienamente consapevole ma cerco di massimizzare il mio divertimento.
Il padel lo approccio come prenderei una saltuaria attivita' da spiaggia senza cercare di migliorarmi tecnicamente.

Se questo vuol dire essere strano credo di essere in buona compagnia, il padel e' diventato ormai un fenomeno di massa, molti abbandonano il tennis (piu' impegnativo fisicamente e tecnicamente per raggiungere un divertimento accettabile), altri lo combinano con il tennis.
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il Mar 12 Mag 2020 - 8:31
lo strano era contestualizzato, non generico. riferito al fatto che stai cercando una rapida evoluzione nel tennis con l'esigenza di spendere non troppo, ma contemporaneamente ti dedichi a un altro sport che facilmente può rendere più complesso del previsto il percorso iniziale del tennis. un po' come volere la moglie ubriaca e la botte piena
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il Mar 12 Mag 2020 - 8:54
Si vede che nessuno di voi non ha mai avuto come maestro il grande Salvatore La Porta napoletano verace e bravissimo maestro.
Scherzi a parte o singolarmente o in gruppo, anche se è il più bravo di tutti ma non sa trasmettere gli serve poco e serve poco pure a te.
Poi fare mille sport non è certo un punto a favore, non buttare soldi se passi dal tennis al padel al beach tennis etc etc. 
Condivido quanto detto da @VANDERGRAF
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