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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Ven 3 Gen 2020 - 0:24
“L’attitudine allo spin di una corda dipende da una serie di fattori che possono essere distinti in due grandi “famiglie”.


Gruppo 1 (costituito da corde rigide e medio-rigide che lavorano per snap-back)


  • coefficiente di attrito superficiale statico e dinamico (ovvero dalla finitura esterna della corda)

  • rigidezza deflessionale della corda ⇨ che determina il ritorno della corda in sede

  • reattività ⇨ resilienza di picco – ritorno elastico veloce della corda.


Gruppo 2 (costituito da corde di rigidezza intermedia che lavorano per ball-pocketing)


  • rigidezza statica media e medio bassa

  • plasticizzazione progressiva del filamento ⇨ la corda avvolge la sfera e si deforma plasticamente colpo dopo colpo allo stesso modo in cui una gomma da pista usa il proprio grip per aderire al suolo.


Nota: è assolutamente da mettere in evidenza che la forma, la sezione della corda, (es. pentagonale, esagonale, ottagonale) ha un’incidenza bassa e quasi trascurabile in termini presa delle rotazioni, per quanto il coefficiente di attrito con la palla sia superiore.” Cit Racketpedia

Un po’ di tempo fa ho avuto modo di leggere questo articolo nel blog di stringingpedia (adesso racketpedia) e mi ha sorpreso l’enorme semplicità con cui veniva spiegato la produzione di spin da parte dei monofilamenti.
Però per quanto semplice suddiviso essenzialmente in due tipi specifica chiaramente che la forma e la sezione della corda contano poco per la generazione del topspin.
Quindi se parliamo di snap back si può capire che un mono liscio con basso attrito ed elastico torna facilmente e velocemente in posizione spingendo fuori dal piatto corde la pallina carica di effetti.
Ma se parliamo di ball pocketing con una corda liscia (e abbiamo chiaramente letto che ettegonale, esagonale o decagonale influisce poco o nulla), come aggancia la pallina per farla rimanere maggiormente sul piatto corde per caricarla di effetti?
Ed ancora, a che tensioni incordare? Tensioni alte o basse?
La cosa che però forse genera maggiore curiosità, quale dei due tipi genera più spin (essendo a quanto pare entrambe tonde)?
@Eiffel59, @Leutonio, @Pasky76
Grazie a chi risponderà Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? 622327
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Ven 3 Gen 2020 - 8:16
Genera più spin la tecnica del giocatore, ed in base a quella si scelgono caratteristiche e forma della corda.
Per un colpitore classico con aperture ampie e gesti fluidi meglio la seconda opzione, specie se non si necessita di gran quantità di rpm.
Certo un giocatore moderno, con telai profilato da medio rigido in su e movimenti strappati trova più rpm da una corda rigida con elevato snapback (e tanto più è strappato il movimento, tanto più è meglio sia "grippante" la superficie).

Non è una questione di "quale" quanto di come...
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Ven 3 Gen 2020 - 10:36
@Eiffel59 ha scritto:Genera più spin la tecnica del giocatore, ed in base a quella si scelgono caratteristiche e forma della corda.
Per un colpitore classico con aperture ampie e gesti fluidi meglio la seconda opzione, specie se non si necessita di gran quantità di rpm.
Certo un giocatore moderno, con telai profilato da medio rigido in su e movimenti strappati trova più rpm da una corda rigida con elevato snapback (e tanto più è strappato il movimento, tanto più è meglio sia "grippante" la superficie).

Non è una questione di "quale" quanto di come...
Ecco perché serve SEMPRE il consiglio dei professionisti. Io "osservavo" il problema da un punto di vista diverso, magari non sbagliato, ma non corretto per la valutazione della corda. 
Quindi se non sbaglio montare la corda sbagliata ci fa giocare male (come affermi sempre tu) io ho un gioco in topspin "classico" da "snap-back" e se monto una corda "grippante" potrei giocare male, potrei avere problemi a fare camminare la palla in pratica. Giusto @Eiffel59scratch
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Dom 5 Gen 2020 - 11:13
Giusto, se non vuoi perdere in spinta.
Non a caso, anche la mia scelta.
Poi, se telaio e tecnica lo consentono, è possibile anche una soluzione mono sagomato/mono liscio sacrificando un po' la durata...
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Dom 5 Gen 2020 - 11:53
Lo stesso dicasi sia per boxed che per profilate? 
Potresti fare qualche esempio in merito ibrido sagomato/liscio o full liscia? Grazie @Eiffel59
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Dom 5 Gen 2020 - 11:55
Se non sbaglio coefficiente di attrito inferiore a 0.80 e rigidità sotto i 190. Giusto?
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Dom 5 Gen 2020 - 15:19
@Eiffel59 ho trovato il messaggio che avevo letto un po' di tempo fa. 

"In ordine puramente alfabetico...Gamma IO Soft 16, gamma Poly Z, Gosen Poly pro, Head Hawk Touch, Head Lynx, isospeed Cream, LXN Alu Feel, LXN Alu Soft, LXN Element 1.30, Prince Tour XP 1.25, Prince Tour XT, Starburn Turbo, TF RedCode WAX 17 e 18, Tourna BlackZone, Wilson Revolve.

Tutte con attrito corda>corda pari od inferiore a 0.81 e rigidità inferiore a 200 SI"

Tecnicamente adesso si può inserire la Mario 123 full. 

In passato ho utilizzato ibrido vortex 7 carbon /turbo ma mi durava giusto due partite tirate poi morivano e diventavano ingiocabili (parlo dei tempi in cui giocavo con la sixone team 2012 16x18 e riprovato sulla Ki15 300) tant'è che su entrambi ho usato, prima sulla Wilson e poi sulla Pro Kennex, la Legendary (poco spin ma controllo e back si). 
Quindi per avere in full (niente ibrido) e snap-back di durata buona (almeno 10 ore) cosa suggerisci ed a che tensione? Grazie
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Mar 7 Gen 2020 - 8:24
Certo la Mario può andare anche se per questioni di resistenza meccanica aspetterei la Mario Tour /non prima di aprile, più facile maggio) o se decidiamo di farla produrre, la Mario 128.
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Mar 7 Gen 2020 - 10:08
@Eiffel59 ha scritto:Certo la Mario può andare anche se per questioni di resistenza meccanica aspetterei la Mario Tour /non prima di aprile, più facile maggio) o se decidiamo di farla produrre, la Mario 128.
Intanto Buon Anno e Buone Feste fatte @Eiffel59
Si certo intanto provo la Mario in attesa di ulteriori risvolti produttivi, però se tour vuol dire più rigida sarebbe meglio una Mario 128 (per me intendo).
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il Dom 12 Gen 2020 - 11:11
In pratica per me è più importante la profondità che col mono liscio ho maggiormente g,ià provato in passato. Quindi niente ibrido, meglio mono liscio piuttosto che mono sagomato/mono liscio. Quindi Mario 123 in attesa di Mario 128. In attesa anche di ricevere un'anteprima... Ma non conosco le caratteristiche...
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Dom 12 Gen 2020 - 14:36
@drichichi ha scritto:“L’attitudine allo spin di una corda dipende da una serie di fattori che possono essere distinti in due grandi “famiglie”.


Gruppo 1 (costituito da corde rigide e medio-rigide che lavorano per snap-back)





  • coefficiente di attrito superficiale statico e dinamico (ovvero dalla finitura esterna della corda)

  • rigidezza deflessionale della corda ⇨ che determina il ritorno della corda in sede

  • reattività ⇨ resilienza di picco – ritorno elastico veloce della corda.


Gruppo 2 (costituito da corde di rigidezza intermedia che lavorano per ball-pocketing)





  • rigidezza statica media e medio bassa

  • plasticizzazione progressiva del filamento ⇨ la corda avvolge la sfera e si deforma plasticamente colpo dopo colpo allo stesso modo in cui una gomma da pista usa il proprio grip per aderire al suolo.


Nota: è assolutamente da mettere in evidenza che la forma, la sezione della corda, (es. pentagonale, esagonale, ottagonale) ha un’incidenza bassa e quasi trascurabile in termini presa delle rotazioni, per quanto il coefficiente di attrito con la palla sia superiore.” Cit Racketpedia

Un po’ di tempo fa ho avuto modo di leggere questo articolo nel blog di stringingpedia (adesso racketpedia) e mi ha sorpreso l’enorme semplicità con cui veniva spiegato la produzione di spin da parte dei monofilamenti.
Però per quanto semplice suddiviso essenzialmente in due tipi specifica chiaramente che la forma e la sezione della corda contano poco per la generazione del topspin.
Quindi se parliamo di snap back si può capire che un mono liscio con basso attrito ed elastico torna facilmente e velocemente in posizione spingendo fuori dal piatto corde la pallina carica di effetti.
Ma se parliamo di ball pocketing con una corda liscia (e abbiamo chiaramente letto che ettegonale, esagonale o decagonale influisce poco o nulla), come aggancia la pallina per farla rimanere maggiormente sul piatto corde per caricarla di effetti?
Ed ancora, a che tensioni incordare? Tensioni alte o basse?
La cosa che però forse genera maggiore curiosità, quale dei due tipi genera più spin (essendo a quanto pare entrambe tonde)?
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Grazie a chi risponderà Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? 622327
La risposta di Racketpedia :

Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Img_2032
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Mer 23 Set 2020 - 23:30
Si ha più spin con la stessa corda montata in calibri diversi?
Esempio 
Starburn Vortex Tour 125/130
Stringlab tournament 125/130
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Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin? Empty Re: Snap Back VS Ball Pocketing: quale genera più spin?

il Gio 24 Set 2020 - 7:39
Sempre evitando generalizzazioni...
In questi due casi specifici, assolutamente no per la SL perchè il differenziale di rigidità -sia statica che dinamica- rende impossibile tale risultato (specie rispetto alla 125 in full, indipendentemente dalla tensione; solo tra i 20 ed i 21 kg per la nostra Tour.

E comunque, una volta per sempre: non solo bisogna esaminare caso per caso, ma pure rispetto alla tensione...come già scritto da più persone e più volte, la semplificazione è un errore a prescindere.
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