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Regola numero 1 dei tornei di 4a

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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Regola numero 1 dei tornei di 4a

Sab 26 Ott 2019 - 0:17
Promemoria primo messaggio :

Dopo anni di tennis di 4a, di tornei visti e giocati, di avversari diversi...ho capito una cosa:
"Per vincere una partita di tennis non è necessario saper giocare a tennis"

andyvakgj
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Lun 31 Ott 2022 - 23:33
Ale quando si posta dal cellulare fa spesso il doppio messaggio…o forse sono io che sbaglio qualcosa?
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Mar 1 Nov 2022 - 10:19
Sempre belli questi post. Un paio di considerazioni:
lo spirito sportivo non puo' essere ingabbiato in limiti o definizioni. Il tennis e' tennis a qualsiasi livello, dai bimbi della scuola tennis che fanno le loro partitelle ai quarta piu' o meno bassi o alti e su su fin dove volete.
Per assurdo per alcuni il vero tennis e' quello di Federer. Per carita' un fenomeno, ma tutti gli altri dove li mettiamo?
E poi anche gli inquadramenti delle classifiche sono molto teorici. Tanto per dire nei 4.1 ci trovi di tutto. Il 4.1 "vero" (ammesso che esista) che sta li da sempre, ci trovi il ragazzino che "passa" da li come un razzo per andare a scalare la terza e magari oltre, ci trovi il vecchietto ex B che non fa vedere la palla a nessuno, o piu' semplicemente un ex terza che per eta'/lavoro/famiglia/salute delle articolazioni (ehm si e' il mio caso) e' dal 2017 che non gioca tornei e ricomincera' il prossimo anno con una classifica di...? ...boh non saprei magari 4.3... o magari mi limitero' alle gare a squadre per felicita' delle mie ginocchia e non tanto dei miei avversari che si chiederanno da dove sono saltato fuori.
Dimenticavo...Buon festa di Ognissanti a tutti!!!!
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Mer 2 Nov 2022 - 14:05
Hai ragione @Kmore , aggiungendo anche un'altra variabile che è quella "regionale", nel senso che a parità di classifica ci sono giocatori più o meno forti, visto che soprattutto alle categorie inferiori i "movimenti tennistici" sono molto diversi da un luogo all'altro.

Però il tennis è uno sport in cui conta più di altri avere dei parametri del livello espresso e non per creare delle gerarchie, ma perché è utile per trovare avversari validi, o perché le necessità (anche dell'attrezzatura, ad esempio) sono strettamente legate al livello tecnico.
Per convenzione in Italia usiamo la classifica FIT, ma non sempre è un parametro adeguato: guarda solo il tuo caso, da quanto capisco, giocassi ora con un altro 4.3, lui farebbe davvero pochi game, se sei sempre stato III cat.

Forse sarebbe più corretto seguire il sistema ITR: se ben applicato, potrebbe dare un quadro abbastanza veritiero =)
Donnari Massimo
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Mer 2 Nov 2022 - 17:44
La differenza di classifica nelle varie regioni dipende dal fatto di quanti tornei ci sono, mi spiego meglio, in una città come Roma o Milano c'è un torneo a settimana, a differenza da noi nelle Marche, che ce ne sono 10 tutto l'anno, quindi avendo la possibilità di giocare tante partite si può fare tanti punti, questa estate giocando con un signore di Milano 3/5 che ha giocato 36 partite tra tornei e D2 era in vacanza da noi ho vinto facilmente, se io abitassi a Milano e potrei giocare tanti tornei la classifica sarebbe diversa.
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Sab 19 Nov 2022 - 17:45
Donnari Massimo ha scritto:La differenza di classifica nelle varie regioni dipende dal fatto di quanti tornei ci sono, mi spiego meglio, in una città come Roma o Milano c'è un torneo a settimana, a differenza da noi nelle Marche, che ce ne sono 10 tutto l'anno, quindi avendo la possibilità di giocare tante partite si può fare tanti punti, questa estate giocando con un signore di Milano 3/5 che ha giocato 36 partite tra tornei e D2 era in vacanza da noi ho vinto facilmente, se io abitassi a Milano e potrei giocare tanti tornei la classifica sarebbe diversa.
Non è cosi, è qui che vi sbagliate , col sistema di adesso tu puoi fare anche 375 partite , e altrettante vittorie, ma partite considerate saranno sempre 9/10

in piu mettiamo caso che come me tu non perdi mai con classifiche pari o inferiori, hai una partita considerata in piu, e quindi qualche punto in piu, se dovesse capitare di perdere anche una sola partita con uno con un classifica inferiore, tu nonostate hai fatto un torneo in piu ti troveresti con meno punti, perche abbassi il coefficiente e quindi le partite considerate.

quindi smettiamola co sta storia che fai 1000 tornei per questo sei 4.1 non è piu cosi ormai.
Donnari Massimo
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Dom 20 Nov 2022 - 0:27
Riuken89 ha scritto:
Donnari Massimo ha scritto:La differenza di classifica nelle varie regioni dipende dal fatto di quanti tornei ci sono, mi spiego meglio, in una città come Roma o Milano c'è un torneo a settimana, a differenza da noi nelle Marche, che ce ne sono 10 tutto l'anno, quindi avendo la possibilità di giocare tante partite si può fare tanti punti, questa estate giocando con un signore di Milano 3/5 che ha giocato 36 partite tra tornei e D2 era in vacanza da noi ho vinto facilmente, se io abitassi a Milano e potrei giocare tanti tornei la classifica sarebbe diversa.
Non è cosi, è qui che vi sbagliate , col sistema di adesso tu puoi fare anche 375 partite , e altrettante vittorie, ma partite considerate saranno sempre 9/10

in piu mettiamo caso che come me tu non perdi mai con classifiche pari o inferiori, hai una partita considerata in piu, e quindi qualche punto in piu, se dovesse capitare di perdere anche una sola partita con uno con un classifica inferiore, tu nonostate hai fatto un torneo in piu ti troveresti con meno punti, perche abbassi il coefficiente e quindi le partite considerate.

quindi smettiamola co sta storia che fai 1000 tornei per questo sei 4.1 non è piu cosi ormai.
Mi dispiace per te, però hai perso un pezzetto del discorso, se abiti a Milano oppure a Roma, era riferito al fatto che non è che tu ( tu inteso come giocatore) sia più scarso di uno che abita in provincia, è solo che hai la possibilità di giocare più tornei, più tornei giochi e più punti puoi fare. Ti faccio un esempio, tra Milano e l'interland Milanese c'è un torneo a settimana, 12 tornei in tre mesi, ovvero prima che la fit aggiorni le classiche e se hai classifica 4/3 giocando 12 partite con pari livello e vincendone almeno 7/8 avresti fatto 400/500 punti il che ti porterebbe ad essere un 4/1 però non hai mai vinto contro un 4/1 , hai vinto contro tutti pari classifica 4/3 quindi hai una classifica falsa o falsata. Spero tu abbia capito cosa volevo dire. Grazie
Donnari Massimo
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Dom 20 Nov 2022 - 1:05
Lo stesso metodo è applicato alle classifiche di terza e seconda, non è che per loro ci sono regole diverse, tranne qualche caso di giocatori ex atp o armonizzazione con classifica particolare.
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Dom 20 Nov 2022 - 15:49
Donnari Massimo ha scritto:

Mi dispiace per te, però hai perso un pezzetto del discorso, se abiti a Milano oppure a Roma, era riferito al fatto che non è che tu ( tu inteso come giocatore) sia più scarso di uno che abita in provincia, è solo che hai la possibilità di giocare più tornei, più tornei giochi e più punti puoi fare. Ti faccio un esempio, tra Milano e l'interland Milanese c'è un torneo a settimana, 12 tornei in tre mesi, ovvero prima che la fit aggiorni le classiche e se hai classifica 4/3 giocando 12 partite con pari livello e vincendone almeno 7/8 avresti fatto 400/500 punti il che ti porterebbe ad essere un 4/1 però non hai mai vinto contro un 4/1 , hai vinto contro tutti pari classifica 4/3 quindi hai una classifica falsa o falsata. Spero tu abbia capito cosa volevo dire. Grazie
Allora non ci siamo capiti, anche se fai 7569334574 toreni le partite considerate sono sempre 10
per salire devi battere quelli piu forti , a quel punto ti tolgono la partita considerata "peggiore" ( Cioe ti tolgono la vittoria con un 4.2 e ti mettono una vittoria con un 3.3) e ti mettono quella migliore , ma sempre 10 sono le partite considerate, che siano 3 tornei o 375
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Dom 20 Nov 2022 - 16:05
In modo ancora piu semplice se tu sei 4.4 e batti 25 persone che sono 4.3 non prendi i punti per tutti e 25 ma solo di 10

cioe non 2250 ma bensi 900 punti

a quel punto se batti un 4.2 , ti danno 120 punti , ma ti tolgono 90 punti, quindi in realta hai guadagnato solo 30 punti

questo perche le partite considerate sono sempre 10, al di la di se hai 800 vittorie o 15
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Dom 20 Nov 2022 - 18:17
Beh, quello che dite è vero da entrambi i punti di vista.
Il sistema conteggia solo i punteggi migliori, quindi se (ad esempio) per la tua classifica ne sono contemplati solo 7, quelli saranno anche se farai 800 match; ma allo stesso tempo è vero che giocando di più, è molto più probabile che tra quelle 7 partite ne entri qualcuna di "maggior qualità".

Effettivamente capita di trovare avversari con classifica pompata (inteso come 'migliore rispetto al livello espresso') ed il più delle volte questi sono tennisti che fanno tantissimi tornei. 

Vedendo i tennisti della mia zona, direi che si può riassumere così:
. Se fai pochi tornei (max 3 o 4 all'anno) è molto probabile che la tua classifica a fine stagione sarà più bassa rispetto al tuo livello potenziale
. Se ne giochi un numero intermedio (dai 5 ai 10 tornei) avrai bene o male un risultato in linea con il tuo livello
. Se giochi più di 10 tornei (c'è chi supera i 20...) è possibile, ma non scontato, che la tua classifica finale sia un po' pompata

Poi ci sono tantissimi altri fattori che incidono; non voglio dilungarmi troppo, faccio un solo esempio: vedo giovani tennisti (es. under 14) con classifica alta, perché se la sono costruita affrontandosi tra loro nei tornei under, che se affrontano un pari classifica adulto in un torneo aperto a tutti, non vedono palla. Quando capitano situazioni analoghe, sono tutti punti facili in cascina =)
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Regola numero 1 dei tornei di 4a - Pagina 7 Empty Re: Regola numero 1 dei tornei di 4a

Dom 20 Nov 2022 - 21:52
Giusto quello che dice jhonnino pero come è piu facile che capiti , che uno becchi qualche vittoria di prestigio per la classifica, tanto è anche piu facile prendere il 4.nc o il classificato piu basso che ti bastona, ti fa retrocedere il coefficiente e quindi perdere punti , com è capitato a me .

quindi alla fine è la stessa cosa, alla fine se uno è forte sale anche con 5 tornei se uno è pippa puoi farne anche 700 
Le classifiche falsate sono quelle dei 4.nc le  altre valgono "piu o meno" il giocatore
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