Spunti Federer AUS 2017
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A quel punto ho riguardato tutto avanti e indietro più volte (insonnia). E c'era un pattern anche contro Nadal: giocare angolato sul dritto di Nadal, fargli giocare invece il rovescio da 1mt a destra del centro campo, possibilmente in corsa cioè facendolo frenare e non dandogli angolo. Nessuna paura del dritto, eliminare la diagonale del rovescio di Nadal sul proprio dritto.
Con gli altri mi è sembrato meno evidente uno schema, tranne che molto aggressivo fa quello che gli pare.
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- frearUtente attivo
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Re: Spunti Federer AUS 2017
Min.1:05 Berdych spiega come non sia mai stato "in charge of the game", quindi sotto pressione e in difesa dal primo punto del match. Interessante che non sappia dire come avesse giocato.
Strategia di gioco = Dominazione mentale.
- doma12Utente attivo
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Re: Spunti Federer AUS 2017
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Re: Spunti Federer AUS 2017
una sola cosa però. non ha dovuto battere il n.1 al mondo per arrivare in finale.
con ansia aspetto di vedere se ha le pillole di strategia per lo scozzese.
- doma12Utente attivo
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Re: Spunti Federer AUS 2017
gianluca.dc ha scritto:tutto giusto, le strategie le ha, le sa usare.
una sola cosa però. non ha dovuto battere il n.1 al mondo per arrivare in finale.
con ansia aspetto di vedere se ha le pillole di strategia per lo scozzese.
E chi sarebbe in questo caso, Murray? Oppure Djokovic? In ogni caso non è giusto sminuire la vittoria dell'AO17 di Roger dicendo che non ha dovuto battere il nº1 chiunque tu consideri tra i due. Sarebbe come dire che il dominio di Djokovic è stato possibile solo perché Roger ha avuto un sacco di problemi fisici e insieme a lui Rafa. Oppure parliamo di Del Po, cosa sarebbe stato se il tennis avesse avuto anche la torre di Tandil competitivo come poteva essere senza i problemi ai polsi. E per alcuni versi è così, sicuramente Nole è un grande giocatore e sicuramente un numero 1 del mondo ma bisogna dire che in questi anni non ha avuto un rivale al suo livello costantemente presente sul circuito. Murray fa lo stesso gioco ma meno bene e con un diritto decisamente più carente. Nishikori troppi infortuni e troppo discontinuo, Raonic troppi infortuni, Wawrinka discontinuo, Del Potro infortunato, Cilic piccoli sprazzi, Tsonga perso per strada....
Murray comunque è un gradino sotto Roger, Nadal e Djokovic
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Re: Spunti Federer AUS 2017
ciao ciao
p.s. sono tifoso di RF
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Re: Spunti Federer AUS 2017
gianluca.dc ha scritto:tutto giusto, le strategie le ha, le sa usare.
una sola cosa però. non ha dovuto battere il n.1 al mondo per arrivare in finale.
con ansia aspetto di vedere se ha le pillole di strategia per lo scozzese.
L'ultima volta che Murray ha battuto Federer è stato nel lontano 2013, forse l'anno peggiore di sempre per lo svizzero. E per di più ci ha messo 5 set. Da quell'incontro in poi si sono incontrati altre cinque volte e tutto quel che ha messo insieme lo scozzese è stato un tie break in Australia tre anni fa. Per il resto non gli ha preso nemmeno un set.
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Re: Spunti Federer AUS 2017
doma12 ha scritto:No no attenzione che la mia risposta è assolutamente tecnico tattica. Roger da sempre tatticamente ha sempre cercato di fare gioco e di imporre il proprio tennis. Per essere più precisi il lato tattico non mi ha colpito particolarmente ma l'impressione la forza è stata soprattutto dal lato tecnico. Tralasciamo Zverev, con Misha ha giocato al gatto e al topo, non si è fatto attaccare e gli ha fatto giocare la voleè quando voleva Roger smontandogli subito il suo gioco e facendogli vedere di poterlo passare in ogni momento. Qui è stato chiaramente un approccio tattico e psicologico ma Zverev non credo possa far molto di più che regalarsi qualche soddisfazione in tornei minori su superfici veloci. Sono da guardare le partite con Nishikori, Wawrinka e Nadal. Tutti e tre in modo diverso hanno il tennis per dargli molto fastidio, ma tutti e tre non hanno potuto semplicemente evitare il diritto di Roger per fargli lavorare il rovescio perché da quella parte hanno trovato un muro! Key ha beccato accelerazioni e vincenti da qualunque parte del campo, Wawrinka ha faticato a far valere la sua strapotenza anche con il rovescio, Nadal non lo ha infastidito giocando la solita diagonale diritto su rovescio. Questo aspetto ha cambiato le regole del gioco, nessuno dei tre ha trovato lacune nel gioco di Roger che è stato micidiale da ogni parte del campo. Non è questione di tifoseria ma proprio di tennis! Almeno a me ha stupito soprattutto quello!
In realtà l'unico che ha sempre sofferto, fra i tre, è Nadal. Per ragioni che tutti conosciamo, per cui inutile dilungarsi.
Contro Wawrinka ha perso solo tre volte in carriera: due a Montecarlo e una al RG l'anno in cui Stan ha vinto in finale contro Djokovic (che quell'anno era in modalità marziano). Tutti e tre gli incontri, non a caso, sono avvenuti su terra battuta. Su qualunque altra superficie Federer semplicemente gli toglie il tempo. Wawrinka ha bisogno di tempo e spazio per giocare i suoi colpi potenti, e Federer lo sa: giocando praticamente di controbalzo come fa da qualche anno a questa parte per Wawrinka non c'è molto da fare se la superficie è media o veloce.
Per quanto riguarda Nishikori secondo me non c'è comunque molta storia. E' il classico giocatore che può vincere con regolarità con chiunque tranne che contro i grandi, quelli veri. Ha evidenti limiti di struttura fisica, e nel tennis di oggi con un'altezza di 178cm parti già sfavorito. Per quanto tu possa essere bravo nella tecnica del servizio, non servirai mai come un avversario che è alto 10cm più di te (i Dimitrov) o 20cm (i Raonic) o magari 30cm e più (gli Isner e i Karlovic). E se a Federer dai la possibilità di rispondere in anticipo...
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Re: Spunti Federer AUS 2017
ThirdEye_ ha scritto:doma12 ha scritto:No no attenzione che la mia risposta è assolutamente tecnico tattica. Roger da sempre tatticamente ha sempre cercato di fare gioco e di imporre il proprio tennis. Per essere più precisi il lato tattico non mi ha colpito particolarmente ma l'impressione la forza è stata soprattutto dal lato tecnico. Tralasciamo Zverev, con Misha ha giocato al gatto e al topo, non si è fatto attaccare e gli ha fatto giocare la voleè quando voleva Roger smontandogli subito il suo gioco e facendogli vedere di poterlo passare in ogni momento. Qui è stato chiaramente un approccio tattico e psicologico ma Zverev non credo possa far molto di più che regalarsi qualche soddisfazione in tornei minori su superfici veloci. Sono da guardare le partite con Nishikori, Wawrinka e Nadal. Tutti e tre in modo diverso hanno il tennis per dargli molto fastidio, ma tutti e tre non hanno potuto semplicemente evitare il diritto di Roger per fargli lavorare il rovescio perché da quella parte hanno trovato un muro! Key ha beccato accelerazioni e vincenti da qualunque parte del campo, Wawrinka ha faticato a far valere la sua strapotenza anche con il rovescio, Nadal non lo ha infastidito giocando la solita diagonale diritto su rovescio. Questo aspetto ha cambiato le regole del gioco, nessuno dei tre ha trovato lacune nel gioco di Roger che è stato micidiale da ogni parte del campo. Non è questione di tifoseria ma proprio di tennis! Almeno a me ha stupito soprattutto quello!
In realtà l'unico che ha sempre sofferto, fra i tre, è Nadal. Per ragioni che tutti conosciamo, per cui inutile dilungarsi.
Contro Wawrinka ha perso solo tre volte in carriera: due a Montecarlo e una al RG l'anno in cui Stan ha vinto in finale contro Djokovic (che quell'anno era in modalità marziano). Tutti e tre gli incontri, non a caso, sono avvenuti su terra battuta. Su qualunque altra superficie Federer semplicemente gli toglie il tempo. Wawrinka ha bisogno di tempo e spazio per giocare i suoi colpi potenti, e Federer lo sa: giocando praticamente di controbalzo come fa da qualche anno a questa parte per Wawrinka non c'è molto da fare se la superficie è media o veloce.
Per quanto riguarda Nishikori secondo me non c'è comunque molta storia. E' il classico giocatore che può vincere con regolarità con chiunque tranne che contro i grandi, quelli veri. Ha evidenti limiti di struttura fisica, e nel tennis di oggi con un'altezza di 178cm parti già sfavorito. Per quanto tu possa essere bravo nella tecnica del servizio, non servirai mai come un avversario che è alto 10 o 20cm più di te. E se a Federer dai la possibilità di rispondere in anticipo...
Sonno assolutamente d'accordo con te. Ma mi limitavo ad osservare nella sua carriera Roger ha patito quando qualcuno riusciva ad ingabbiarlo sul rovescio. Chiaro che ci sono riusciti in pochi e sicuramente nell'apice della sua carriera usava molto di più il back rispetto al top perché lo steccava molto di più. Nonostante Key e Stan non siano mai stati grandi avversari per Roger sicuramente negli ultimi anni sono cresciuti diventando più solidi e più pericolosi anche per Federer. Ma mi limitavo a notare che in questo AO17 Federer ha appunto mostrato un rovescio ad una mano incredibile che è stato ugualmente mortifero come il diritto e come mai prima!
Su questo siete d'accordo?
- ThirdEye_Veterano
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Re: Spunti Federer AUS 2017
ThirdEye_ ha scritto:Sì e no. Nel senso che secondo me gli unici che Federer veramente patisce, soprattutto da quel lato, sono Djokovic e Nadal. Nadal perché può giocargli sul rovescio col dritto, facendo saltare la palla come un grillo, Djokovic perché riesce a giocare attaccato alla riga di fondocampo. Non ricordo dove l'avevo postato, ma in questo video si vede cosa succede quando il rovescio di Federer si trova davanti un "qualunque" rovescio a una mano, quello di Gasquet:
Ma abbi pazienza che discorso è questo? Federer ha perso 2 volte da Gasquet su 17 incontri totali, una nel 2005 e una nel 2011! Nelle 15 vittorie di Roger lo svizzero ha concesso al francese 2 set. Quindi cosa mi rappresenta questo video?
Io ho visto negli anni Federer in difficoltà con Nalbandian, Hewitt, Del Potro, Tsonga, Raonic, oltre ovviamente a Djokovic e Nadal. E chiunque ha battuto o messo in difficoltà Roger ha impostato la partita puntando sul suo rovescio che ha sempre rappresentato l'unico lato oggettivamente attaccabile. Ovvio che tutti questi giocatori hanno impostato la gara in modo diverso perché loro stessi hanno caratteristiche diverse, chi perché giocava profondo, chi perché tirava forte tutti i colpi, chi aveva il lato mancino dalla sua ecc. Quello che sono curioso di vedere nel corso di questa stagione è se è cambiato qualcosa nella gestione del rovescio dello svizzero o se si è trattata di una settimana di grazia dove quel colpo ha funzionato in modo impeccabile
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Re: Spunti Federer AUS 2017
Se lo guardate integralmente vedrete che l'approccio strategico ai vari match è abbastanza chiaro.
Un altro aspetto interessante è che stante il protagonista si può assumere che possa fare letteralmente quello che vuole con qualunque colpo, ed essendo così emerge nitidamente la scelta tattica.
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Re: Spunti Federer AUS 2017
Credo che da due anni a questa parte Federer abbia impostato un "lavoro" molto mirato. La tanto discussa Sabr è un esempio ma quest'anno ha estremizzato tutto. Vuole mantenere una comfort zone bassa e medio bassa: articolazioni doloranti? No, Swing "estremi". Si parla del rovescio ma ormai il dritto lo gioca come se al posto della racchetta avesse un battipanni! Solo con quel polso "svitato" ha preso più varietà di effetti e un filo di velocità in più. Poverino.... Gioca sempre più spesso il side spin, il sombrero e pure cazzeggia in back di dritto!
Tatticamente questo cosa gli consente? Mezzo metro o un metro più avanti. In allenamento sta a una spanna dalla linea di fondo e si fa mettere sotto pressione! Gioca pure un rovescio piatto-back centrale alla vecchia maniera in risposta al servizio! Non rispondono così manco ai campionati over '60 di doppio!!! Perché costringe l'avversario a ricostruire su palla senza peso... e qui casca l'asino! I bombardieri odierni si appoggiano sempre. Tanto è vero che in questo AO mi piacerebbe avere le statistiche di quanti inside-out ha tirato Federer! Forse un container...
Può Federer replicare un gioco del genere sulla terra? Eh, non lo so! Attivamente (ovvero lui) gioca ormai a Ping pong... effetti e curve a ogni scambio. In anticipo su Nadal e Djoko...è molto più dura.
Comunque, anche Djokovic si sta allenando per giocare più avanti...! Ecco, questa potrebbe essere una bella sfida tecnica-tattica!!!! Magari Federer potrebbe giocare inside-in e stare a rete... mamma mia che paura!
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