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Forte, fortissimo

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Forte, fortissimo

Messaggio Da Maffa il Dom 22 Gen 2017 - 21:46

Domanda da principiante.

Non credo di aver mai visto nessuno, nè nel circuito nè nei campetti amatoriali al di sopra di un certo livello, battere a velocità al di sotto delle quali diciamo la palla non rimbalzerebbe la seconda volta all'interno del campo. Spesso e volentieri, da superprincipiante quale sono, se mi impegno riesco anche a far rimbalzare due volte la palla all'interno del box di battuta  Laughing

mi chiedo però perchè non esista la possibilità di fare "lento". In quasi tutti gli sport di "palla" che mi vengono in mente c'è spazio sia per il forte che il lento: penso per esempio al baseball, dove il lanciatore ha a disposizione diverse velocità, oltre agli effetti. Vedendo l'avversario che aspetta il servizio due passi dietro la riga di battuta, possibile che a nessuno sia venuto in mente di tirare una palla loffa, fosse anche solo per farlo riavvicinare alla riga al servizio successivo e garantirsi un po' piùà di margine per il servizio "normale" successivo? Ricxordo vagamente un'intervista a mi pare Serena Williams che si lamentava di una tennista italiana della quale diceva che batteva così piano che era stata sul punto di chiedee all'arbitro di intervenire: esiste una regola in proposito che impedisce servizi corti/lenti?
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da VANDERGRAF il Dom 22 Gen 2017 - 21:57

evidentemente non hai memoria del famoso servizio da sotto di chang contro lendl. certo che puoi tirare lento, il problema è che non ti conviene
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da demetrio75 il Lun 23 Gen 2017 - 10:28

Non ti conviene perchè se va bene la prima volta o al massimo la seconda, dalla terza in poi il tuo avversario ti farà malissimo.

Vero, anche Chang ricorse ad un servizio da sotto...ma in quell'occasione creda l'abbia fatto solo per distruggere definitivamente i nervi di Lendl  Very Happy
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Maffa il Lun 23 Gen 2017 - 11:00

ma infatti lo dicevo anche io sopra, ti serve come arma psicologica, esattamente come il drop. non usi sempre il drop, giusto? perchè poi il tuo avversario se la dà e ti fa male. ma tra usarlo saqggiamente e non usarlo MAI, con in più quell'intervista della williams che mi ha dato da pensare, mi fa sorgere il dubbio che venga considerato antisportivo per qualche ragione.
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da demetrio75 il Lun 23 Gen 2017 - 11:48

Credo che la questione sia molto controversa, specie se questo tipo di servizio venga eseguito non per ragioni tecniche ma solo al fine di sorprendere l avversario... Insomma per fare la furbata. Insomma la questione è molto soggettiva.
Regolamento alla mano, in ogni caso, il gesto é assolutamente lecito.
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da PistolPete il Lun 23 Gen 2017 - 14:22

Mi pare che Panatta lo fece contro Lendl in Coppa Davis nel '79 (risultato finale 64 16 60 60). 
Uno al circolo me lo fece una volta, che mi ero messo a rispondere distante Very Happy ... Comunque in generale un "trick shot" del genere può sorprendere l'avversario una-due volte, poi diventa controproducente...
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Lenders999 il Lun 23 Gen 2017 - 23:49

io quando vedo che l'avversario è in palla e mi risponde sempre bene a volte una palletta la tiro, ma non a parabola come le seconde della maggior parte di noi disgraziati, tiro una prima centrale ma lenta..se esce bene rimbalza poco e non ti puoi appoggiare, può dar fastidio ogni tanto.

Certo le cinesate in battuta non le faccio..al massimo a ping pong Laughing
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da cike77 il Mar 24 Gen 2017 - 18:04

Secondo me può funzionare a livello schiappa, quale è il mio. A questo livello, l'avversario non riesce a correre velocemente ed è costretto a posizionarsi avanti o indietro per ricevere il servizio, per cui sarebbe facile sorprenderlo, tirando rispettivamente forte o piano. Ma a livelli più alti secondo me non funziona. Forse una volta, se l'avversario guarda il pubblico.

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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Maffa il Mar 24 Gen 2017 - 18:10

forse non ci siamo capiti. Non dico mozzarella, dico proprio una palla che rimbalza due volte nel quadrato di battuta, ossia una palla che se se sei tre passi dietro la linea di fondo, o non sei proprio al centro e non hai il potere del teletrasporto non la puoi prendere e basta.
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Messaggio Da albs77 il Mer 25 Gen 2017 - 11:59

E' lecito. Io conosco un tizio 4.2 che ogni tanto fa una seconda loffa ma arrotatissima con taglio laterale, un "loffo slice". Ti fa impazzire perché ti chiama avanti ma quando tocca terra la palla schizza di lato, il che rende molto complicato imbastire una risposta decente per cui anche se rispondi in qualche modo sei in mezzo al campo pronto per essere lobbato/passato.

Miete molte vittime con questa seconda.
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da gp75 il Gio 2 Feb 2017 - 14:28

A parte che fenomeni che fanno queste cose non ne ho mai visti. Poi per il taglio laterale o cose varie basta stare concentrati e capire il movimento che fa l'avversario. A me è successo solo una volta che un "pazzo" ha osato provare a fare la battuta smorzata da sotto...peccato che non stessi dormendo e la mia palla gli è passata a due metri di distanza. Lo scopo è tenere l'avversario lontano dalla riga di fondo, quindi per me partire con il primo colpo e regalare metri all'avversario è un suicidio. Certo se poi di la c'è uno che dorme allora....
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Attila17 il Gio 2 Feb 2017 - 14:50

@Maffa ha scritto:Non dico mozzarella, dico proprio una palla che rimbalza due volte nel quadrato di battuta, ossia una palla che se se sei tre passi dietro la linea di fondo, o non sei proprio al centro e non hai il potere del teletrasporto non la puoi prendere e basta.
Mah.... sinceramente se gioco con un pari livello diciamo fino a 4,3 io quando batte la seconda sto quasi sempre sulla linea di fondo appena tocca la palla faccio un saltello dentro per anticipare....
Chiaro se gioco con un 3,5 in su me ne sto ben dietro ,ma difficilmente mi arriva una seconda molle, piuttosto mi arriva un kick in faccia.
Ciao
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Messaggio Da Paolo070 il Ven 3 Feb 2017 - 9:41

@albs77 ha scritto:E' lecito. Io conosco un tizio 4.2 che ogni tanto fa una seconda loffa ma arrotatissima con taglio laterale, un "loffo slice". Ti fa impazzire perché ti chiama avanti ma quando tocca terra la palla schizza di lato, il che rende molto complicato imbastire una risposta decente per cui anche se rispondi in qualche modo sei in mezzo al campo pronto per essere lobbato/passato.

Miete molte vittime con questa seconda.

Lo slice lento è una variante utilissima sia in singolo che (sopratutto) in doppio e se ben eseguito è fastidioso e letale. Si allena anche con un (buon) allenatore e maestro ed è un colpo un po anticonvenzionale per il tennis di oggi ma 20/30 anni fa si usava con regolarità.
Bisogna stare attenti a come quando e con chi usarlo ovviamente e avere ben in testa cosa fare dopo.
Poi pui giocare anche uno slice corto e sporco (non a uscire che deve dattere e schizzare di lato) che balza poco. Può mettere moolto in difficoltà l'avversario di turno se è piazzato molto dietro specialmente sulla prima. Da usarsi veramente con parsimonia e con l'avversario giusto  Wink
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Matusa il Ven 3 Feb 2017 - 13:36

Lo slice lento è la mia seconda standard. Tutti i miei amici-avversari mi hanno sempre detto che è molto difficile da attaccare. Palla leggera e tagliata, non si capisce bene come rimbalzerà. Non dipende da me, io affetto, poi come va va. 
Comunque non è mai cortissima, anche perchè con quel tipo di taglio per farla corta dovrei farla bassa sulla rete, con alto rischio di doppio fallo.
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Paolo070 il Ven 3 Feb 2017 - 18:37

@Matusa ha scritto:Lo slice lento è la mia seconda standard. Tutti i miei amici-avversari mi hanno sempre detto che è molto difficile da attaccare. Palla leggera e tagliata, non si capisce bene come rimbalzerà. Non dipende da me, io affetto, poi come va va. 
Comunque non è mai cortissima, anche perchè con quel tipo di taglio per farla corta dovrei farla bassa sulla rete, con alto rischio di doppio fallo.

Ma...nemmeno troppo devi darli un po di curvatura a scendere, non so se mi spiego.....prova a lanciare un po più a destra (alla Mc per intenderci) e a spazzolare bene la palla...devi sentire lo scricchiolio delle corde e prendere "poca palla" certo. Se la fai più lunga deve stare bassa bassa se no  uno con un buon dritto ci fa quello che vuole, dallo stretto al lungolina...
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Paolo070 il Ven 3 Feb 2017 - 18:41

Se no, altra opzione, che adotto spesso come seconda quando voglio "tirarla" è lo slice/Kick (con varie percentuali...che è molto sicura. Anche come "prima seconda" sicura uando non vuoi forzare va bene. Ovviamente la percentuale tra Slice e Kick varia al variare dell'effetto che vuoi ottenere e della sicurezza che hai con i due tipi di servizi. Da parecchio fastidio...
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da gianluca.dc il Ven 3 Feb 2017 - 21:34

carino l'esempio chang/lendl, però io ricordo che Ivan c'è arrivato eccome su quella palla e rispose, altroche punto a sorpresa!
non è una gran che
nell'immaginario quello fu un punto di chang da sotto... per me no.
Lo scambio continuò fino a Lendl che sbaglia la voleè in rete o una specie. Lendl era così così quel giorno.
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Matusa il Sab 4 Feb 2017 - 14:29

@Paolo070  Parli di quello che qualcuno chiama "american twist"?
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Sevenis il Sab 4 Feb 2017 - 18:08

Arrivò male sulla palla e partì per la tangente soccombendo sotto rete...
Colpo efficace di Chang!

https://vimeo.com/50229630
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Andrea Malagoli il Sab 4 Feb 2017 - 21:46

Se sei una pippa a servire, la vedo dura con la tua tattica, io risponderei sempre 1 mt dentro al campo, e mi sembra improbabile che mi sorprendi con un corta!! Io cerco una prima potente per iniziare lo scambio in una situazione vantaggiosa, battere lento mi espone solo a rischi inutili
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Messaggio Da VANDERGRAF il Sab 4 Feb 2017 - 22:59

@gianluca.dc ha scritto:carino l'esempio chang/lendl, però io ricordo che Ivan c'è arrivato eccome su quella palla e rispose, altroche punto a sorpresa!
non è una gran che
nell'immaginario quello fu un punto di chang da sotto... per me no.
Lo scambio continuò fino a Lendl che sbaglia la voleè in rete o una specie. Lendl era così così quel giorno.
se guardi bene quello che è successo, lendl è stato costretto ad avanzare verso rete per ribattere quel tipo di servizio e chang ha giocato un passante che ha sorpreso lendl, quindi il punto è frutto anche di quel servizio (oltre che del passante di chang ovviamente). non c'è stato alcuno scambio, risposta di lendl e passante vincente di chang.
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da kingkongy il Dom 5 Feb 2017 - 1:07

@Matusa ha scritto:@Paolo070  Parli di quello che qualcuno chiama "american twist"?
L'american twist è il servizio "della festa" di Federer e non è esattamente un trick shot ... tutt'altro!
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da kingkongy il Dom 5 Feb 2017 - 1:13

Il "Servizio Chang" è semplicemente un colpo da sotto che nessuno sano di mente proporrebbe come alternativa a un servizio normale. Ti riesce una volta nella vita con l'avversario giusto nel momento giusto. 
Parlare poi di servizi loffi come arma letale...beh, bisogna esser seriamente con la testa altrove per subirli...
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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da andyvakgj il Lun 6 Feb 2017 - 11:56

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Re: Forte, fortissimo

Messaggio Da Alessandro il Lun 6 Feb 2017 - 12:45

@andyvakgj ha scritto:guardare al minuto 21.00

https://www.youtube.com/watch?v=XhXkXkZt1ok


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