Passionetennis - Il portale del tennista
Benvenuti sul forum di Passionetennis!
Da qui potete connettervi o registrarvi per far parte anche voi della nostra comunità.
La registrazione comporta dei vantaggi accessori, quali:
- interazione con gli utenti del forum postando gli argomenti o quesiti di vostro interesse;
- accesso ad alcune aree del forum riservate solo ai membri;
- accesso ai menù (altrimenti non visibili come utenti "Ospiti" non loggati) tramite i quali è possibile accedere ad altre aree del forum esclusive quali Download, Livescore ed altro...
- personalizzare i messaggi, il profilo, gestire gli argomenti sorvegliati, partecipare alle mailing list ed altro ancora
- possibilità di interagire con l'area Mercatino dell'usato e molto altro.
Il tutto, naturalmente, assolutamente gratis!
Buona navigazione su Passionetennis.it
Passionetennis - Il portale del tennista
Benvenuti sul forum di Passionetennis!
Da qui potete connettervi o registrarvi per far parte anche voi della nostra comunità.
La registrazione comporta dei vantaggi accessori, quali:
- interazione con gli utenti del forum postando gli argomenti o quesiti di vostro interesse;
- accesso ad alcune aree del forum riservate solo ai membri;
- accesso ai menù (altrimenti non visibili come utenti "Ospiti" non loggati) tramite i quali è possibile accedere ad altre aree del forum esclusive quali Download, Livescore ed altro...
- personalizzare i messaggi, il profilo, gestire gli argomenti sorvegliati, partecipare alle mailing list ed altro ancora
- possibilità di interagire con l'area Mercatino dell'usato e molto altro.
Il tutto, naturalmente, assolutamente gratis!
Buona navigazione su Passionetennis.it

Accedi
Ultimi argomenti attivi


Ultime dal mercatino

    Nessun annuncio disponibile.

    Link Amici

    Andare in basso
    dani81
    dani81
    Utente attivo
    Utente attivo
    Numero di messaggi : 177
    Data d'iscrizione : 13.08.14

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: Head Graphene Prestige Pro

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Top spin e bilanciamento in testa

    Dom 20 Nov 2016 - 8:51
    Ciao a tutti, in linea di massima, una racchetta bilanciata in testa favorisce la rotazione in top spin? So che ci sono mille variabili ma mi sembra che un bilanciamento in avanti favorisca il top spin perché la racchetta scende di più con la testa verso il basso (essendo più pesante). Infatti spesso i spinnatori usano racchette leggere (per sbracciare) e bilanciate in testa. Magari è solo una mia sensazione sbagliata, vorrei sapere le vostre opinioni. Grazie.
    Eiffel59
    Eiffel59
    Veterano
    Veterano
    Numero di messaggi : 61100
    Età : 62
    Località : Brescia/Parigi
    Data d'iscrizione : 06.10.09

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: vedi firma

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 8:24
    "in linea di massima", no.

    Con poche eccezioni, anche tra i pro, usano semmai telai con inerzia elevata (che non significa peso in testa, ma diversa distribuzione delle masse) e telai con peso dal medio all'elevato (dai 340 grammi finiti in su) ed il resto è tutta tecnica personale...magari "aiutata" da corde all'uopo, ma più per aumentare gli rpm a parità di spinta, e di conseguenza il "peso" della palla.

    Ma il telaio "solo" bilanciato in testa non aiuta affatto nella generazione dello spin, anzi spesso e volentieri lo limita, specie ai livelli più bassi.
    dani81
    dani81
    Utente attivo
    Utente attivo
    Numero di messaggi : 177
    Data d'iscrizione : 13.08.14

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: Head Graphene Prestige Pro

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 10:41
    Ottima spiegazione, però è prassi comune sostenere (magari sbagliando) che le racchette profilate leggere e più bilanciate in testa producano più top spin (babolat aeropro drive, tecnifibre t flash ecc). Da cosa deriva questa sensazione generale?
    framan
    framan
    Fedelissimo
    Fedelissimo
    Numero di messaggi : 1324
    Data d'iscrizione : 29.11.15

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello: ex
    Racchetta: Head gravity mp

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 11:28
    Come modello teorico no, come modello pratico si
    mi spiego meglio, se vuoi dare ad un bambino che comincia a giocare il senso di abbassare la punta per dare topspin gli devi mettere in mano una racchetta pesante, non leggera altrimenti la sua tendenza è sostenerla.
    Se il peso è verso la testa puoi ridurre il peso totale semplicemente perché con peso al manico è più facile da sostenere.
    Questa tendenza c'è anche nell'amatore, ma più ci si evolve, più al lato pratico conta meno fino a tendere allo zero nel giocatore di alto livello.
    Chiaro poi che quello che più conta è la capacitá dell'atleta di dare spin, e che tutti gli altri fattori solo facilitano e favoriscono, ma la regola poi è sempre la stessa, più sei evoluto come giocatore meno contano e si azzerano.
    Eiffel59
    Eiffel59
    Veterano
    Veterano
    Numero di messaggi : 61100
    Età : 62
    Località : Brescia/Parigi
    Data d'iscrizione : 06.10.09

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: vedi firma

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 12:00
    Parzialmente falso...con una profilata leggera "bisogna produrre" più spin per tener dentro la palla, non l'inverso.
    E nello specifico, la T Flash -tolta, relativamente, la Dynacore- stock non tira un top manco a in***arla... Suspect

    Il più grande spinner della storia, Sergi Bruguera (3500 rpm medi, 5300 max), ha usato quasi sempre telai pesanti, flessibili, dotati di enorme stabilità trasversale ulteriormente aumentata con doppie o triple strisce di piombo ad ore 3&9, bilanciature neutre ed inerzie sopra i 345 punti.
    Lo stesso Nadal, giudicato il maggior spinner dell'era moderna (3200 rpm medi) è dovuto salire, nel tempo, da 325 grammi in condizione di gioco a 340, abbassare la bilanciatura ed alzare l'inerzia polarizzando maggiormente il telaio...


    La combinazione di peso elevato, inerzia elevata, stabilità torsionale elevata e punti di flessione concentrati all'altezza del cuore generano, a livello di solo attrezzo, la maggior quantità di spin.
    Il resto è tecnica con l'aiuto di qualcosa a livello di corde...
    dani81
    dani81
    Utente attivo
    Utente attivo
    Numero di messaggi : 177
    Data d'iscrizione : 13.08.14

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: Head Graphene Prestige Pro

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 12:28
    Magari l'amatore trova più giovamento nelle racchette leggere e più bilanciate in testa perché non riesce a sbracciare con pesi ed inerzie elevate per produrre top spin. Magari è più un discorso di livello fisico/tecnico che di rotazione. Però le rotazioni della aeropro drive no cortex non le ho trovate in nessuna racchetta.
    framan
    framan
    Fedelissimo
    Fedelissimo
    Numero di messaggi : 1324
    Data d'iscrizione : 29.11.15

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello: ex
    Racchetta: Head gravity mp

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 12:32
    [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:


    La combinazione di peso elevato, inerzia elevata, stabilità torsionale elevata e punti di flessione concentrati all'altezza del cuore generano, a livello di solo attrezzo, la maggior quantità di spin.
    Il resto è tecnica con l'aiuto di qualcosa a livello di corde...
    producono la miglior possibilità di generare un controllo dello spin e della complessitá di palla per chi una racchetta la sá davvero tenere in mano
    Eiffel59
    Eiffel59
    Veterano
    Veterano
    Numero di messaggi : 61100
    Età : 62
    Località : Brescia/Parigi
    Data d'iscrizione : 06.10.09

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: vedi firma

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 12:54
    No, producono proprio più spin "in proprio".

    Ricerche fatte sia in laboratorio (dall'Università di Sheffield per conto del Dipartimento Tecnico dell'ITF) che sul campo (dai vari tecnici, dai soliti Brody/Cross/Lindsey fino al "nostro" Gabriele Medri) mediante accelerometri e visualizzazione slo-mo SUHD.

    La PATour di suo produce "di suo" molto più spin della APD no Cortex, anche portata alle stesse specifiche statiche, per questioni costruttive.
    Tener dentro la palla, poi, è questione di capacità tecniche del giocatore...

    Per inciso, tra i nostri tester il miglior risultato, a livello di produzione di rpm, lo ha ottenuto un 2.1 con una vecchia Pure Control Tour "appesantita" a 3&9.

    Tecnica e materiali... Suspect
    framan
    framan
    Fedelissimo
    Fedelissimo
    Numero di messaggi : 1324
    Data d'iscrizione : 29.11.15

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello: ex
    Racchetta: Head gravity mp

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 13:15
    No, non ne sono convinto Eiffel e motivarlo è lungo e tedioso.

    In brevissimo
    Per esperienza personale mi son convinto che
    nessuna racchetta e nessuna corda è in grado di generare più spin
    che se mi metti in qualche macchina un attrezzo non potrá mai essere la mano di un giocatore
    che a seconda del livello del giocatore la generazione di spin è diversa
    che ogni giocatore è in grado di generare spin massimo con qualsiasi corda e qualsiasi racchetta, solo bisogna modificare il movimento

    di conseguenza

    ogni giocatore sceglie l'attrezzo per dare spin sulla base delle proprie caratteristiche tecniche, del proprio livello di gioco e soprattutto di come e quando ha bisogno di spin
    un giocatore in grado di saper spinnare al massimo sceglie un attrezzo che controlli perfettamente questa tendenza, non un attrezzo che per principio spinna di piú

    Poi chiaro, è una mia opinione
    dani81
    dani81
    Utente attivo
    Utente attivo
    Numero di messaggi : 177
    Data d'iscrizione : 13.08.14

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: Head Graphene Prestige Pro

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 13:25
    Davvero interessante, pensavo che un telaio più pesante fosse adatto ad un gioco vario ma meno propenso alle forti rotazioni (spagnoleggiante). Evidentemente sbagliavo...qual'è il valore di riferimento per capire quanto la racchetta produce rotazioni in top spin (twistweight)?
    gabr179
    gabr179
    Veterano
    Veterano
    Numero di messaggi : 2000
    Età : 41
    Località : Monza Brianza Como
    Data d'iscrizione : 08.08.12

    Profilo giocatore
    Località: Monza Brianza - Como
    Livello: Scarso
    Racchetta: Wilson Clash 100 Tour

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 14:19
    Io ho invece riscontrato su me stesso quanto sostiene eiffel59, infatti riesco ad arrotare di più con una RFA o una Protocol 325 (entrambe bilanciate a 30,5) che con una APD. E più peso sento in testa e meno riesco a "spazzolare" la palla con la mano/polso.
    Eiffel59
    Eiffel59
    Veterano
    Veterano
    Numero di messaggi : 61100
    Età : 62
    Località : Brescia/Parigi
    Data d'iscrizione : 06.10.09

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: vedi firma

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 14:42
    [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link], parliamo di test statici e dinamici, svolti sia in laboratorio che sul campo.
    Che tu possa alterare il movimento tanto da compensare, è vero solo fino ad un certo punto...quello in cui, oltre, si sfidano le leggi della fisica.

    Che esistano attrezzi e setup che possano aiutare è un dato di fatto (non "per principio", ma per le leggi di fisica e meccanica), come che per saperli sfruttare al meglio occorra la giusta tecnica.

    [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] tutto quanto citato sopra, e lo spinweight.
    dani81
    dani81
    Utente attivo
    Utente attivo
    Numero di messaggi : 177
    Data d'iscrizione : 13.08.14

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: Head Graphene Prestige Pro

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Lun 21 Nov 2016 - 16:28
    Esiste un sito affidabile dove poter vedere i dati sulle racchette (spinweight, twistweight, ecc) e corde (rigidezza dinamica, durata, ecc)? Ovviamente poi bisogna fare la prova sul campo e chiedere consigli sugli accostamenti telaio/corda agli esperti...giusto per avere un'idea di base.
    Eiffel59
    Eiffel59
    Veterano
    Veterano
    Numero di messaggi : 61100
    Età : 62
    Località : Brescia/Parigi
    Data d'iscrizione : 06.10.09

    Profilo giocatore
    Località:
    Livello:
    Racchetta: vedi firma

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Mar 29 Nov 2016 - 21:19
    Privati e/o a pagamento, tutto quello che vuoi o quasi.

    Associandosi -sempre a pagamento- all'USRSA puoi accedere ad un certo numero di database.
    napav
    napav
    Assiduo
    Assiduo
    Numero di messaggi : 642
    Data d'iscrizione : 05.08.16

    Top spin e bilanciamento in testa Empty Re: Top spin e bilanciamento in testa

    Mer 30 Nov 2016 - 2:55
    Ma parlando di pattern vado off topic?
    Perché anche questo aspetto influenza l'angolo di uscita della palla ma anche lo spin? Giusto?

    Telai e bracci leggeri possono avvantaggiarsi pet generare maggior spin di pattern più aperti e minor cross strings...

    Se si sale con tecnica, velocità di swing e swingweight il pattern dovrà essere meno aperto ed il numero di cross non troppo basso. Questo mi pare di capire vedendo con cosa giocano i pro...
    Torna in alto
    Permessi in questa sezione del forum:
    Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.