Incordare da soli con macchina manuale da novizio
- morkUtente attivo
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Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Ho trovato in rete delle macchine incordatrici manuali a prezzi accessibili e mi è nata la voglia malsana di iniziare ad incordare le mie racchette da solo.
Parliamo di una spesa di circa 150 € per la macchina e delle mie racchette....quindi una media di 1-2 incordature ogni 3-4 settimane.
Attualmente la sola incordatura la pago 5 € e in queste condizioni capite bene che non voglio metterla dal punto di vista della convenienza.
Si tratta del gusto di fare il lavoro da solo e la libertà di sperimentare a minor costo.
Premetto che non ho mai incordato una racchetta e attualmente riesco solo a riconoscere un 2 nodi con 4
L'obiettivo non è diventare un incordatore in senso assoluto ma trovato una corda o setup riuscire a fare il lavoro da solo.
Detto questo i miei dubbi sono:
- quanto sono affidabili le macchine manuali (nello specifico ho trovato una Premium Stringer 3600)
- è possibile imparare tramite video su youtube o articoli reperibili in rete? (Purtroppo non credo che dalle mie parti ci siano corsi?
- a parte fare dannia al telaio, che tipo di danno potrei avere incordando da solo con una manuale? Potrei avere dei problemi al braccio?
Insomma lascio perdere? Quanti di voi fanno da soli?
- UrsusVeterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
2) YouTube cerca YULitle - al momento segui solo questo canale, non che non ci siano altri video validi ma ci sono anche molte vaccate e se non hai esperienza non riesci a capire il giusto dallo sbagliato.
3) A mio vedere no, a meno che invece di incordare a 22 stai incordando a 32 kg. Penso che il problema maggiore sia danneggiare il telaio, ma seguendo le indicazioni che trovi sui video, vedi fissaggio della racchetta, installazione verticali, ecc. non dovresti avere problemi. Al massimo non tirerai bene i nodi le prime volte perdendo tensione, ma in questo caso il telaio non protesta.
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
riesco a fare incordature migliori di quelle del mio incordatore, parlando onestamente, che usa una babolat professionale ma tira via il lavoro, ovviamente impiego un'ora a racchetta perché curo tutti i passaggi e lascio trazionare la corda lentamente e per più secondi, che per i monofili è il trucco per farli durare di più oltre ad usare tensioni basse
io ti consiglierei la 3600 che è una delle migliori nella sua fascia di prezzo(lascia perdere quelle che costano meno perché sono robaccia) considera che la 3600 nuova costa 280€ su tennisdirect.nl
imparare a fare il 4nodi classico è davvero semplice, più impegnativi sono i nodi ma si imparano senza problemi e ci sono i video
se prendi una premiumstringer 3600 penso che le possibilità di fare danni al telaio siano pari a zero, al contrario esistono macchine più economiche con solo due punti di fissaggio del telaio e quelle sono da evitare.
ti vorranno 5/10 incordature in base alla tua manualità per imparare ma poi è tutto semplice
ovviamente detto questo non scendere sotto i 300€ per la macchina, da considerare anche l'acquisto della starting clamp che buone costano sui 40/50€
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Diciamo che l'investimento è alla portata....chiaramente lo "recupero" in 1-2 anni visto il numero di incordature.
Che differenze ci sono con la 3800?
Ritenete sia valida la 3600?
Cosa dovrei controllare che potrebbe essere usurato o avere problemi?
P.S. è troppo chiedervi se avete qualche manuale/tutorial da girarmi
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
un pò di link utili che mi sono serviti per imparare:
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video:
tagliare le corde: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
fissaggio racchetta: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
inizio verticali: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
iniziare orizzontali con nodo: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
come procedere per incordare le orizzontali: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
nodo che uso io: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
altri consigli per il nodo: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
poi basta che mi dici la racchetta che devi incordare e ti faccio un elenco dei passaggi da fare, ma studiati bene i video prima
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Grazie...avevo letto sul forum di questo tipo. ..era consiglisto anche da eiffel se non sbaglio.Ursus ha scritto:1) Lavorando bene e senza fretta anche con una manuale economica puoi fare buone incordature. Se fai porcate puoi avere anche una Wilson Baiardo che la porcata rimane.
2) YouTube cerca YULitle - al momento segui solo questo canale, non che non ci siano altri video validi ma ci sono anche molte vaccate e se non hai esperienza non riesci a capire il giusto dallo sbagliato.
3) A mio vedere no, a meno che invece di incordare a 22 stai incordando a 32 kg. Penso che il problema maggiore sia danneggiare il telaio, ma seguendo le indicazioni che trovi sui video, vedi fissaggio della racchetta, installazione verticali, ecc. non dovresti avere problemi. Al massimo non tirerai bene i nodi le prime volte perdendo tensione, ma in questo caso il telaio non protesta.
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
tutti i video che ti ho linkato sono i suoi...è uno dei pochi affidabili da cui impararemork ha scritto:Grazie...avevo letto sul forum di questo tipo. ..era consiglisto anche da eiffel se non sbaglio.Ursus ha scritto:1) Lavorando bene e senza fretta anche con una manuale economica puoi fare buone incordature. Se fai porcate puoi avere anche una Wilson Baiardo che la porcata rimane.
2) YouTube cerca YULitle - al momento segui solo questo canale, non che non ci siano altri video validi ma ci sono anche molte vaccate e se non hai esperienza non riesci a capire il giusto dallo sbagliato.
3) A mio vedere no, a meno che invece di incordare a 22 stai incordando a 32 kg. Penso che il problema maggiore sia danneggiare il telaio, ma seguendo le indicazioni che trovi sui video, vedi fissaggio della racchetta, installazione verticali, ecc. non dovresti avere problemi. Al massimo non tirerai bene i nodi le prime volte perdendo tensione, ma in questo caso il telaio non protesta.
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Altro dubbio ... le macchine manuali (la 3600 che sto valutando ad esempio) necessitano di taratura?
Che margine di precisione hanno?
Del tipo se voglio 21 kg quanto hanno di scostamento?
- UrsusVeterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Nel dettaglio, blocchi il dinamometro sul supporto centrale della racchetta in testa (di solito il dinamometro ha un'anello in testa e quindi basta infilarla nel supporto) e all'anello inferiore leghi o fai passare un pezzo di corda e quindi tensioni.
Leggi il valore sul dinamometro e lo confronti con quanto hai impostato sulla barra; da qui capisci di quanto si discosta.
Da quanto ne so io non hai possibilità di tarare la macchina, però per esempio se vedi che tensiona 1 kg. in meno, quando vai ad incordare imposti 1 kg. in più.
Come saprai la tensione è ok quando la barra è orizzontale; per esperienza personale ti posso dire che minimi scostamenti dalla posizione orizzontale possono corrispondere come niente a 0,5 kg. di differenza (lo potrai verificare quanto hai messo su il dinamometro facendo un pò di prove) quindi non è così semplice tensionare le corde allo stesso valore.
Bisogna essere molto precisi con il posizionamento della barra e soprattutto non avere fretta.
Una cosa che ho trovato molto utile è l'aver incollato sopra al peso una piccola bolla di livello acquistata per pochi euro in ferramenta. Questa ti aiuta a capire bene e con precisione la posizione della barra. Anche perchè tu normalmente la barra la vedi dall'alto e non di lato, come invece sarebbe consigliabile per verificare la perfetta posizione orizzontale.
Con la bolla nella parte superiore del peso hai sotto controllo perfettamente la posizione della barra.
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Il ragazzo che la vende dice che la macchina segna un paio di kg in meno di quello che segna.Ursus ha scritto:Ogni macchina è fatta a modo suo. Devi prendere un dinamometro digitale che trovi sulla baia per pochi euro e con un pezzo di corda vedi +/- di quanto si discosta la tua macchina dal valore nominale.
Nel dettaglio, blocchi il dinamometro sul supporto centrale della racchetta in testa (di solito il dinamometro ha un'anello in testa e quindi basta infilarla nel supporto) e all'anello inferiore leghi o fai passare un pezzo di corda e quindi tensioni.
Leggi il valore sul dinamometro e lo confronti con quanto hai impostato sulla barra; da qui capisci di quanto si discosta.
Da quanto ne so io non hai possibilità di tarare la macchina, però per esempio se vedi che tensiona 1 kg. in meno, quando vai ad incordare imposti 1 kg. in più.
Come saprai la tensione è ok quando la barra è orizzontale; per esperienza personale ti posso dire che minimi scostamenti dalla posizione orizzontale possono corrispondere come niente a 0,5 kg. di differenza (lo potrai verificare quanto hai messo su il dinamometro facendo un pò di prove) quindi non è così semplice tensionare le corde allo stesso valore.
Bisogna essere molto precisi con il posizionamento della barra e soprattutto non avere fretta.
Una cosa che ho trovato molto utile è l'aver incollato sopra al peso una piccola bolla di livello acquistata per pochi euro in ferramenta. Questa ti aiuta a capire bene e con precisione la posizione della barra. Anche perchè tu normalmente la barra la vedi dall'alto e non di lato, come invece sarebbe consigliabile per verificare la perfetta posizione orizzontale.
Con la bolla nella parte superiore del peso hai sotto controllo perfettamente la posizione della barra.
Vale la pena prenderla? Avrei lo stesso "problema anche con una macchina nuova (nel tempo)?
Ottima spiegazione e sopratutto bella l'idea della bolla
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
chiaro che poi la corda si allunga il peso si abbassa e si perdono 0.5/1kg ma questo è normale con il contrappeso, solo l'elettronica compensa l'allungamento della corda tirando sempre alla medesima tensione impostata
la precisione di queste macchine è +/-0.5kg usandole come si deve, il peso non va mai fatto scendere bruscamente altrimenti i kg salgono, ne deve esserci troppo attrito sul cilindro che porta il gripper altrimenti il peso non è libero di scendere, il livello di attrito si regola con una vite
se la macchina tira un paio di kg in meno lascerei perdere...
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Oppure una volta capito di quanto è la differenza si potrebbe tenerne conto ogni volta.
Ad esempio se accerto che ha un errore fisso di X kg quando voglio fare 21 kg faccio sempre 21 + X ?
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
se sbaglia semrpe di 2kg una volta che si sa si fa come hai dettomork ha scritto:Ci sarà un modo per ritararla?
Oppure una volta capito di quanto è la differenza si potrebbe tenerne conto ogni volta.
Ad esempio se accerto che ha un errore fisso di X kg quando voglio fare 21 kg faccio sempre 21 + X ?
bisogna vedere però se è starata e fa sempre 2kg in meno
io prima di comprarla farei comprare il dinamometro digitale(costa 9€ da amazon) al venditore e gli fare fare le opportune verifiche, altrimenti la prendi nuova a 280€ è ti risparmi i dubbi
è in offerta proprio adesso, costerebbe 350€ (con la spedizione 294€)
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- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Leggendo però mi sembra che anche altri con macchine manuali hanno uno "scarto".
Diciamo che l'idea di incordare da solo è data anche dal fatto di un investimento veramente ridotto (150€).
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
io lo faccio perché mi piace, non conviene farlo per i soldimork ha scritto:Ho chiesto se da un errore fisso o cambia ogni volta....vediamo cosa risponde (sperando sia onesto).
Leggendo però mi sembra che anche altri con macchine manuali hanno uno "scarto".
Diciamo che l'idea di incordare da solo è data anche dal fatto di un investimento veramente ridotto (150€).
poi io ho iniziato ad incordare da solo perchè scontento dei risultati che avevo dal mio incordatore...chiedevo 24kg e mi trovavo dp 3 ore le corde verticali che si spostavano di 1cm...per poi scoprire che ne tirava due alla volta
ps. ma poi vorrei sapere come fa a dire che ha uno scarto di un paio di kg? l'ha verificato con un dinamometro? altrimenti sta parlando di aria fritta
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
"...Dinamometro digitale.
Lo scarto è fisso, ora non ricordo di quanti kg è ma comunque è fisso quindi è molto semplice da utilizzare. Se vuoi incordare a 23 kg, per esempio, imposti 21 e stai apposto.
Così la utilizzavo io e non ho mai avuto problemi. Alla fine chi se ne frega se segna 21, l'importante è che tu ti trovi bene con quel peso...."
Mi sembra onesto ....magari è anche frequentatore di questo forum
- fablusAssiduo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Il problema che la macchina da te citata tiri le corde un paio di kg in meno della tensione effettivamente impostata potrebbe dipendere dall'usura della molla del bilanciere. Probabilmente sostituendola con una nuova elimineresti il problema.mork ha scritto:Il ragazzo che la vende dice che la macchina segna un paio di kg in meno di quello che segna.
Vale la pena prenderla? Avrei lo stesso "problema anche con una macchina nuova (nel tempo)?
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
se l'ha verificato con il dinamometro ed è costante allora mi pare okmork ha scritto:Mi ha risposto sul come ha verificato:
"...Dinamometro digitale.
Lo scarto è fisso, ora non ricordo di quanti kg è ma comunque è fisso quindi è molto semplice da utilizzare. Se vuoi incordare a 23 kg, per esempio, imposti 21 e stai apposto.
Così la utilizzavo io e non ho mai avuto problemi. Alla fine chi se ne frega se segna 21, l'importante è che tu ti trovi bene con quel peso...."
Mi sembra onesto ....magari è anche frequentatore di questo forum
poi al massimo ci cambi la molla che si trova come pezzo di ricambio
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
A proposito di questo volevo chiedervi se per i primi esperimenti a perdere...parlo proprio dei primi...devo utilizzare una corda a basso costo o posso usare anche altro?
Magari corde di altro tipo impostando una tensione molto bassa...giusto per vedere cosa esce
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
per le prime consiglio una corda a basso costo, tipo pro's pro red devil che è morbida e valida, costa 25€ a matassamork ha scritto:Penso sia onesto...si è offerto di farmi vedere una prima incordatura.
A proposito di questo volevo chiedervi se per i primi esperimenti a perdere...parlo proprio dei primi...devo utilizzare una corda a basso costo o posso usare anche altro?
Magari corde di altro tipo impostando una tensione molto bassa...giusto per vedere cosa esce
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Io intendevo le prime 2-3 con cui non provare neache a giocarci...solo per provare i passaggi e nodi.
- morkUtente attivo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
Dopo tanto finalmente ho preso la macchinalorenz90 ha scritto:la 3800 è più robusta ma se fai 2racchette al mese va benissimo la 3600, sull'usato bisogna controllare lo stato di usura delle pinze e varie viti, sicuramente servirà una stretta generale, dipende da quanto è stata usata
un pò di link utili che mi sono serviti per imparare:
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video:
tagliare le corde: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
fissaggio racchetta: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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iniziare orizzontali con nodo: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
come procedere per incordare le orizzontali: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
nodo che uso io: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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poi basta che mi dici la racchetta che devi incordare e ti faccio un elenco dei passaggi da fare, ma studiati bene i video prima
La premium stringer 3600 manuale.
Ho scaricato i video e letto qualcosa....ma mi date una mano.
Ho scaricato lo schema dal sito Babolat per la APD e vedo che è un 4 nodi.
Immagino che la procedura sia:
- tagliare in due pezzi la matassa da 12m
- partire con le verticali dal basso e procedere in modo simmetrico...2 da un lato e 2 da un altro
- chiudo le verticali in basso
Per le orizzontali dove devo partire? Si parte con il nodo o con lo starting clamp?
Se il braccio del contrappeso si ferma in posizione più verticale o scende troppo (magari perchè la corda si stira) come devo procedere?
- lorenz90Veterano
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
il braccio deve scendere lentamente accompagnato dalla mano, quando si abbassa troppo lo devi ritirare su bloccando il gripper con la sinistra, una volta tirato su il bilanciare lasci il gripper e accompagni nuovamente il bilanciare verso il basso finché non lo posizioni in orizzontale
- J-EgoFedelissimo
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Re: Incordare da soli con macchina manuale da novizio
mi unisco a questa discussione come novizio delle incordare manualmente. Utilizzo una Tyger StringEco45.
Cosa ne dite di questi Parnell Knot?
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Vorrei serrarli di più ma ho paura di fare danni
Non vi faccio vedere lo starting knot... sono ancora troppo indecenti purtroppo!
Come fate giustamente notare voi, la differenza la tanto la velocità di trazione della corda col contrappeso. Se vai piano e in maniera uniforme il risultato è davvero meglio!
Grazie
Ciao