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Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
TGV 1,25: 24/23 (la stiffness dovrebbe stare poco sotto i 200 punti)
Axon Multi 16L: 22/21 (sui 150)
Partendo dai dati di twe ho usato queste tensioni per mettere le corde in grado di esprimere il loro miglior potenziale su questo ovale piccolo. Le volevo confrontare per:
1- Capire in che direzione andare nelle mie prove: se preferisco stiffness più alta o bassa
2- Provare la differenza tra un multi tradizionale e uno in olefine
Partito con il TGV, all'inizio un po' rigido, una decina di minuti dopo "entra in temperatura". Mi sono trovato davvero bene, non "suona" sorda e questo mi annoia un po', incredibile sui colpi più lenti, se arrivi in recupero o in back: tira su qualunque cosa e la spinge di là con una facilità impressionante. Quando spingi... accelera, non perde! Prevedibile ed affidabile. Le verticali lavorano ma non tornano, a fine ora sono fuori posizione.
Axon: prima sensazione... è un budello! E' di una comodità notevole. Senti la palla senza sentire il colpo, dà proprio l'idea di ammortizzare ed il suono è piacevolmente sordo (sono tipo da antivibrazioni, altrimenti mi distraggo). Peccato che mi dia la sensazione di essere troppo elastica: spinge molto la palla di suo e tende ad uscire. A dover fare i conti con il nuovo feeling e con la spinta esagerata finivo a dover sempre controllare, una faticaccia...
Siccome ieri volavano pallate per i miei standard attuali, ho ripreso il TGV e mi son davvero divertito.
L'axon lo proverò più a lungo domenica in una situazione più easy, va davvero "capita" meglio.
Tuttavia sulla carta c'è qualcosa che non mi torna: il TGV avrebbe dovuto avere una spinta maggiore, invece mi è parso più reattivo l'Axon.
Forse la tensione troppo bassa?
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Grazie a chi mi può aiutare.
- Eiffel59Veterano
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
La densità (g/cm3) dalla AXON è 1.175, per la TGV te la cerco nei database ma non dovrebbe essere tanto distante...
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Stasera a casa faccio le due prove. Aspetto con fiducia il dato del TGV, perché la sensazione è parecchio convincente e credo starò da quelle parti.
Rispetto alla rigidità dinamica dell'Axon... 125... mi spiego la sensazione.
Volevo stare sui 150, quindi ho cannato la tensione. Terrò presente durante il gioco.
Posso chiederti un parere rispetto al problema bassa tensione di incordatura, nel thread che avevo aperto su tensione consigliata corde / racchetta? Non ho avuto molte risposte e son rimasto in dubbio...
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Incordato sabato a 22/21kg dopo 5 giorni e pochi scambi di assestamento la lettura della tensione è 21,6kg (-0,6% rispetto alla prima lettura con parametri standard). A spanne ci può stare. Quello che non ci sta proprio è la lettura della tensione dinamica (DT) in N/mm che indica 35,6.
Ora, se il tasso di conversione da applicare è 1 N/mm = 5,71 pound/inch la stiffness risulta completamente fuori... 203! Ovviamente non è così. Devo aver sbagliato qualche conversione o frainteso qualche misura (la DT è la stiffness, nevvero?).
- Eiffel59Veterano
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
- ERT: DT is ball power in kp (kilopond) required to deflect the string bed 1 cm at the sweet spot (ball impact) international standard units kp/cm; Newton/mm.
- RacquetTune: stiffness of the stringbed (sometimes called Dynamic Tension). The value is given in Newton/mm (equal to the old unit kp/cm). It shows how many kg you need to load the center of the stringbed with to get a deflection of 1 cm.
- TWU: Stiffness is measured dynamically during the impact. The measurement indicates the force necessary to stretch the string 1 inch during impact.
Ergo: TWU dà l'indicazione delle proprietà meccaniche della corda usata (per capirci relativa all'allungamento lineare), mentre sistemi come ERT e, con i suoi limiti, Racquettune, indicano la rigidità del piatto corde di una determinata racchetta in un determinato momento (per capirci, tipo quando la schiacciamo con i pollici per capire al volo se sono ancora buone).
In effetti una determinata corda ad una certa tensione avrà la medesima proprietà meccanica, ma diverso risultato su telai diversi.
QUINDI:
- Stiffness da usare prima, per la scelta delle corde, secondo il comportamento (confort, controllo, velocità, spin) che ci aspettiamo avranno in gioco, in funzione di tensione usata (riferimento 28kg) e velocità di gioco (riferimento H).
- DT da usare dopo, per misurare la tensione "sul campo" del piatto e la perdita nel tempo delle caratteristiche di gioco che ci piacciono.
A questo punto il valore 35,6 è corretto (salvi errori di lettura) rientrando nel range 30-40, ma per il mio gioco è probabilmente troppo basso per questa corda.
Uff, che fatica. Spero di aver capito correttamente e che questa lunga disamina sia utile ad altri.
- MkTama90Assiduo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
La rigidità ti serve per capire con che corda hai a che fare.
La tensione dinamica ti serve per valutare una specifica incordatura (telaio compreso).
Certo è che DT 35,6 con un multi a 22/21 non so come l'hai ricavato ma mi sembra che non ci siamo. Per dirti io con un mono di media durezza a 23 kg risultavo a 32/33 di DT con l'ERT e il valore era ciò che mi aspettavo, quindi il tuo sembrerebbe (molto) alto.
Mario illuminaci! prendo gli occhiali
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Il TGV dovrebbe stare sui 41 appena montato 24/23, ma non posso verificarlo senza conoscere la densità (se non a naso). Spero che Eiffel si ricordi di questo thread, perché non ho trovato da nessuna parte un db con il peso delle corde...
Se vedi su twu il valore di stiffness del mono che usi (tensione high, swing fast) facciamo il calcolo x la rebel 98 (che tra l'altro è uno dei telai che voglio provare...)
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Ossia: mentre cambia moltissimo la rigidità del piatto durante l'impatto, secondo velocità della palla e rigidità della corda, per piccoli valori di forza è pressoché lineare quindi la DT dipende più dall'ovale (dimensioni, pattern) e dalla tensione applicata, che dalla stiffness delle corde usate.
Per il calcolo della DT durante il gioco, che dipende invece dalla forza dell'impatto, occorre un programma che effettui appunto i calcoli.
- Eiffel59Veterano
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Il problema è che tale software benchè già efficiente non è ancora ottimizzato al 100% ed è disponibile solo criptato ed in versione beta...e temo che il suo prezzo sul mercato lo renderà accessibile solo ad organizzazioni commerciali e professionisti del settore.
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Io sto usando, per meno di due euro mi pare, Racquettune che qualche soddisfazione la dà. Specie da qualche giorno, che ha inserito il calcolo ad elementi finiti (ovviamente costa 79 centesimi extra). Ecco ad esempio cosa dice della prova che ho fatto TGV/Axon.
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
In ordinata il carico, in ascissa la deformazione. Sotto mostra la DT calcolata per le due corde, incordate come ho fatto io (e riporta i valori di configurazione). In basso ancora vi ho messo i dati dallo string selector di TWU. Per capire quali prendere l'ho chiesto allo sviluppatore.
A destra la pagina con i valori di configurazione, a titolo di esempio.
Come si nota mancano le informazioni relative al colpo, che vanno calcolate a mano ma ci sono i tre livelli che si riferiscono alla DT lineare (quella "misurabile", come detto sopra), ad un colpo di giocatore di club (640 Newton) ed un professionista (1600 Newton).
Il carico di forza da cercare in ordinata è quello che corrisponde ai propri colpi. Chi conosce la velocità di uscita palla (ovviamente ha fatto un'app apposta per spillare altri 79 centesimi.. ma vuoi mettere sapere se batti a 200km/h?) può verificare con maggiore precisione usando una semplice formuletta.
Eiffel, se per caso trovi la densità del TGV me la puoi mandare, così verifico l'accuratezza dell'app nella rilevazione della tensione? Grazie.
- Eiffel59Veterano
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Per la densità, appena ho un po' di tempo libero te la mando subito ( è solo una questione di ricerca..il software di cui sopra ha una miriade di sottomenu non esattamente intuitivi da far scorrere e recuperare...)
- MkTama90Assiduo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Magarti la tua con piatto più piccolo e reticolo fitto ha un innalzamento del DT dovuto proprio a questi fattori oppure bisogna cosiderare la differenza fra teoria e pratica..
- frearUtente attivo
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
Il DT lineare dipende principalmente dal telaio e ci sono cose che l'app per iphone non sa, ossia che le Prince hanno i buconi, mentre l'ERT facendo vibrare le corde avverte la maggiore libertà / minor rigidità del piatto.
Cmq quando Eiffel ci dà i valori proviamo a configurare con i tuoi parametri e lo confrontiamo al TGV (che per ora è la mia corda di riferimento. Che bella...)
- Eiffel59Veterano
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
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Re: Tecnifibre TGV vs Isospeed Axon - Impressioni
- TGV da 24/23 a 22,5kg e DT di 37,2
- Axon Multi da 22/21 a 21,1 e DT di 34,8
La DT rilevata mi sembra ancora in linea con quella teorica (appena incordate 40,1 e 36,7 risp.) e scende di un punto ogni 5gg praticamente senza giocare a prescindere dalla corda.
L'Axon parrebbe tenere meglio, ma c'è da dire che ci ho giocato meno perchè col TGV mi trovavo troppo bene la settimana scorsa...