Passionetennis - Il portale del tennista
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Accedi
Articoli suggeriti
Scarpe: Tennis VS Badminton
Ultimi argomenti attivi
RacketpediaOggi alle 8:36Eiffel59Passaggio da rovescio a una mano a rovescio bimane: riflessioni.Oggi alle 8:34kingkongyHead Boom MPOggi alle 8:33Eiffel59Wilson Shift 99 v1.0Oggi alle 8:18Eiffel59New speed 2024Oggi alle 8:03Eiffel59Luxilon Eco SpinOggi alle 7:40Eiffel59Prince Phantom 100XOggi alle 7:35rogermaestro555Corde consigliate su Dunlop Cx200 Oggi alle 7:28RickyzamboScarpe estiveOggi alle 7:21xartonxManicotti protettivi (?)Oggi alle 4:46mmazzini1Prossima uscita Head Boom Pro (2024?)Ieri alle 23:45russo_fOcchiali da sole: Colore della lente ?Ieri alle 22:43RinoFYonex PerceptIeri alle 20:59wjnchPrince 107G Fans ClubIeri alle 20:12drichichiConsiglio macchina incordatriceIeri alle 19:31nw-t




Ultime dal mercatino
Link Amici

Andare in basso
djsven
djsven
Frequentatore
Frequentatore
Numero di messaggi : 136
Età : 37
Località : ancona
Data d'iscrizione : 06.05.13

Profilo giocatore
Località: Ancona
Livello: intermedio
Racchetta: pro staff RF

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Gio 9 Feb 2017 - 18:48
ho provato ed acquistato la racchetta del dio del tennis mister roger federe... quindi quella da 340 g

ho giocato l'anno scorso con la 315 e... non perche sia un fenomeno anzi.. di passare a quella più pesante.

il discoro è il seguente: ho fatto bene o male?
allora ho notato che, provando anche racchette leggere 300), il mio gioco non peggiora o migliora. ma la 340 la sento bella stabile, impatto bello pieno ecc.... quelle leggere mi sembra di avere un foglio di carta....ovviamente essendo più pesante nei spostamenti sono un po' più lento... e il servizio la velocità di braccio è un diminuita, ma... complice il peso maggiore la velocità di palla mi sembra sempre quella (credo!!) fisicamente sono molto esile ma non mi affatica più di tanto e non mi da problemi al braccio in generale.

quindi vorrei capire.. è giusto giocare con una racchetta cosi? oppure solo effettivamente chi fa dell'agonismo ha senso che ci giochi.... 

grazie
Eiffel59
Eiffel59
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 71924
Età : 65
Località : Brescia/Parigi
Data d'iscrizione : 06.10.09

Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta: vedi firma

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Gio 9 Feb 2017 - 18:56
Dipende da un'infinità di fattori. Sicuramente chi fa dell'agonismo è colui che ne trae più benefici, ma un buon terza (a patto sia ben allenato) può permettersela senza troppo "morirci" a patto che abbia una tipologia di gioco adeguata.

Per i "quarta" il discorso si fa più complesso ; per tirare due pallate ogni tanto, magari con la soddisfazione di un punto particolarmente bello, in piccole sfide tra amici, può andare; per vincere le partite, magari le maratone a pallettate tipiche della categoria (escludendo quelli che in quarta ci son solo di passaggio, ovviamente), sono soldi buttati via.
djsven
djsven
Frequentatore
Frequentatore
Numero di messaggi : 136
Età : 37
Località : ancona
Data d'iscrizione : 06.05.13

Profilo giocatore
Località: Ancona
Livello: intermedio
Racchetta: pro staff RF

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Gio 9 Feb 2017 - 19:04
ok, premesso che il mio stile di gioco non è topspin esagerato con palle alte metri sopra la rete, e quindi non sono un gran amante delle profilate, si gli incontri che disputo sono tutti di quarta categoria bassa... e capita di fare a palettate... quindi che fare? al di la dei soldi... troverei giovamento da una racchetta diversa? meno pesante... con piatto 100 e dal profilo maggiore?... io le ho provate, e mi sembra di avere una padella in mano.. boh... sono sensazioni, che poi alla fine se uno è più bravo lo è... indipendentemente dalla racca.....
djsven
djsven
Frequentatore
Frequentatore
Numero di messaggi : 136
Età : 37
Località : ancona
Data d'iscrizione : 06.05.13

Profilo giocatore
Località: Ancona
Livello: intermedio
Racchetta: pro staff RF

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Gio 9 Feb 2017 - 19:12
considerate che gioco dei tornei... con gente di 4° cat...
avatar
st13
Assiduo
Assiduo
Numero di messaggi : 927
Età : 44
Località : Italia
Data d'iscrizione : 03.01.14

Profilo giocatore
Località:
Livello: itr 3.5 - fino a 4.2 me la gioco
Racchetta: artech 305gr

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 10 Feb 2017 - 9:57
se posso darti un umilissimo consiglio, visto il peso della racchetta, fossi in te rinforzerei moooooooooooolto i muscoli delle spalle
gabr179
gabr179
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 2008
Età : 44
Località : Monza Brianza Como
Data d'iscrizione : 08.08.12

Profilo giocatore
Località: Monza Brianza - Como
Livello: Scarso
Racchetta: Wilson Clash 100 Tour

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 10 Feb 2017 - 10:47
Secondo me per utilizzare la RFA in partita di torneo non è così impossibile però occorre avere un discreto allenamento fisico e soprattutto non limitarsi a giocare 1 o 2 ore alla settimana. Altrimenti usare una racchetta del genere è controproducente ed abbassa il livello di gioco dopo l'ora.
Però è un piacere giocare con questa racchetta, la sensazione di solidità e stabilità a me rendeva più sicuro per spingere forte.
Matteo1970
Matteo1970
Assiduo
Assiduo
Numero di messaggi : 659
Età : 53
Località : Trofarello
Data d'iscrizione : 02.03.16

Profilo giocatore
Località: Trofarello (TO)
Livello: scarso
Racchetta: Yonex VCore Duel G97

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 10 Feb 2017 - 11:23
Se ti ci trovi, è la tua racchetta, se non ti ci trovi... cambiala.

A differenza di molti qui, io sono per la totale soggettività nella scelta della racchetta. A mio avviso, un principiante per caratterstiche completamente personali può trovarsi con la racchetta classificata più difficile in assoluto  e non trovarsi con racchette classificate facili.

Io avevo la PS97S, e mi trovavo bene, ho provato una racchetta più pesante e mi sono trovato in maniera divina. Ho provato nel frattempo racchette leggere da 300g, ma non sentivo la racchetta, non ne riuscivo a sentire la posizione, non riuscivo a frenare il braccio, con risultati disastrosi.

Quindi sicuramente le indicazioni generiche che qui ti forniranno sono corrette al 90%, ma tu prova, giusto per essere certi di non essere in quel 10%.
Eiffel59
Eiffel59
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 71924
Età : 65
Località : Brescia/Parigi
Data d'iscrizione : 06.10.09

Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta: vedi firma

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 10 Feb 2017 - 13:51
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] di racchette dal profilo sottile e di maggiore efficacia dinamica ce ne sono dai 290 grammi in su.
Non è obbligatorio andare su profili maggiorati per trovare attrezzi "facili", né tantomeno scendere troppo di peso,  proprio in nome della soggettività delle sensazioni.

Sensazioni che vanno "arricchite" da un corretto setup. Cool

Ergo, una prova non te la nega nessuno, il telaio è ottimo, e se tu ti ci trovi bene...tutto ok.

Ciò non toglie nulla al fatto che se possibile sia meglio non complicarsi troppo la vita... Wink
Veterano
Veterano
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 2822
Data d'iscrizione : 20.06.10

Profilo giocatore
Località: Spagna
Livello: ex b3
Racchetta: Wilson Blade 104 - Yonex Ezone 100

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 10 Feb 2017 - 17:47
Dopo i saggi consigli di Eiffel mi permetto di darvi un consiglio fuori dalle righe che vale per qualsiasi tipo di racchetta.....la racchetta ideale e' quella che alla fine di una  partita bella tirata magari con un avversario di quelli tosti vi permette ancora di potervi difendere abbastanza facilmente......e li si vede tutto....perche' come primo impatto sono tutte teoricamente valide ma solo quando si e' stanchi e con un avversario che ci mette in difficolta' i veri valori saltano fuori......poi a volte non e' la racchetta ma la scarsa forma fisica o la tecnica che ci vanno o ci andrebbero per poter sfruttare un certo tipo di attrezzo rispetto ad un altro......giocare si puo giocare con tutto...basta che la racchetta abbia le corde per colpire, ma ovviamente con certi tipi di attrezzi bisogna fare conto con la condizione fisica e la tecnica per poterli sfruttare a pieno.....meditate....
Anonymous
Ospite
Ospite

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 10 Feb 2017 - 19:38
Veterano ha scritto:Dopo i saggi consigli di Eiffel mi permetto di darvi un consiglio fuori dalle righe che vale per qualsiasi tipo di racchetta.....la racchetta ideale e' quella che alla fine di una  partita bella tirata magari con un avversario di quelli tosti vi permette ancora di potervi difendere abbastanza facilmente......e li si vede tutto....perche' come primo impatto sono tutte teoricamente valide ma solo quando si e' stanchi e con un avversario che ci mette in difficolta' i veri valori saltano fuori......poi a volte non e' la racchetta ma la scarsa forma fisica o la tecnica che ci vanno o ci andrebbero per poter sfruttare un certo tipo di attrezzo rispetto ad un altro......giocare si puo giocare con tutto...basta che la racchetta abbia le corde per colpire, ma ovviamente con certi tipi di attrezzi bisogna fare conto con la condizione fisica e la tecnica per poterli sfruttare a pieno.....meditate....
Alla fine questo è il succo della questione. Anche io venendo dalla vecchia scuola è ovvio che se mi dai in mano o la Head Radical zebra 630 o ma POG, o qualunque telaio al di sopra dei 360 gr ti gioco eccome ti gioco e ti faccio pure male ma per 45 minuti circa (già testato) poi crollo (non fisicamente la spalla non va oltre: game over.) mio malgrado mi son dovuto guardare intorno per trovare le stesse sensazioni in un telaio più leggero perchè peso/inerzia e tensioni alte fanno male alla spalla, ergo peso contenuto, inerzia dai 320 in giù e corde con tensioni alla volandri, ergo gioco 2 ore con istruttore e dopo faccio pure partita, o tornei interni al circolo prima singolare e doppio a seguire. Ma il succo è quando finisci devi essere ancora in grado di continuare senza alcun affaticamento a braccio/spalla/polso... sennò con molta probabilità non è il telaio più adatto al nostro gioco. Questo è il mio modesto parere.
avatar
doma12
Utente attivo
Utente attivo
Numero di messaggi : 154
Data d'iscrizione : 03.11.13

Profilo giocatore
Località:
Livello: 4.2 FIT
Racchetta: Head Speed Graphene MP

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Gio 16 Feb 2017 - 20:58
Veterano ha scritto:Dopo i saggi consigli di Eiffel mi permetto di darvi un consiglio fuori dalle righe che vale per qualsiasi tipo di racchetta.....la racchetta ideale e' quella che alla fine di una  partita bella tirata magari con un avversario di quelli tosti vi permette ancora di potervi difendere abbastanza facilmente......e li si vede tutto....perche' come primo impatto sono tutte teoricamente valide ma solo quando si e' stanchi e con un avversario che ci mette in difficolta' i veri valori saltano fuori......poi a volte non e' la racchetta ma la scarsa forma fisica o la tecnica che ci vanno o ci andrebbero per poter sfruttare un certo tipo di attrezzo rispetto ad un altro......giocare si puo giocare con tutto...basta che la racchetta abbia le corde per colpire, ma ovviamente con certi tipi di attrezzi bisogna fare conto con la condizione fisica e la tecnica per poterli sfruttare a pieno.....meditate....

Quoto assolutamente quanto dici! Quando cambiai tipologia di telaio fu esattamente perché mi rendevo conto che la mia efficacia scendeva con il passare del tempo e che, soprattutto, quando mi trovato a dovermi difendere andavo in difficoltà! Giocavo con la K-Factor 18x20, l'ex modello di Del Potro per intenderci (95 di piatto corde e un peso intorno ai 330 senza corde). Mi arrabbiavo perché gli avversari che utilizzavano telai più moderni riuscivano a buttare la pallina oltre la rete anche in condizioni difficili. Poi ho capito anche io come fosse possibile una volta testati telai da 100x300g!
Jessie Malone
Jessie Malone
Utente attivo
Utente attivo
Numero di messaggi : 480
Data d'iscrizione : 05.08.15

Profilo giocatore
Località: PG
Livello: 4.2
Racchetta: Pure Strike 98 3rd Gen

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 17 Feb 2017 - 18:41
Sto giocando con la Head Radical Tour Candycane, 349 gr finita. Picchio la palla che è un orgasmo, sempre in spinta, la palla va via pesante, vicina alle righe e non esce mai. E ha pure un po' di spin. Dopo 40 minuti soffro se devo fare difese estreme ma ne vale la pena. Nessun dolore. 
Con la Pure Strike certamente sono più regolare, fatico meno e vinco più partite, ma che soddisfazione colpire la palla con quell'attrezzo austriaco.
infinitejest
infinitejest
Assiduo
Assiduo
Numero di messaggi : 819
Data d'iscrizione : 02.10.09

Profilo giocatore
Località: Sicilia
Livello: 4.1
Racchetta: ??

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Dom 19 Feb 2017 - 16:09
A proposito di peso... Sto giocando da un paio di giorni con la T-Fight 315. 
Di solito gioco con telai da 305 grammi.
Il problema è questo: mi piacciono tantissime cose della Tecnifibre, ma ho la sensazione di non riuscire ad accelerare a dovere.
Credete che ci si possa abituare a tale problema? O meglio a porvi rimedio?
Davide79
Davide79
Utente attivo
Utente attivo
Numero di messaggi : 247
Età : 45
Località : World
Data d'iscrizione : 24.09.15

Profilo giocatore
Località: Sicily
Livello: 3.4 FIT
Racchetta: Aero pro

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 10:52
infinitejest ha scritto:A proposito di peso... Sto giocando da un paio di giorni con la T-Fight 315. 
Di solito gioco con telai da 305 grammi.
Il problema è questo: mi piacciono tantissime cose della Tecnifibre, ma ho la sensazione di non riuscire ad accelerare a dovere.
Credete che ci si possa abituare a tale problema? O meglio a porvi rimedio?

CI si abitua a tutto prima o poi. Il punto è, quanto tempo sei disposto ad aspettare prima che il tuo braccio riesca ad accelerare come con i telai da 305 grammi? 
Probabilmente puoi limitare un pò il "problema" abbassando un pò il bilanciamento, ma l'inerzia sarà sempre quella... anzi, sarà maggiore e non è detto che ti troveresti meglio.

Come in moltissimi hanno scritto qua, si tratta di scegliere a quale compromesso vuoi arrivare.

Esempio pratico autobiografico: prima di riprendere dopo 10 anni di fermo usavo una KSixone 95 da 332 gr nuda. 10 anni fa mi sembrava un fuscello, telaio ideale per me e la mia palla era davvero pesante. Quando l'ho ripresa l'anno scorso mi dava le stesse soddisfazioni, ma dopo 3 games non la muovevo più bene e mi danneggiava dopo mezz'ora di gioco.
DOpo 1 anno di peregrinare mi ero fermato ad un Telaio che mai nella mia vita avrei pensato di usare: PURE DRIVE! Giocandoci ho capito che riuscivo a dare il meglio di me anche dopo 3 ore di match a tutta birra. Il compromesso è stato: niente belle sensazioni all'impatto, palla meno pesante e definitiva ma posso giocare all'80% della mia velocità di palla per tutto il tempo che voglio.
Storia recente dice che, forse, a malincuore, la devo abbandonare perchè a certi livelli (nemmeno tanto alti) il braccio chiede pietà a causa della estrema rigidità del telaio abbinato a corde agonistiche, almeno con me.

Cercasi una PURE DRIVE che non distrugga il braccio/spalla. Missione difficile se non forse virando su telai simil-prostock (ANgell, Donnay...?).

Saluti
Anonymous
Ospite
Ospite

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 11:01
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] prince warrior e warrior esp, Angell, Zus e Mantis custom, Yonex DR 100 o SV 100, più rigide la Instinct o la Ultra 100, etc
Davide79
Davide79
Utente attivo
Utente attivo
Numero di messaggi : 247
Età : 45
Località : World
Data d'iscrizione : 24.09.15

Profilo giocatore
Località: Sicily
Livello: 3.4 FIT
Racchetta: Aero pro

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 12:04
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] grazie per i consigli. Escludendo le Yonex e la Head, la Ultra 100 provata ma non mi è piaciuta molto, poco maneggevole.
Vediamo con una ANgell, che è già in viaggio, come va... speriamo bene, perchè la ricerca del telaio mi sfianca Very Happy 

Le Prince mi sanno di troppo morbide, ci vuole qualcosa di rigido ma confortevole.
gabr179
gabr179
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 2008
Età : 44
Località : Monza Brianza Como
Data d'iscrizione : 08.08.12

Profilo giocatore
Località: Monza Brianza - Como
Livello: Scarso
Racchetta: Wilson Clash 100 Tour

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 12:21
Davide potresti provare una Volkl Super G 8 o la nuova VSense 8 oppure la Solinco Protocol 300. Io ho la versione più pesante ed è piuttosto confortevole.
Anonymous
Ospite
Ospite

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 12:43
Davide79 ha scritto:
Le Prince mi sanno di troppo morbide, ci vuole qualcosa di rigido ma confortevole. Sicuro??? Suspect
Eiffel59
Eiffel59
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 71924
Età : 65
Località : Brescia/Parigi
Data d'iscrizione : 06.10.09

Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta: vedi firma

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 14:09
Shocked Shocked Shocked
Davide79
Davide79
Utente attivo
Utente attivo
Numero di messaggi : 247
Età : 45
Località : World
Data d'iscrizione : 24.09.15

Profilo giocatore
Località: Sicily
Livello: 3.4 FIT
Racchetta: Aero pro

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 14:24
Non voglio inquinare più il Topic quindi ultima risposta: Warrior 100 sembra interessante, non troppo morbida sulla carta.
Volkl da approfondire ma vorrei trovare "IL TELAIO" prima possibile.

Prossima settimana metterò le mani su una TC100 Ra70 310gr e 31.5mm bil, che sia quello che cerco? CI sono 10 grammi in più, ma il bilanciamento un pò più arretrato... 

Aprirò un Topic apposito, anche perchè secondo me l'argomento è interessante e abbastanza divertente! Very Happy
Anonymous
Ospite
Ospite

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 14:45
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ok
fa
fa
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 4821
Età : 56
Data d'iscrizione : 20.01.14

Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 14:50
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:ci vuole qualcosa di rigido ma confortevole
non so perché escludi Yonex...comunque DR 100 e ancora meglio la AI 100 sono un'ottima alternativa, come anche la più recente SV 100...e le Prince Warrior (textreme, 100, o 100pro) hanno una rigidità direi media...dai 65 in su
Davide79
Davide79
Utente attivo
Utente attivo
Numero di messaggi : 247
Età : 45
Località : World
Data d'iscrizione : 24.09.15

Profilo giocatore
Località: Sicily
Livello: 3.4 FIT
Racchetta: Aero pro

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 17:28
fa ha scritto:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:ci vuole qualcosa di rigido ma confortevole
non so perché escludi Yonex...comunque DR 100 e ancora meglio la AI 100 sono un'ottima alternativa, come anche la più recente SV 100...e le Prince Warrior (textreme, 100, o 100pro) hanno una rigidità direi media...dai 65 in su

Dr98 e SV98 non mi hanno particolarmente impressionato. La prima non cattivissima la seconda senza arte nè, parte per i miei gusti.

La SV100 mi intrigava, però, letto da più parti che come comfort non è messa proprio benissimo, tanto vale rimanere su PD. O mi sbaglio clamorosamente?
La Warrior 100 possibile, anche se il timore di un flex troppo basso è alto.
Sto valutando anche le opzioni da 310 grammi ovviamente.
fa
fa
Veterano
Veterano
Numero di messaggi : 4821
Età : 56
Data d'iscrizione : 20.01.14

Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:

racchetta pesante si o no? (pro staff federer) Empty Re: racchetta pesante si o no? (pro staff federer)

Ven 24 Feb 2017 - 19:40
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:La SV100 mi intrigava, però, letto da più parti che come comfort non è messa proprio benissimo, tanto vale rimanere su PD. O mi sbaglio clamorosamente?
no, non ti sbagli, la differenza di confort c'è ma certo non passiamo da un granito alla gommapiuma...anche io tra SV100 e PD2015 ho scelto la francese...però devi scendere un pò a compromessi, una racchetta con il valore rigidità alto per quanto vuoi sia ben fatta non potrà mai avere di per se un confort pazzesco...puoi sempre lavorare sulle corde...io gioco con multi in full o al limite ibrido.
Torna in alto
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.