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Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

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Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da chiccoball il Sab 12 Feb 2011 - 9:24

Il mio maestro sostiene che non porto avanti la spalla destra (quella che tiene la racc) dopo che ho colpito la palla ,cioè uso poco le spalle (dice hai il busto rigido ) Shocked
Mi dice sempre che colpisco leggermente la palla in ritardo , e questo fa si che non porto la spalla in avanti, e di conseguenza la parabola della palla è sempre radente alla rete.
Domanda,
Ma dopo che ho aperto e mi son messo di fianco partono prima le spalle ho il braccio ?

Conoscete qualche trucchetto per prendere la palla più avanti rispetto al corpo quando si colpisce di diritto e far si di portare sta benedetta spalla in avanti (cioè usare meno il braccio e più le spalle).

Grazie

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da Hybris72 il Lun 14 Feb 2011 - 10:33

Prova a spostare prima il peso sulla gamba sinistra!

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 14 Feb 2011 - 15:34

Devi spingere prima con le gambe trasferendo il peso dalla gamba dx a quella sn, slanciandoti in avanti col corpo, ruotando il tronco (ammesso che tu abbia un stance di affincamento rispetto alla rete, anzi rispetto al punto dove deve finire il tuo colpo) e spingendo con la spalla. Durante l'impatto cerca di accompagnare la palla in avanti per qualche cm allungando il braccio per poi chiudere concludendo con la rotazione.

Se non sbaglio con la open stance i piedi spingono al contrario - la gamba sn dà a la spinta alla destra e a spingere di più è il braccio con un polso più flesso.

Spero di non aver detto fesserie - questa è la sensazione che ho io quendo riesco a impattare in posizione più avanzata - ciò mi permette anche di anticipare un pochino di più la palla (si spera un domani di poterla prendere sempre di più in controbalzo).

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da chiccoball il Gio 17 Feb 2011 - 21:33

Grazie ragazzi pensavo di aver chiesto una cosa troppo banale o (difficile).
Non pensavo che l'impatto più avanzato fosse dato dalle gambe , pensavo fossero le spalle la parte incriminata , visto che ogni tanto mi sento la spalla destra che non và in avanti .
Proverò domani e vi faccio sapere.

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Gio 17 Feb 2011 - 21:47

E' la spinta iniziale che parte dalle gambe per finire con la chiusura del colpo

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da calabrone67 il Lun 21 Feb 2011 - 13:38

@alba77 ha scritto:E' la spinta iniziale che parte dalle gambe per finire con la chiusura del colpo

tutto vero e bellissimo il discorso delle gambe... Laughing però per me non era sufficiente.per colpire avanti ho scoperto che la cosa più importante è guardare fisso la palla,facendolo con costanza miglioro il timing.per me è stato importante anche mettere appunto l'impugnatura Wink .con questi 2 accorgimenti ora colpisco ben davanti al corpo e la "frustata" col polso è più veloce.

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da Alessandra76 il Lun 21 Feb 2011 - 14:47

Concordo con Calabrone Smile

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da Alessandra76 il Lun 21 Feb 2011 - 15:42

Poi oltre a valutare se l'appertura è fatta per tempo....un'altra cosa da considerare è lo spazio che prendi sulla palla....se gli vai addosso è ovvio che diventa difficile prenderla davanti rimanendo poi bloccato nel movimento...quindi prova a prendere anche più spazio dalla palla...così poi da portarti avanti durante il colpo con lo spostamento del peso...cerca di prendere la palla quando è in linea col piede avanti Smile

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da Ospite il Lun 21 Feb 2011 - 16:36

Concentrati sul colpire la palla nel momento in cui è all'apice del rimbalzo: in questo modo non aspetterai più la palla ma la cercherai e perciò ti verrà naturale colpirla davanti a te.

Un tempo seguivo anche io il consiglio di Alessandra ma il maestro mi ha sconsigliato di colpire la palla quando è davanti al piede sinistro perchè in questo modo non si cerca la palla ma la si attende.

Mi spiego meglio: se tu ti concentri nel colpire la palla quando è davanti al piede sinistro, tu attendi prima di colpire che la palla sia appunto davantio al piede sinistro; cioè attendi che la palla ti sia a tiro; invece tu devi muoverti e andare a cercare la palla.

Mi rendo conto di essermi espresso malissimo ma spero abbiate comunque compreso...

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 16:38

@calabrone67 ha scritto:.per colpire avanti ho scoperto che la cosa più importante è guardare fisso la palla,facendolo con costanza miglioro il timing.

Ahh - è un accorgimente che non mi viene perché l'abitudine di guardare la palla ma la son creata da piccolina e ora non ci faccio caso di farlo, poi giusto per aumentare la concentrazione se mi sento un po' distratta mi ripeto guarda la palla, guarda la palla, come qualcuno (Alessandra Smile mi aveva suggerito.

@Alessandra76 ha scritto:Poi oltre a valutare se l'appertura è fatta per tempo....un'altra cosa da considerare è lo spazio che prendi sulla palla....se gli vai addosso è ovvio che diventa difficile prenderla davanti rimanendo poi bloccato nel movimento...quindi prova a prendere anche più spazio dalla palla...così poi da portarti avanti durante il colpo con lo spostamento del peso...cerca di prendere la palla quando è in linea col piede avanti Smile

Bella l'analisi - infatti non sempre ci si fa caso a questo particolare, se non quando ci incappa nell'errore di precipitarsi addosso alla palla.

Però aggiungerei che se si aspetta troppo la palla si tende a colpirala in linea o anche dietro al corpo e anche quando si è attaccati da acelerazioni alle quali non siamo abituati.

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 16:45

g867500 ha scritto:Concentrati sul colpire la palla nel momento in cui è all'apice del rimbalzo: in questo modo non aspetterai più la palla ma la cercherai e perciò ti verrà naturale colpirla davanti a te.
Ecco ancora meglio colpire all'apice del rimbalzo, meglio addirittura mentre sale, ma è difficile e si rischia di perdere il controllo. Se non si riesce a colpirla all'apice va anche bene quella frazione di secondo dopo ma non aspettare troppo la discesa, poi man mano viene più naturale anticipare sempre di più.
Ripeto che nella mia esperienza questo mi riesce se non sono attaccata con colpi potenti per il mio ritmo.

g867500 ha scritto:Un tempo seguivo anche io il consiglio di Alessandra ma il maestro mi ha sconsigliato di colpire la palla quando è davanti al piede sinistro perchè in questo modo non si cerca la palla ma la si attende.

Pure io tendo a colpire davanti al piede sinistro forse quel palmo, palmo e mezzo di mano più avanti.
Come scrivevo prima questo mia ha aiutato a tendere a giocare sempre più d'anticipo - ora questo nuovo stile mi fa sbagliare qualcosa di più, ma sbagliando si impara ai nostri livelli e ben venga perché ogni tanto (e sempre di più) riesco a fare cose grandi (sempre rispetto al mio livello Laughing ) in controbalzo o giù di lì cheers

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da araba il Lun 21 Feb 2011 - 17:04

@chiccoball ha scritto:Il mio maestro sostiene che non porto avanti la spalla destra (quella che tiene la racc) dopo che ho colpito la palla ,cioè uso poco le spalle (dice hai il busto rigido ) Shocked
Mi dice sempre che colpisco leggermente la palla in ritardo , e questo fa si che non porto la spalla in avanti, e di conseguenza la parabola della palla è sempre radente alla rete.
Domanda,
Ma dopo che ho aperto e mi son messo di fianco partono prima le spalle ho il braccio ?

Conoscete qualche trucchetto per prendere la palla più avanti rispetto al corpo quando si colpisce di diritto e far si di portare sta benedetta spalla in avanti (cioè usare meno il braccio e più le spalle).

Grazie
Riprendiamo dall'inizio,
immaginando tu stia parlando di una open o semiopen, lo immaginiamo perchè non citi il tipo di dritto, in realtà le spalle non sono le artefici in nessun modo del colpo.
Parlo un po' tecnico visto che sei 4.1 per cui la terminologia dovresti conoscerla.
L'artefice primo della rotazione è l'anticipo d'anca che carica a molla il busto, a cui segue la rotazione di busto vera e propria.
L'anticipo d'anca è il via della fase che segue l'apertura e ufficialmente il braccio è ancora in stasi, ammesso e non concesso tu abbia avuto il tempo di tenerlo in stasi.
Questo ti consente di sparare il busto per cui andare ad incontrare palla, non a subire palla aspettandola.
Evidentemente tu colpisci di braccio con poca rotazione di busto, per cui devi imparare prima di tutto ad usare l'anca in anticipo per costringere il busto a scattare a molla.

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 17:09

A me il maestro in neutral o closed stance dice di non spostare la gamba destra prima se non solo dopo l'impatto e di ruotare solo il tronco e quindi credo il lavoro dell'anca sia inferiore in quanato il piede destro fino all'impatto è ancorato a terra. Correggimi se sbaglio

In open credo sia molto più difficile ruotare

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da araba il Lun 21 Feb 2011 - 17:17

In neutral e closed non esite rotazione se non per inerzia del colpo, ovvero non partecipa attivamente a produrre spinta, in quel caso si la spalla destra si porta avanti, ma viene in pratica trascinata dal braccio.
Le spalle in quel caso sono libere di seguire la volontà del braccio.
Nei colpi open invece è parte attiva e fondamentale della spinta.

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 17:52

Bene - mi hai stravolto le idee.

Io sapevo il contrario sia per sentito dire che per come colpisco.
Ovvero:
Open è quando "guardi" la rete e quindi hai meno margine di ruotare, il maggior lavoro lo fanno la spalla e il braccio.

Neutral e closed quando affianchi la rete e il peso del colpo è dato anche dalla rotazione del tronco. Si esegue quando si ha più tempo a disposizione.

Poi nelle 2 stance il piede d'appoggio e quello che spinge si invertono

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da Felipo il Lun 21 Feb 2011 - 17:56

@alba77 ha scritto:Bene - mi hai stravolto le idee.

Io sapevo il contrario sia per sentito dire che per come colpisco.
Ovvero:
Open è quando "guardi" la rete e quindi hai meno margine di ruotare, il maggior lavoro lo fanno la spalla e il braccio.

Neutral e closed quando affianchi la rete e il peso del colpo è dato anche dalla rotazione del tronco. Si esegue quando si ha più tempo a disposizione.

Poi nelle 2 stance il piede d'appoggio e quello che spinge si invertono

E' esattamente il contrario: neutral usi più il braccio e il peso del corpo in avanzamento, open utilizzi di più la "catena cinematica" di spinta/rotazione di gambe, anche, busto, spalla e gomito.

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 17:59

Scusa, open non quella che guardi la rete? come fai a ruotare così tanto senza il margine.

Neutral - essendo di fianco ruoti il tronco per portarti a guardare la rete con la parte superiore del corpo e in chiusura bilanci col piede dx.

Dove sbagio io?

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 18:20

Ecco un po' di cose che ho trovato.
Non è per insistere sulla mia idea -anzi se sbaglio vorrei capire perché intendo le cose al contrario.
Sia come snsazione su di me, sua quando vedo i pro.
Spero di chiarire con questi video:

Open 1:17 min 3:33min
Neutral 1:43 min
Closed 1:55 come dice lui infatti non si usa molto

Quindi alla luce delle stance eccovi Roger

Secondo me lui usa una semi open con i piedi ma ruota il corpo tendendo all'affiancaamento alla rete in parte della parte superiore del busto in apertura. La gamba d'appoggio è la dx e la sinistra dà la spinta
La open pura se non sbaglio invece ha meno rotazione in preparazione scratch

Ecco anche Nole


Secondo me lui usa la neutral e infatti mi pare che ruoti il busto molto di più di Roger sopra. La gamba d'appoggio è la sinistra e la dx dà la spinta

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da araba il Lun 21 Feb 2011 - 18:21

Sbagli che nelle open hai il piede sinistro in posizione aperta, per cui una volta che ruoti il busto guardando verso il lato del campo puoi liberamente visto la posizione del piede ruotarlo a spinta una volta che hai caricato l'appoggio destro scaricandolo sull'appoggio sinistro.
In neutral invece la rotazione del busto è impedita dal piede sinistro posto in linea che nella closed è addirittura ad incrociare che la blocca, non è possibile generare spinta, ma solo assecondare la spinta del braccio con le spalle.
Per renderti meglio l'idea, dimentica le spalle che non sono mai comunque parte attiva, ma riferisciti ad anche e busto che sono parte attiva

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 18:26

@araba ha scritto:In neutral invece la rotazione del busto è impedita dal piede sinistro posto in linea che nella closed è addirittura ad incrociare che la blocca

Scusa qui ti riferisci ad un mancino?
Perché il destroso nella closed ha il piede destro che si incrocia dietro e oltre la linea del piede sinistro

Scusami araba, ho pubblicato il mio ultimo post coi video appena prima della tua risposta...
quindi... ripeto a livello biomeccanico com'è sta rotazione? anche alla luce dei video?

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da araba il Lun 21 Feb 2011 - 18:33

Open posizione dei piedi circa parallela alla rete, dico circa perchè in realtà non lo è mai, ma il piede sinistro è sempre un po' più avanzato del destro.
Neutral posizione dei piedi perpendicolare alla rete
Closed piede sinistro ad incrociare la linea perpendicolare alla rete rispetto al destro.
Biomeccaniccamente è esattamente quella che ho scritto sopra al tuo post e i video la rispecchiano.

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Messaggio Da araba il Lun 21 Feb 2011 - 18:51

Questo video probabilmente ti chiarisce un po' le cose.





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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da Ospite il Lun 21 Feb 2011 - 20:40

Intervengo anche io nella discussione: è importante il concetto di angolo di separazione spalle busto.

Ipotizza di stare con i piedi entrambi sulla linea di fondo; devi comunque girare le spalle. Se ipotizzi che tra i due piedi passi una linea retta, vedrai che essa forma un angolo rispetto alla retta che passa per le spalle.
E' come se caricassi una molla; nel momento in cui colpisci, la forza che hai creato ruotando le spalle viene utilizzata nel colpo.

Se guardi le analisi tecniche di Colpo da campine, trasmissione di supertennis, questo concetto è ripetuto sino alla noia....

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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da alba77 il Lun 21 Feb 2011 - 22:23

Ho capito - avete ragione e per confermarlo ho caricato dei pezzetti che ho tagliato da "Colpo d a campione" di alcune puntate che ho:







Infatti g867500, parli dell'angolo di separazione tra anche e spalle - forse mi confondevo sia a vedere loro che su di me quando si tratta di una stance diciamo "semi" aperta col piede dx un po' arretrato e poi la mia confisione forse era dovura nel vedere le spalle affiancate alla rete, ma giustamente la stance è determinata solo dai piedi.

Invece mi ricordavo bene che più tempo si ha più si adotta quella neutrale e meno tempo si ha più aperta.

Ma io so che ho visto dei video con i piedi nella stessa linea di open stance e il tronco no ruotava tanto - il lavoro principale era svolto da spalla e braccio. E' possibile cio'? Forse si usa in casi estremi?


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Re: Trucco per prendere la palla più avanti di dritto

Messaggio Da araba il Lun 21 Feb 2011 - 22:43

possibile si in casi estremi

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