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Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

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Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da superteo il Gio 3 Feb 2011 - 1:09

Secondo me sono due telaio che pur avendo caratteristiche simili sono profondamente diversi, sono quanto di più difficile si possa trovare in giro ma dopo averle provate entrambe la prestige la trovo più ostica e selettiva della wilson, che ne pensate?
Ciao

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da valerio_it il Dom 6 Feb 2011 - 13:44

@superteo ha scritto:Secondo me sono due telaio che pur avendo caratteristiche simili sono profondamente diversi, sono quanto di più difficile si possa trovare in giro ma dopo averle provate entrambe la prestige la trovo più ostica e selettiva della wilson, che ne pensate?
Ciao

Ottima discussione, come sai mi interessano molto le varie osservazioni su questi 2 attrezzi.. aspetto le numerose osservazioni degli utenti!!

Intanto una tua recensione, almeno per i colpi fondamentali, sarebbe molto interessante..

Ciao Valerio

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da nw-t il Dom 6 Feb 2011 - 14:08

Solo una cosa... quando Federer...(e dico Federer forse il +...ci siamo capiti..)non è in formissima fisicamente è capitato anni fà.. quante stecche prende con la 90....questo dovrebbe far capire quanto è difficile giocarci AL MASSIMO...perchè poi ci possono giocare TUTTI... recensire una racchetta non ha senso... perchè ognuno di noi ha un livello di gioco come tecnica, e può percepire vari gradi di difficoltà che spesso è difficile far capire a persone che per arrivare al livello di gioco di un altro..non gli basta una vita...sono 2 racchette DIFFICILI che si consigliano a giocatori di grande tecnica, forza fisica e ottima condizione fisica. La racchetta che si usa deve essere una cosa AMICA.. più che nemica...

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da DrDivago il Dom 6 Feb 2011 - 14:40

i due modelli che mi intrigano di più... ma da lontano! (nel senso che so di non potermele permettere per limiti tecnici e quindi non me le prenderei mai per giocarci "in partita")
però la sensazione di controllo che danno entrambe è magnifica...

tornando al discorso di racchetta "amica" che fa nw-t, lancio un quesito "filosofico"...
secondo voi questi "mostri sacri" possono essere impiegati come strumenti per migliorare la propria tecnica? quello che intendo dire è: si può usare una racchetta di questo tipo per allenare i colpi e in partita poi usare una racchetta simile ma un pelo più permissiva come per esempio la 6.1 95?

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da nw-t il Dom 6 Feb 2011 - 15:01

Le 2 racchette se ci fai allenamenti mirati...tipo giocare con il muro x fartela tua come gestione di peso e impatto palla, può davvero migliorare qualcosa. La tecnica è altra cosa va migliorata seguendo impostazioni giuste sui colpi tirati...posizionarsi bene sempre di gambe con il footwork continuo..attuare giuste impugnature...

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da superteo il Dom 6 Feb 2011 - 17:45

immaginavo le risposte quali sarebbero state........quelli che vengono definiti mostri sacri io le considero semplicemente racchette e tutti quelli, e sono molti, che hanno provato una 6.1 tour si sono resi conto che non è poi quello che si dice in giro.
Premetto che la mia tecnica è scarsa, non faccio tornei e ultimamente gioco veramente poco e quando lo faccio è per divertirmi e perchè amo questo sport.
Non voglio dire con questo che a me piace perdere ma chi mi conosce sa che quando ho tirato un lungolinea di rovescio a tutto braccio ed un dritto anomalo posso anche farmi la doccia e tornarmene a casa.......e sono capace di farlo Wink.
Questo tipo di racchette secondo me sono quelle che più danno soddisfazione al mio tipo di gioco ed è esattamente quello che cerco io e mi basta così.
Ovviamente sono due racchette che non sono adatte a chi fa tornei e vuole raggiungere determinati risultati e secondo me non vale neanche il discorso di usarle in allenamento per poi cambiare telaio durante i tornei.
Secondo me che ha forza e gambe necessarie a giocare con una 6.1 tour almeno una volta dovrebbe provarla, escono dei colpi che nessun altro telaio si sogna......e lo dico con cognizione di causa credetemi, l'unica è stata la k88 mentre la i.prestige mid mi ha fatto capire che era il caso di rimetterla in borsa ed una volta arrivato a casa mettere subito in vendita la stessa Embarassed

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da nw-t il Dom 6 Feb 2011 - 18:19

Teo ma te fai benissimo ad usarla x il tuo puro divertimento personale, infatti sono le cose che la ns. grande passione ama fare spesso. Io sono contrario a qualsiasi recensione fatta SUI COLPI che la racchetta farebbe meglio o peggio.... perchè conta troppo il giocatore che li esegue... poi ci sono racchette che potrebbero con l'uso portare a infortuni anche se usate solo un ora...magari ricordarlo non è male. Usatele se davvero vi ritente all'altezza di farlo specialmente fisicamente..poi se non siete Federer importa poco...

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da valerio_it il Dom 6 Feb 2011 - 20:17

Io sinceramente non ci vedo nulla di male nel recensire una racchetta, indipendentemente dal livello tecnico di chi lo fa. Lo scopo è semplicemente leggere pareri e esperienze diverse con le quali farsi un'idea.. non credo che nel leggere un'impressione ci sia il rischio di emulazione e di conseguenti danni fisici, è chiaro che sono recensioni di appassionati e non sono la bibbia del tennis.
Poi forse non sarà utile, ma secondo me un parere in più è sempre più utile di un parere in meno.. del resto questo discorso potrebbe valere per tutto il forum, è chiaro che ogni utente ha un livello tecnico diverso da un altro ma non per questo non si commentano le impressioni sulle racchette..

Ciao Valerio

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da nw-t il Dom 6 Feb 2011 - 21:09

Io Valerio intendevo dire che n giudizio complessivo credo sia il più giusto da fare... dire come va il dritto oil rovescio o il servizio non ha senso... perchè se il tuo rovescio non è un gran che come colpo in se stesso, farà schifo con qualsiasi racchetta lo tiri. Più giusto dire x esempio : che in palleggio la racchetta è impegnativa...che si sente in generale la rigidità..al volo si controlla bene... ecc. ecc..

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da bumbummichi il Dom 6 Feb 2011 - 21:53

sui rischi di telai troppo difficili

x nw-t: dopo un mese di 325 grammi di BB11 (venivo da 2 anni di 315g), qualche giorno fa su una prima di servizio al corpo di un 4.2 mi sono fatto sorprendere e ho fatto una brusca sbracciata quasi verticale molto attaccata al corpo di rovescio, e ho sentito stirarsi il pettorale alto verso l'ascella. sciiiic.

mi domando se i 10 grammi in più e l'alta inerzia della racchetta che ha accentuato il finale altissimo del colpo, siano stati fondamentali all'infortunio? mi sarebbe successo lo stesso con la vecchia racchetta?
sottolineo che dopo 4 orette per abituarmi al peso della racchetta la portavo con entusiasmo e senza dolori. E che in 5 anni di tennis ho avuto alla fine del 3 una infiammazione con versamento alla spalla ma per colpa dell'uso delle corde mono che non sapevo usare/tagliare, direi quindi poco soggetto agli infortuni.

grazie e se lo ritenete OT scusate

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da nw-t il Dom 6 Feb 2011 - 22:05

Ciao, l'ho avuto anch'io il versamento sul tendine del sovraspinoso... ma per altri motivi extra tennistici, ma che inevitabilmente l'ho risentito giocandoci... penso che sia extra i 10 gr, la natura del tuo infortunio...magari non scaldi bene muscoli e articolazioni prima d'iniziare a colpire. O la spalla piano piano s'è indebolità giocando con un mono che ha fatto danni alla lunga... vado un pò a caso perchè potrebbe essere state varie cose che poi sommate insieme hanno portato all'infortunio...

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da bumbummichi il Dom 6 Feb 2011 - 22:40

grazie che sollievo avevo appena ordinata la seconda!

venivo da una ripartenza dopo un anno giocato 3 mesi si 3 mesi no ecc. e mi ero messo serio da inizio nov a fare 3 ore set. + pesi e stretching che non avevo mai fatto. a questo punto penso sia stato un inizio allenamento troppo intenso per il mio stato di condizione da cui venivo.

Secondo me che ha forza e gambe necessarie a giocare con una 6.1 tour almeno una volta dovrebbe provarla

sono d'accordo sul provarla nel circolo per provare la sensazione di giocare con qualcosa di 360gr in mano
ma se non si ha almeno la 4.4 (possedere tutti i colpi con sicurezza ma non con costanza) penso sia poco utile acquistare i telai in oggetto; dai 4.4 ai 4.2 sarebbe meglio che non le acquistassero, dai 4.1 in su possono essere acquistate visto che se uno è a quel livello di classifica vuol dire che fa un discorso atletico che gli occupa seriamente l'intera settimana.

ovvio che se uno può comprare le ferrovie dello stato compri pure anche la federer nonostante non riesca a prendere la 4.5, io parlavo di acquisti intelligenti


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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da superteo il Lun 7 Feb 2011 - 0:44

mi sembra che il topic stia prendendo una direzione leggermente diversa dal confronto della 6.1 e la prestige, non trovate? Smile

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da valerio_it il Lun 7 Feb 2011 - 0:50

@nw-t ha scritto:Io Valerio intendevo dire che n giudizio complessivo credo sia il più giusto da fare... dire come va il dritto oil rovescio o il servizio non ha senso... perchè se il tuo rovescio non è un gran che come colpo in se stesso, farà schifo con qualsiasi racchetta lo tiri. Più giusto dire x esempio : che in palleggio la racchetta è impegnativa...che si sente in generale la rigidità..al volo si controlla bene... ecc. ecc..

Si ho capito che vuoi dire e chiaramente sono d'accordo con te.. però continuo a pensare che se dobbiamo tener conto del livello tecnico di chi scrive allora anche quanto sia impegnativa o meno una racchetta diventa un dato soggettivo.. la sensazione di rigidità è percepita soggettivamente in base alla preparazione atletica del giocatore e lo stesso controllo a rete senza un'adeguata tecnica non è quantificabile. Chiaramente però su giudizi più complessivi la componente soggettiva incide meno e quindi in questo senso ti do ragione..


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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da nw-t il Lun 7 Feb 2011 - 1:06

@superteo ha scritto:Secondo me sono due telaio che pur avendo caratteristiche simili sono profondamente diversi, sono quanto di più difficile si possa trovare in giro ma dopo averle provate entrambe la prestige la trovo più ostica e selettiva della wilson, che ne pensate?
Ciao
Riprendendo il tuo primo post...la 6.1 Tour è fatta solo x gente con buona tecnica, gioco prevalentemente piatto e votato alla sola offesa..se devi entrare in combattimento fa fondo non è la miglior arma da avere... la Prestige è sempre x attaccanti da fondo, ma nel caso tu la impieghi da fondo è più giocabile della 6.1.. X il gioco a rete bisogna essere bravini... il peso e il piatto piccolo non son certo belle caretteristiche x controbattere passanti consistenti... come servizio ottime tutte e 2...preciso e chirurgico..poi la forza x la velocità ad ognuno la sua.. Io che ho giocato più di 10 anni con le Prestige non posso che scegliere questa x andare in "guerra"...

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Messaggio Da superteo il Lun 7 Feb 2011 - 1:17

@nw-t ha scritto:
@superteo ha scritto:Secondo me sono due telaio che pur avendo caratteristiche simili sono profondamente diversi, sono quanto di più difficile si possa trovare in giro ma dopo averle provate entrambe la prestige la trovo più ostica e selettiva della wilson, che ne pensate?
Ciao
Riprendendo il tuo primo post...la 6.1 Tour è fatta solo x gente con buona tecnica, gioco prevalentemente piatto e votato alla sola offesa..se devi entrare in combattimento fa fondo non è la miglior arma da avere... la Prestige è sempre x attaccanti da fondo, ma nel caso tu la impieghi da fondo è più giocabile della 6.1.. X il gioco a rete bisogna essere bravini... il peso e il piatto piccolo non son certo belle caretteristiche x controbattere passanti consistenti... come servizio ottime tutte e 2...preciso e chirurgico..poi la forza x la velocità ad ognuno la sua.. Io che ho giocato più di 10 anni con le Prestige non posso che scegliere questa x andare in "guerra"...


pensa che a me hanno dato sensazioni opposte, con la prestige la palla non andava proprio

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da nw-t il Lun 7 Feb 2011 - 1:24

Te l'avevo detto è questione di singola sensazione...io gioco il rovescio bimane (dai tempi di Borg...) poi con il tempo ho modificato un pò il colpo, però con la 6.1 mi trovo peggio nel rovescio. Mentre con la Prestige mi trovo meglio, il controllo è migliore x via del suo 18x20 e x il mio gioco la trovo più equilibrata...

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Messaggio Da nw-t il Lun 7 Feb 2011 - 1:35

pensa che a me hanno dato sensazioni opposte, con la prestige la palla non andava proprio.


Comunque Teo, io non ho scritto che con la 6.1 la palla non andava, ho detto che da fondo a seconda di come giochi se devi intraprendere un palleggio sostenuto non è il massimo da avere...anche perchè non ti puoi permettere il minimo errore sulla palla...la Prestige perdona di più...poco ma perdona un pò...

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da DrDivago il Lun 7 Feb 2011 - 10:31

@nw-t ha scritto:con la 6.1 mi trovo peggio nel rovescio

anch'io ho la stessa sensazione... con la prestige il mio rovescio ad una mano diventa più efficace...

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da DrDivago il Gio 22 Set 2011 - 10:07

@DrDivago ha scritto:i due modelli che mi intrigano di più... ma da lontano! (nel senso che so di non potermele permettere per limiti tecnici e quindi non me le prenderei mai per giocarci "in partita")
come cambiano le cose in 6 mesi: ora gioco proprio con due Prestige Mid e una Six One Tour!

Queste le prime impressioni dopo che ho fatto la prima ora e mezza di test comparato (a parità di corde e tensione).

Premesso che per dare giudizi più obiettivi devo farci qualche altra ora, Prestige Mid e 6.1 Tour mi paiono molto simili come peso e bilanciamento. Entrambe sono stabili come delle rocce: se centri la palla nello sweetspot la racchetta non si scompone minimamente, restituendo al mittente tutto il peso della pallina.
Potrebbe essere solo una suggestione della mia fervida immaginazione, ma la "Federer" la sento più "cattiva", nel senso che "morde" di più la palla in termini di spinta ed effetti (ottimo il top, stratosferico il back, mai tirate delle botte del genere col mio debole rovescio...). Tutto ciò però non va a scapito del controllo, perchè se colpisci con la giusta tecnica la palla va esattamente dove vuoi tu.
Rispetto alla Prestige Mid secondo me perde un filo solo in maneggevolezza. Per ora promossa!

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da archery57 il Gio 22 Set 2011 - 10:57

@DrDivago ha scritto:come cambiano le cose in 6 mesi: ora gioco proprio con due Prestige Mid e una Six One Tour!
Quindi la Six One Tour non è più in vendita?

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da Victor69 il Gio 22 Set 2011 - 10:59

ciao, voglio contribuire anch'io alla discussione.

premetto che da ragazzo (diciamo una ventina di anni fa...) andavo a giocare a tennis con nel fodero due racchette: la prestige rossa (piatto 93) e la pro staff di sampras (piatto 85) - sono un po' le capostiti, per così dire, dei due telai messi a confronto.

allora non avrei saputo dire bene perché, ma sulla terra rossa mi sembrava di giocare meglio con la prestige (un po' più morbida, un filino più permissiva, mi aiutava se la palla non era centrata alla perfezione, soprattutto come punto di impatto rispetto al corpo o se le gambe non avevano lavorato a dovere); sul veloce (erba o sintentici), preferivo la pro staff: precisa, potente, grande nel gioco a rete, caratterisitica basilare, che me la faceva amare, una sincerità assoluta: restituisce esattamente, nel bene e nel male, ciò che metti nel colpo.

alla fine, poiché giocavo a tennis per divertirmi, più che per fare risultati (sebbene giochi tornei, prevalentemente a squadre, anche a buon livello - 3.5/4.1, ma ho battuto anche 3.4 e 3.1), ho scelto la wilson e poiché la mia vecchia pro staff avevo perso molto in più di venti anni di onorato servizio, dopo vari tentativi ho capito che l'erede naturale era la Federer (ho usato, nel tempo, i vari modelli usciti, dalla 90tour pro staff sino alla six tour BLX di oggi, ma la mia preferita resta, a tutt'oggi, la versione mod. Ncode 90: così ho venduto le mie BLX e ho faticato un po' a trovare 4 NCode).

poi, per divertirmi, mi è capitata tra le mani una pro staff 85 e... è stata una sopresa! la credevo desueta, certo è molto tosta e difficile, e nei giorni ventosi o di scarsa ispirazione è quasi impossibile giocarci, ma quando sei in palla è come un bisturi, persino più precisa e solida della Ncode (perde però, senz'altro, nelle rotazioni).

così alla fine, il compromesso è che spesso mi alleno con la pro staff 85 (che è come un maestro, ti capire immediatamente quando sbagli qualcosa e non perdona ritardi, inesattezze, imprecisioni teniche); per giocare in torneo e in particolare in doppio (spesso punto decisivo nelle competizioni a squadre, preferisco di solito la NCode); ma sull'erba, se mi sento in giornata, oso talvolta la PS 85.

tornando al paragone (e traendo le fila del ragionamento):

prestige 93 e six one tour

sono due racchette, a modo loro, eccellenti;

entrambe profili sottili (io non potrei farne a meno...)

entrambe richiedono un livello di gioco elevato e buone doti tecniche (fatto salvo il giocarci per il puro piacere di gioco, cosa che personalmente condivido in pieno e sento a me vicino: da questo punto di vista, a mio avviso non hanno eguali!);

la tour ha il piatto più piccolo, ma uno schema di corde più aperto,16x19, che anche grazie alla massa dà maggiore "peso" e cattiveria alla palla, restando però estremamente precisa;

la prestige ha il piatto un pochino più comodo, perdona qualcosina in più, è un telaio più elastico, flessibile, che anche grazie al bilanciaento un po' più spostato sulla testa, aiuta in particolare nelle rotazioni e nella velocità di esecuzione del finale dei colpi (come dimenticare il mitico fischio che la prestige produce nell'aria??), ma lo schema di incordatura più fitto, 18x20, richiede un braccio allenato agli sforzi e dà meno spinta alla palla, sebbene consenta un controllo ottimale e la possibilità di imprimere notevoli rotazioni; quindi un po' più "maneggevole", certo, ma per far viaggiare la palla alla stessa velocità della six one, occorre imprimere maggiore forza, oppure lavorare di più sulla rotazione (la pallina restituisce allora la forza in modo diverso, dopo il rimbalzo);

sono due regine, a mio avviso assolute e ineguagliate, nel panorama delle racchette. forse la six one si sposa meglio con un gioco classico e predisposizione alla rete; la prestige mi sembra che dia il meglio di sè con un gioco di attacco da fondo, fatto di veloci rotazioni e angoli ad aprirsi il campo. entrambe molto buone sul servizio (forse persino più veloce quello con la prestige), sui colpi a rete meglio la six one.

ciao, spero di esserti stato utile (e scusa le divagazioni)

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da mirri il Gio 22 Set 2011 - 11:18

ciao a tutti,

prima di acquistare le mie prestige 600 ho voluto provare anche le wilson federer di allora: non mi ricordo il nome... ( era nera ma colorata di giallo e rosso all'interno... spero di essermi spiegato)

mi trovavo bene anche con quella, ma forse l'accelerazione piatta nel rovescio e la battuta piatta non erano al livello della prestige, mentre con il diritto (che eseguo in top) era perfetta (forse x il16\19)!!!!.

probabilmente ho scelto le prestige perchè da ragazzino ho sempre giocato con head (le prime 3 versioni delle radical ) e le "sentivo" più mie.

ma penso vada a senzazioni!

ottime racchette se si vuole picchiare!!

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da archery57 il Gio 22 Set 2011 - 11:28

Spero di non andare troppo OT:
quali differenze tra la citata Six One Tour e la vecchia Pro Staff Classic 95 16x18?
Grazie
Diego

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Re: Pro Staff/Six One Tour VS Prestige Mid

Messaggio Da DrDivago il Gio 22 Set 2011 - 11:35

@archery57 ha scritto:
@DrDivago ha scritto:come cambiano le cose in 6 mesi: ora gioco proprio con due Prestige Mid e una Six One Tour!
Quindi la Six One Tour non è più in vendita?
Mai stata in vendita, quella che vendo è la 6.1 95 (la discendente della tua ProStaff, per intenderci).

La prossima oretta che facciamo te le faccio provare tutte e tre (6.1 90, 95 e Prestige), così ti rendi conto sul tuo braccio delle differenze. Ho avuto per brevissimo tempo anch'io una PSC 6.0 e posso dire che è sicuramente meno rigida di tutte le racchette citate ed inadatta ai mono.

@ Victor69: davvero un ottimo contributo, molto personale ed esauriente, "divagazioni" comprese!

Devo specificare però che il mio paragone è specifico fra i modelli che del mio profilo, qui a sinistra (Prestige Tour 600 - modello di tot anni fa - e 6.1 Tour BLX), altri modelli dell'una e dell'altra linea non li ho provati. Embarassed
Concordo pienamente sulle tue considerazioni sull'elasticità, però sul bilanciamento la Prestige è un filo più "head light", dunque più maneggevole. Il piatto corde è molto simile, quello della Prestige più stretto e lungo rispetto alla 6.1 Tour.
Alla luce di queste caratteristiche, trovo "invertiti" i due tipi di gioco: Prestige più di gioco piatto e "classicheggiante", 6.1 più di rotazioni.
A rete e a servizio ho sentito davvero poca differenza, eccellenti entrambe (forse "ai punti" direi anch'io 6.1 sulle volèe e Prestige sul servizio).

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