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Incordare ATW: help!

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Incordare ATW: help!

Messaggio Da alerina9 il Mar 18 Gen 2011 - 22:36

Gentili esperti,
ho bisogno di un aiuto tecnico: sto iniziando la pratica dell'arte dell'incordare.
Come suggerito da Eiffel ho iniziato con il metodo ATW; ho una manuale a contrappeso senza starting clamp. Ho seguito il procedimento indicato quahttp://stringerspad.com/atwbasic.html però non riesco a capire bene la partenza... forse perchè non capisco bene l'inglese del video.
Che corda viene tirata per prima e le pinze come vanno sistemate? Sono alle prime armi...
Qualcuno di voi riesce a spiegarmelo bene?
Grazie in anticipo!
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da ale261005 il Mer 26 Gen 2011 - 17:31

anche io ho provato ma dal video non si capusce bene...
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Jimbo il Mer 26 Gen 2011 - 20:18

Anche se questo serve per il metodo a 4 nodi, il procedimento delle verticali è lo stesso, a parte la chiusura e la lunghezza della corda, spero ti serva per capire come tirarle.
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Salvo il Gio 27 Gen 2011 - 9:53

Ok ma quello che anche a me non è chiaro, è quando tende la parte sulla pinza, con una lineare elettronica a trazione costante tutto ok, ma con una manuale a contrappeso, quando tendi sulla pinza e poi la rilasci per spostarla, non cambia la tensione sulla corda, non avendo il constant pull che ti continua a trazionare la corda al carico impostato ?
E allora come fare ? mi sa che è necessaria la starting clap...

Vidi tempo fa uno che incordava con una manuale ma non riesco a ritrovarlo !
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Lupo65 il Gio 27 Gen 2011 - 10:09

Salvo, mettiamo tu parta con le corde in testa (cioe' il primo loop e' in testa). Nel ATW si considera sempre un lato corto (per semplificare il lato sinistro della racchetta) e un lato lungo (l'altro, ovviamente).

Passi le prime due verticali che seguendo l'esempio sopra vanno dalla testa verso la gola. Le tiri entrambe e blocchi quella sul lato lungo con la pinza fissa; una volta bloccata, tiri nuovamente la corda sul lato corto e poi continui normalmente. Ovviamente la tensione tra una macchina manuale ed una con constant pull sara' diversa (qualche chilo in meno, dipendentemente dalle corde e dalla tensione usata); quello che conta e' la tensione dinamica, cioe' la costanza nella tensione delle corde. Un maniera per ottenere valori piu' o meno costanti e' questo; una volta che ha installato tutte le verticali, a cominciare dalla seconda verticale (partendo dal centro), tiri la corda verso l'alto, poi prendi la successiva e la tiri mentre molli la precedente. fai cosi' prima da un lato e poi dall'altro, se ora provi a pizzicare le corde il suono che emetteranno sara' -in maniera approssimata- piu' o meno lo stesso. Un po come accordare una chitarra lol!
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da vichi25 il Gio 27 Gen 2011 - 10:11

Come non hanno il constant pull??? le contrappeso hanno il constant pull,tirano sempre,quando tensioni la corda con la pinza quando sblocchi la pinza il peso scende proprio perche' il tiraggio e' costante,tu devi riportarlo orizzontale per ottenere la tensione voluta.

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da vichi25 il Gio 27 Gen 2011 - 10:28

@vichi25 ha scritto:Come non hanno il constant pull??? le contrappeso hanno il constant pull,tirano sempre,quando tensioni la corda con la pinza quando sblocchi la pinza il peso scende proprio perche' il tiraggio e' costante,tu devi riportarlo orizzontale per ottenere la tensione voluta.

certo e' un constant pull diverso da un elettronica ma comunque il tiraggio e' costante,la tensione puo' essere recuperata risollevando il peso

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Lupo65 il Gio 27 Gen 2011 - 10:28

@vichi25 ha scritto:Come non hanno il constant pull??? le contrappeso hanno il constant pull,tirano sempre,quando tensioni la corda con la pinza quando sblocchi la pinza il peso scende proprio perche' il tiraggio e' costante,tu devi riportarlo orizzontale per ottenere la tensione voluta.

e a parte i metodi, salvo, Vichi25 ha ragione, nel senso che le drop weight sono (per forza di cose) classificate come constant pull; l'unico problema e' la necessita' di avere la macchina perfettamente orizzontale.

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Salvo il Gio 27 Gen 2011 - 10:45

@lupo65 : come mai si tirano insieme le 2 iniziali per poi rilasciarle e tirare solo quella opposta alla pinza, non è lo stesso fare direttamente il II passaggio ?
In generale ho capito molte cose sull'incordatura grazie ai chiarissimi video e leggendo qui sul forum ma non avendo mai incordato forse mi sorgono dei dubbi in +. Smile

@vichi25 : mi hai fatto capire un'altra cosa, non avendo la macchina me ne vado a intuito, pensavo quindi che si tendesse una sola volta non potendo riaggiustare la tensione. Se così tutto ok ! Smile
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Lupo65 il Gio 27 Gen 2011 - 10:52

se tiri solo una....si sfila....
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Salvo il Gio 27 Gen 2011 - 11:09

@Lupo65 ha scritto:se tiri solo una....si sfila....
Question ... e allora la pinza fissa sul lato opposto non tiene nulla ?
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Lupo65 il Gio 27 Gen 2011 - 11:23

quindi blocchi una corda, tiri l'altra, dopo di che blocchi quella che hai tirato, molli il blocco di quella che hai bloccato all'inizio e poi continui.

Ok...ma non lo farei. Vedi anche il video sopra, tira le due centrali cosicche' riesce a fissare la tensione nella pinza, e poi comincia normalmente
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Lupo65 il Gio 27 Gen 2011 - 11:26

cosi' facendo setti la tensione sia al di fuori della pinza di ancoraggio, ma anche all'interno della pinza.
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da paxmax75 il Gio 27 Gen 2011 - 11:29

secondo me il fatto di tirare le prime due verticali insieme viene fatto solo per comodità...io non lo faccio perchè avendo una contrapppeso mi viene scomodo...blocco con la pinza fissa la corda sul lato lungo, tensiono la corda sul lato corto e la pinzo...poi torno sul lato lungo tensiono l'altra corda, quella che avevo bloccato per prima con la pinza fissa, la pinzo e proseguo normalmente....funziona tutto alla perfezione e non ci vedo nessuna differenza rispetto a tirare le prime due verticali insieme....mi sembra un'operazione inutile...forse equivale a un piccolo pre strech iniziale...bò!!

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da vichi25 il Gio 27 Gen 2011 - 11:29

@Salvo ha scritto:
@Lupo65 ha scritto:se tiri solo una....si sfila....
Question ... e allora la pinza fissa sul lato opposto non tiene nulla ?

effettivamente puo' sembrare un'operazione inutile,credo serva per stabilizzare il tutto,tirando le due centrali insieme aiuti successivamente la pinza a tenere meglio la corda. Considera che tirando direttamente sulla pinza si ha lo stress massimo sulla stessa con la possibilita' che la corda sfili via.

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da paxmax75 il Gio 27 Gen 2011 - 11:33

@vichi25 ha scritto:
@Salvo ha scritto:
@Lupo65 ha scritto:se tiri solo una....si sfila....
Question ... e allora la pinza fissa sul lato opposto non tiene nulla ?

effettivamente puo' sembrare un'operazione inutile,credo serva per stabilizzare il tutto,tirando le due centrali insieme aiuti successivamente la pinza a tenere meglio la corda. Considera che tirando direttamente sulla pinza si ha lo stress massimo sulla stessa con la possibilita' che la corda sfili via.

ma se la pinza è buona e regalata bene non si sfila assolutamente nulla...il carico che deve sopportare la pinza è lo stesso che sopporterà nel prosieguo del lavoro...il motivo non è senz'altro questo....

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da vichi25 il Gio 27 Gen 2011 - 11:46

non credo ci siano altre spiegazioni

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da paxmax75 il Gio 27 Gen 2011 - 11:59

ma una volta che rilasci le due corde iniziali, dopo averle tirate insieme, si ricrea la stessa situazione...sempre su quella pinza vai a tirare quando tensioni il lato corto...o no?

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da vichi25 il Gio 27 Gen 2011 - 12:35

sono d'accordo con te...non riesco a trovare spiegazioni,e' come se preparasse la pinza per il successivo tensionamento.Boh!!!

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da paxmax75 il Gio 27 Gen 2011 - 12:45

io penso che venga fatto solo per abitudine e per comodità...alla fine quando pinzi la corda sul lato lungo, prima di tensionare la prima corda sul lato corto, tiri i due lembi a mano per creare un minimo di tensione, altrimenti la corda rimarrebbe troppo floscia....con l'elettronica è più comodo farlo fare alla macchina...

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Salvo il Gio 27 Gen 2011 - 13:49

@Lupo65 ha scritto:cosi' facendo setti la tensione sia al di fuori della pinza di ancoraggio, ma anche all'interno della pinza.

A mio avviso la spiegazione è questa di lupo.
Infatti col metodo di Paxmax (lo stesso che dicevo io !) la parte di corda all'interno della pinza resta non tesa, quindi quando andrai a rilasciarla per continuare da quel lato, perderai un pò di tensione anche dall'altro lato che hai già tensionato.
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da paxmax75 il Gio 27 Gen 2011 - 13:57

quando rilasci le due corde perdi tutta la tensione che avevi dato...l'unico punto fisso è la pinza che avevi messo sul lato lungo...ti riporti alla situazione iniziale...

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da vichi25 il Gio 27 Gen 2011 - 14:46

@paxmax75 ha scritto:quando rilasci le due corde perdi tutta la tensione che avevi dato...l'unico punto fisso è la pinza che avevi messo sul lato lungo...ti riporti alla situazione iniziale...
effettivamente e' cosi,quando rilasci le corde si perde tensione in generale per cui non si capisce a cosa serva.Mario infatti consigliava un altro sistema di partenza.

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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Lupo65 il Gio 27 Gen 2011 - 15:10

@vichi25 ha scritto:Mario infatti consigliava un altro sistema di partenza.

che e'?
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Re: Incordare ATW: help!

Messaggio Da Wimbledonmygarden il Gio 27 Gen 2011 - 15:18

Tipo usare una starting clamp!
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