- Stuttgart15Nuovo arrivato
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corda dwell time
volevo sapere qual è la corda con maggior dwell time ovvero la corda che trattiene per più tempo la pallina sulle corde prima che questa si stacchi. Mi interesserebbe sapere il multifi, il budello e il mono che hanno maggiormente questa caratteristica.
Posso capire che influisca anche la tensione ma in questo caso quello che mi interessa sapere è il materiale / corda con maggiore dwell time e se c'è qualche sito che da questo tipo di informazione
grazie
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
- Eiffel59Veterano
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Re: corda dwell time
Generalizzando -cosa che odio fare- la corda col maggior dwelltime in assoluto è un mono supersoft di calibro piccolo a tensione bassissima tipo 16 kg.
Praticamente, una me*da ingestibile dal 95% degli utenti.
E comunque, come vedi, lacciuoli e condizioni ci sono sempre...
Informazioni (gratute, ma parziali e non sempre esatte) su Tennis Warehouse University.
Sennò, siti professionali, in abbonamento a pagamento.
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
di questo non sono sicuro ma sia rogerio dutra da silva che il fratello daniel quando li vedo giocare mi pare abbiano una corda che trattiene molto il colpo, soprattutto quella di daniel. Sai che corda montano?
Ho una donnay che vorrei portare a tali condizioni, una formula gt 2016, infatti avevo pensato a budello pacific a 18kg, raggiungo l'obiettivo di avere l'effetto fionda "rallentato" o dwell time?
- Eiffel59Veterano
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Re: corda dwell time
Per semplice curiosità: i Dutra Silva usano ibridi budello/mono (Daniel) e mono/budello (Rogerio) a tensioni mediobasse, ma su telai rigidi.
Henman agli inizi full budello a tensioni medie, poi un mono sottilisimo a tensioni mediobasse, ma tu non sei loro e loro quei colpi li gioca(va)no di tecnica...
Temo ti stia facendo delle pie illusioni...
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
- drichichiVeterano
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Re: corda dwell time
Intanto su che racchetta e con quale pattern?Stuttgart15 ha scritto:dico una castroneria? una tensione alla volandri sui 13-14kg non ha lo scopo di creare un effetto tipo fionda rallentato? Cioè di mantenere la palla il più possibile sul piatto corde e in contemporanea mantenere una potenza elevata?
Con pattern aperto e tensioni basse a meno di non essere Kukuskin o Volandri, la vedo dura.
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
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Re: corda dwell time
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
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Re: corda dwell time
Si, però, al giorno d'oggi potresti montare delle corde che fanno entrare molto la palla, anche grazie alla tensione bassa impiegata, ma avere un'uscita dal piatto corde non particolarmente reattivo, quindi modesto effetto fionda, rispetto altre corde montate alla stessa tensione. Voglio dire, volere un alto dwell time é una cosa, volere un buon effetto fionda é altra cosa. In funzione delle scelte della corda, della tensione, del pattern e del telaio, poi ottenere, uno o l'altro effetto o entrambi contemporaneamente, almeno credoStuttgart15 ha scritto:Io per effetto fionda intendo sia l'attimo in cui la palla entra nel piatto corde e il momento di ritorno. Se entra molto sicuramente sarà a tensione bassa, per questo a 13 kg questo dovrebbe essere vero
- Eiffel59Veterano
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Re: corda dwell time
Ti rendi conto di farti delle pie illusioni (con quel tipo di colpo conta unicamente la tecnica) se speri che la sola corda possa permetterti prestazioni del genere?
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
quello che volevo dire è che una corda a 13kg ha più dwell time di una ad esempio a 24kg. E se Volandri incorda(va) così basso forse è perché cercava quella sensazione...Eiffel59 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] più di cercare di farti capire che sei un mondo fuori strada non posso, come caxxo si può fare ad ignorare il telaio come scrivi quando tra la corda più resiliente e quella meno e quella con più e meno affondamento il differenziale temporale a parità di telaio è al massimo 16 millesimi di secondo?
Ti rendi conto di farti delle pie illusioni (con quel tipo di colpo conta unicamente la tecnica) se speri che la sola corda possa permetterti prestazioni del genere?
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Re: corda dwell time
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
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Re: corda dwell time
- Eiffel59Veterano
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Re: corda dwell time
Scusa ma te lo devo di'...scrivi di quel che conosci, e non tirare ad indovinare.Stuttgart15 ha scritto:quello che volevo dire è che una corda a 13kg ha più dwell time di una ad esempio a 24kg. E se Volandri incorda(va) così basso forse è perché cercava quella sensazione...Eiffel59 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] più di cercare di farti capire che sei un mondo fuori strada non posso, come caxxo si può fare ad ignorare il telaio come scrivi quando tra la corda più resiliente e quella meno e quella con più e meno affondamento il differenziale temporale a parità di telaio è al massimo 16 millesimi di secondo?
Ti rendi conto di farti delle pie illusioni (con quel tipo di colpo conta unicamente la tecnica) se speri che la sola corda possa permetterti prestazioni del genere?
Non conosci Filo (io si, e bene, e di racchette gliene ho fatte a decine financo ad otto kg) usando dapprima una PT57 (racchetta con flex basso, 57 non incordata, con una corda rigida, LXN Original tra gli 11 ed i 15 kg secondo periodo) poi una Babo Pure Aero VS (rigidissima, 70 non incordata, con corda ancor più rigida, RPM Blast 1.30 tra gli 8 ed i12 kg.).
Tutta roba che andrebbe contro la (tua) logica.
L'unica costante era il braccio dell'ex n.5 mondiale juniores...idem Kukushkin (15 kg di ibrido budello/mono rigido su telaio mediorigido), piuttosto che Mike Bryan (16 kg di corde rigide su telaio molto rigido), Jack Sock (stessa tensione, telaio rigido e corde rigide). E' si questione di sensazione, ma non di "quella" sensazione del tutto inventata.
Nessuno di questi setup ha il massimo dwelltime sulla specifica racchetta, né tantomeno in assoluto.
Di più: non è affatto detto che una corda a 13 kg abbia un dwelltime più alto -pure ammettendo un telaio morbidissimo- di una a 24 (la 4G 1.35 a 13 kg ha il 7% meno dweltime della DoubleAR Twice Shark 125 a 24 ed è solo una delle tante combinazioni possibili...).
E' sempre, e comunque, un problema prima di tecnica (un mono a tensione bassissima è tutto meno che facile da gestire) e poi di materiali, che ancora sempre e comunque, vanno fatti lavorare in sinergia con l'attrezzo più importante, il braccio di chi lo usa.
Non pretendere da una corda o da un telaio quello che non può darti...
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
Eiffel59 ha scritto:Scusa ma te lo devo di'...scrivi di quel che conosci, e non tirare ad indovinare.Stuttgart15 ha scritto:quello che volevo dire è che una corda a 13kg ha più dwell time di una ad esempio a 24kg. E se Volandri incorda(va) così basso forse è perché cercava quella sensazione...Eiffel59 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] più di cercare di farti capire che sei un mondo fuori strada non posso, come caxxo si può fare ad ignorare il telaio come scrivi quando tra la corda più resiliente e quella meno e quella con più e meno affondamento il differenziale temporale a parità di telaio è al massimo 16 millesimi di secondo?
Ti rendi conto di farti delle pie illusioni (con quel tipo di colpo conta unicamente la tecnica) se speri che la sola corda possa permetterti prestazioni del genere?
Non conosci Filo (io si, e bene, e di racchette gliene ho fatte a decine financo ad otto kg) usando dapprima una PT57 (racchetta con flex basso, 57 non incordata, con una corda rigida, LXN Original tra gli 11 ed i 15 kg secondo periodo) poi una Babo Pure Aero VS (rigidissima, 70 non incordata, con corda ancor più rigida, RPM Blast 1.30 tra gli 8 ed i12 kg.).
Tutta roba che andrebbe contro la (tua) logica.
L'unica costante era il braccio dell'ex n.5 mondiale juniores...idem Kukushkin (15 kg di ibrido budello/mono rigido su telaio mediorigido), piuttosto che Mike Bryan (16 kg di corde rigide su telaio molto rigido), Jack Sock (stessa tensione, telaio rigido e corde rigide). E' si questione di sensazione, ma non di "quella" sensazione del tutto inventata.
Nessuno di questi setup ha il massimo dwelltime sulla specifica racchetta, né tantomeno in assoluto.
Di più: non è affatto detto che una corda a 13 kg abbia un dwelltime più alto -pure ammettendo un telaio morbidissimo- di una a 24 (la 4G 1.35 a 13 kg ha il 7% meno dweltime della DoubleAR Twice Shark 125 a 24 ed è solo una delle tante combinazioni possibili...).
E' sempre, e comunque, un problema prima di tecnica (un mono a tensione bassissima è tutto meno che facile da gestire) e poi di materiali, che ancora sempre e comunque, vanno fatti lavorare in sinergia con l'attrezzo più importante, il braccio di chi lo usa.
Non pretendere da una corda o da un telaio quello che non può darti...
evidentemente sto confondendo sto benedetto dwell time con qualcos'altro, l'effetto che intendo io è quello di maggior permanenza della palla sul piatto corde ad esempio mi viene in mente un retino da pesca, mettiamo di fare uno swing con il retino la palla non esce mai... perché la tensione non c'è, quindi come fa una corda a 24 kg ad avere più permanenza di una a 13... questo non mi torna
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
evidentemente sto confondendo sto benedetto dwell time con qualcos'altro, l'effetto che intendo io è quello di maggior permanenza della palla sul piatto corde ad esempio mi viene in mente un retino da pesca, mettiamo di fare uno swing con il retino la palla non esce mai... perché la tensione non c'è, quindi come fa una corda a 24 kg ad avere più permanenza di una a 13... questo non mi tornaStuttgart15 ha scritto:Eiffel59 ha scritto:Scusa ma te lo devo di'...scrivi di quel che conosci, e non tirare ad indovinare.Stuttgart15 ha scritto:quello che volevo dire è che una corda a 13kg ha più dwell time di una ad esempio a 24kg. E se Volandri incorda(va) così basso forse è perché cercava quella sensazione...Eiffel59 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] più di cercare di farti capire che sei un mondo fuori strada non posso, come caxxo si può fare ad ignorare il telaio come scrivi quando tra la corda più resiliente e quella meno e quella con più e meno affondamento il differenziale temporale a parità di telaio è al massimo 16 millesimi di secondo?
Ti rendi conto di farti delle pie illusioni (con quel tipo di colpo conta unicamente la tecnica) se speri che la sola corda possa permetterti prestazioni del genere?
Non conosci Filo (io si, e bene, e di racchette gliene ho fatte a decine financo ad otto kg) usando dapprima una PT57 (racchetta con flex basso, 57 non incordata, con una corda rigida, LXN Original tra gli 11 ed i 15 kg secondo periodo) poi una Babo Pure Aero VS (rigidissima, 70 non incordata, con corda ancor più rigida, RPM Blast 1.30 tra gli 8 ed i12 kg.).
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Di più: non è affatto detto che una corda a 13 kg abbia un dwelltime più alto -pure ammettendo un telaio morbidissimo- di una a 24 (la 4G 1.35 a 13 kg ha il 7% meno dweltime della DoubleAR Twice Shark 125 a 24 ed è solo una delle tante combinazioni possibili...).
E' sempre, e comunque, un problema prima di tecnica (un mono a tensione bassissima è tutto meno che facile da gestire) e poi di materiali, che ancora sempre e comunque, vanno fatti lavorare in sinergia con l'attrezzo più importante, il braccio di chi lo usa.
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evidentemente sto confondendo sto benedetto dwell time con qualcos'altro, l'effetto che intendo io è quello di maggior permanenza della palla sul piatto corde ad esempio mi viene in mente un retino da pesca, mettiamo di fare uno swing con il retino la palla non esce mai... perché la tensione non c'è, quindi come fa una corda a 24 kg ad avere più permanenza di una a 13... questo non mi torna
- Eiffel59Veterano
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Re: corda dwell time
Ci fai, o ci sei? Non "la stessa corda"...continui a prendere come dato assoluto un dato relativo, dimostrando di non capirne nulla, ma nonostante tutto ti illudi che basti mettere una qualsiasi corda su un qualsiasi telai a tensione bassissima per farla restare solo tu sai quanto tempo e farla uscire con la massima velocità e controllo.
Non è così, è un'idea tua che non ha aderenza alcuna con la realtà.
Vogliamo parlare di numeri reali?
La Donnay Allwood 102 Hexa (RA 50 dichiarato) con la corda che a 14 Kg ha il maggior dwelltime (la già indicata Double AR Twice Shark 125) trattiene la palla poco più di 6 centesimi -che è moltissimo, quasi il 50% più della media- ma a discapito del controllo e della precisione angolare. Con elai un po' più rigidi e corde più stabili a pari tensione si migliora un po' il controllo ma quasi nulla la precisione angolare.
Il calo di velocità è drammatico, anche del 30% rispetto alla media, tranne che per corde concepite per l'uso a basse tensioni come le LXN 4G e Smart piuttosto che la nostra Prince Warrior Response tanto per citarne alcune.
Come la giri, non se ne esce.
Con i materiali attuali, ottenere quello che vorresti nnn è possibile.
- drichichiVeterano
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Re: corda dwell time
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Re: corda dwell time
Ogni cosa sconosciuta diventa possibile, una volta che si conosce la procedura.
Ma al momento attuale, con le forze in gioco e tutte le variabili, "no way".
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
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Re: corda dwell time
Non puoi escludere un caxxo, perché ogni cosa influenza il risultato. Non esiste "una corda" ma diverse migliaia di variabili che interagiscono tra loro.
Ci sono corde che si comportano in un modo su un telaio e diametralmente opposto sull'altro invertendo le tensioni.
Per un'ultima volta: non c'è e non ci può essere una costante assoluta nei materiali, almeno non con le conoscenze attuali.
Tutto il resto, compresa la pretesa di ottenere determinati risultati per le stesse ragioni è fuffa.
Ad maiora...
- Stuttgart15Nuovo arrivato
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Re: corda dwell time
capito, allora domanda secca: su un telaio come la donnay formula gt 2016 quale corda metteresti e a che tensione per avere il massimo dwell time?Eiffel59 ha scritto:Non è che non vuoi capire, non ci arrivi proprio.
Non puoi escludere un caxxo, perché ogni cosa influenza il risultato. Non esiste "una corda" ma diverse migliaia di variabili che interagiscono tra loro.
Ci sono corde che si comportano in un modo su un telaio e diametralmente opposto sull'altro invertendo le tensioni.
Per un'ultima volta: non c'è e non ci può essere una costante assoluta nei materiali, almeno non con le conoscenze attuali.
Tutto il resto, compresa la pretesa di ottenere determinati risultati per le stesse ragioni è fuffa.
Ad maiora...