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head - Head radical tour BUMBLEBEE vs ZEBRA Empty Head radical tour BUMBLEBEE vs ZEBRA

Lun 15 Ott 2018 - 12:06
Un mesetto fa ho acquistato questi due gioielli in condizioni fantastiche e volevo dare una personale recensione. Le caratteristiche di massima sono le stesse, tranne una che descriverò più avanti:
peso 339 gr non incordate
schema corde 18x20
profilo costante 21mm
Incordate con Kirschbaum pro line 2 - tensione 23/21
 
BUMBLEBEE (Trisys 260 mp): Fenomenale. Attrezzo di grande rigidità e stabilità. L’importante peso totale è reso non problematico dal bilanciamento, e comunque la maneggevolezza è buona soprattutto se paragonata a racchette di peso e bilanciamento simili. Racchetta di grande controllo al quale però si abbina una notevole incisività. Direi anche che non disdegna le rotazioni.
Nei colpi da fondo dà grandi sensazioni e permette anche molto quando la pulizia dell’impatto non è il massimo
 
ZEBRA: Buona nel servizio, ottima nel rovescio in back, decisamente meno stabile della sorella nei colpi base e nel servizio. Anche se la flessibilità dichiarata è quasi uguale (58 contro i 59 della Bumblebee) la differenza sembra enorme. La zebra sembra davvero un po’ troppo elastica, mentre l’altra è una bella tavoletta (in senso buono). Quando si colpisce DAVVERO bene da soddisfazione ma altrimenti non perdona, facendo uscire delle palle senza peso  o senza alcun controllo. Maggiore possibilità di rotazioni, ma con molto meno controllo e strano ma vero mediamente meno potenza (tranne nel caso di impatto 100% perfetto).
 
Per entrambe: è necessario avere un gioco propositivo e lavorare incontro alla palla altrimenti si rischia a) di essere presi a pallettate b) di sbagliare ancora più del normale.
Ci ho giocato ormai una decina di volte e le sensazioni sono sempre le stesse.
P.s.: anche oggi non sono solo racchette per divertirsi un’oretta ma se il fisico le gestisce vale 1000 volte la pena utilizzarle stabilmente anche in torneo.
 
Chiedo anche a chi mi può illuminare: che tipo di customizzazione potrei fare (tra pesi e corde, se possibile) per rendere la Zebra un po’ più uguale alla trysis … cioè più rigida e più stabile? Per le corde ad esempio, credo che se aumentassi la tensione la flessibilità si farebbe ancora più evidente…
Eiffel59
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head - Head radical tour BUMBLEBEE vs ZEBRA Empty Re: Head radical tour BUMBLEBEE vs ZEBRA

Mar 16 Ott 2018 - 8:54
A parte la scelta delle corde che non condivido e quella della tensione che condivido ancor meno (e spero almeno a 4 nodi) non puoi modificare la struttura che è completamente diversa (tradizionale la Bumblebee, TwinTube la Zebra).
Rimango dell'idea che ci dev'essere stato qualcosa di molto sbagliato nell'incordatura visto che le racchette sono meno differenti di quanto sembri dalle tue parole. In particolare, che la Zebra non abbia controllo non sta né in cielo né in terra, mentre ci sta che -se le corde hanno pari usura- risulti meno potente (proprio perché in condizioni normali ha più controllo) così come per il maggiore accesso alle rotazioni (perché più progressiva).
Piombi non se ne parla se non vedendo dal vivo i telai, per le corde...idem con patate.
Preferisco non commentare l'ultimo periodo... Rolling Eyes
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kingkongy
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Mar 16 Ott 2018 - 10:06
La Zebra non controlla? Cosa è una candid camera?
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Mar 16 Ott 2018 - 10:13
Ciao aes che classifica hai? per curiosità perchè, come dice la scimmia, sembra che tu stia facendo una superc@77ola.
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Mar 16 Ott 2018 - 13:54
Non è che la zebra sia un bel po' sfibrata rispetto al calabrone?
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Mar 16 Ott 2018 - 14:37
Sfibrata? Certo, certo. Ok, la compro io a 10 euro... hahahahhahaha
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Mar 16 Ott 2018 - 15:40
Chissà perchè quando presto la mia Calabrona OS tutti si divertono un bel po', anche i frullatori impenitenti. Smile

Si lamentano che è un po' pesantina ma intanto di là del campo arrivano dei discreti "lavandini"  Smile
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Mar 16 Ott 2018 - 15:52
ma perchè due Kg in meno tra verticali ed orizzontali?
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Mar 16 Ott 2018 - 15:59
Jaco ha scritto:Chissà perchè quando presto la mia Calabrona OS tutti si divertono un bel po', anche i frullatori impenitenti. Smile

Si lamentano che è un po' pesantina ma intanto di là del campo arrivano dei discreti "lavandini"  Smile
Che strano!!! Hehehe
E poi tutte a rete o sui teloni in risposta... immagino!
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Mar 16 Ott 2018 - 21:31
Allora, la mia classifica -a domanda rispondo- è 3.5 ... ma forse questo non è il punto del discorso.
Per quanto riguarda la corda utilizzata non è che sia una scelta ma è "quella che passa casa" visto che ne ho una matassa e comunque, anche se ancora una volta vedo che sul forum non è amata (ma non è certo una opinione generalmente condivisa) è comunque un termine di paragone visto che le due racchette sono incordate nello stesso identico modo e quindi paragonabili. La tensione poi non è tanto diversa da quella che vedo consigliata sempre su questo forum per le stesse racchette (23 o 22 costante).
Per l'argomento flessibilità visto che la presunta evidente maggiore flessibilità della zebra risultava troppo strana, ho indagato un po e vedendo commenti in giro,anche  su forum esteri, sono praticamente tutti dello stesso avviso,quindi, nel caso, non sono l'unico pazzo.
Poi non è per essere permaloso ma generalmente nel forum vedo considerazioni ben più discutibili senza che all'autore venga chiesta la classifica ... che poi magari nemmeno ha, quindi forse sì, questo potrebbe avere importanza.
Poi, dico che la zebra è una gran bella racchetta ma come controllo (e anche precisione) sarà sicuramente migliore rispetto al 90% delle racche in circolazione ma per questi aspetti (non certo in generale) rispetto alla bumblebee appare inferiore, così come appare inferiore alla mia X-blue 94 e anche rispetto alle mie youtek prestige MP e alla mia ex liquidmetal prestige. E ribadisco, è molto DIVERSA (non migliore o peggiore) rispetto alla bumblebee. Un dubbio, concorde a quello di Jaco poco sopra, che era venuto anche a me è che fosse un po' sfibrata, ma certo le condizioni dell'attrezzo me lo farebbero sembrare molto strano (anche passacorde immacolato). Scusate se mi sono dilungato.
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Mar 16 Ott 2018 - 22:58
Beh, la domanda sulla classifica è passata per la mente anche del tennista di Alpha Centuari... perché non credo proprio che qualcuno, su qualsiasi forum estero tu possa citare, abbia mai detto la corbelleria che la Zebra non ha controllo.... Mi spiace, ma è la prima volta che la sento. E la Zebra la conosco benissimo.
Andiamo avanti... Controllo e Precisione non sono la stessa cosa. Può essere che tu faccia un po' di casino con la terminologia?
La Zebra, incordata adeguatamente è anche precisa. Forse meno della Donnay, che non conosco bene ma che ha caratteristiche parecchio diverse.
Se a te piace la Bumblebee ...usala. Però ho difficoltà a trovare grandissime differenze uscendo dallo stesso mold e con flex point MOLTO simili. Pensa che la tecnologia TwinTube è ancora oggi considerata un gioiellino.
Alla fine della fiaba, mi vien da pensare che tu abbia due splendidi telai incordati in maniera cacosa. Fossi in te, riproverei con qualcosa di più adatto, ma solo per vedere se le cose cambiano radicalmente come in tanti pensiamo.
Poi, ovviamente, se hai 27 Km di Pro Line...ritorna alla Donnay.

P.S. se il telaio è andato...non farci soffrire: menti, dicci che va tutto bene hehehhehehehhehe
P.P.S. In bocca al lupo. Guarda che qui ci si prende in giro volentieri! Pertanto vale l'insulto "creativo".
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Mer 17 Ott 2018 - 7:38
Ognuno è libero di pensare -e fare- ciò che vuole, ma scrivere che una tensione sbagliata per un determinato telaio (in questo caso 23/21) è " non poi tanto diversa da quella che vedo consigliata sempre su questo forum per le stesse racchette (23 o 22 costanti)" è perlomeno un'operazione di funambolismo epistolare... Suspect 

Ora, corda a parta di suo inadatta, per affermare una cosa del genere me la devi giustificare. Da quando, dal punto di vista fisico e meccanico, una tensione costante ed una differenziata di 2 kg V/O che hanno frequenze e tempi di vibrazione diversi, tempi di contatto palla/corda diversi e sforzi sul telaio diversi non sono diverse?
Per il discorso poi che sui forum esteri la pensino come te, ti prego di citare qualche riferimento più preciso. Anche perché subito dopo confronti il controllo della Zebra in negativo rispetto a X_Blue 94, YT Prestige MP e LM Prestige MP. Ora, a parità di corda e tensione ('na ca**ta di suo e lo ribadisco, ed ancora non hai spiegato le ragioni di una scelta del genere) condivido pienamente per la LM, mi permetto più di qualche dubbio per la Donnay mentre me sto a cappottà per la YT... What a Face .

In ultimo: le condizioni esteriori della Zebra contano poco o nulla sul suo stato di funzionamento.
Se è stata incordata una sola volta MALE (tipo a due nodi o con corda e/o tensione sbagliate, e/o con una tecnica di me*da) ed è rimasta incordata così per anni è bella e che fottuta, visto poi il sistema di costruzione TwinTube.
Ma questo, senza che sia visionata da un tecnico competente , non ci sarà mai dato sapere.

Ad maiora...
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Ven 19 Ott 2018 - 14:38
Scusate se sono crudo come una fiorentina al sangue ma l'amico tennista, che appena arrivato si è sentito attaccato perché non conosce il clima scherzoso del forum, ha espresso la sua personalissima impressione.
Ritengo che un giocatore, abituato a gestire in torneo telai super agonistici (donnay) con profilo 16 e piatto 94 di peso credo 330 gr. anche più forse, con classifica fit 3.5, sfrutti le racchette in oggetto in maniera differente, e non poco, dai giocatori di club o della domenica.
Con questo non giudico nessuno, ma allora la classifica bisogna chiederla a chiunque dia giudizi.
Giocare per tre ore correndo, spingendo e arrotando è sicuramente cosa diversa dal fare un'oretta a pallate o a palleggiare, anche se molti dati del telaio sono simili, ritengo che la sua recensione appartiene all'uso che ne fa lui. magari a tirarci 4 pallate è una spada
Secondo me potrebbe essere che una racchetta digerisce meglio dell'altra le corde montate, che sia sfibrata, qualsiasi cosa, ma le sensazioni di uno che le ha nella borsa incordate alla stessa maniera con classifica di terza categoria, bisogna ascoltarle.
Aggiornaci su questo caso particolare perché la gialla interessa anche a me e l'altra mi incuriosisce.
Ciao
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Ven 19 Ott 2018 - 14:43
Che sia una racchetta di controllo non ci piove, certo.
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Ven 19 Ott 2018 - 14:46
Da quello che leggo mi sembra di capire che il discorso era basato su palle non perfettamente centrate, quindi potrebbe essere meno tollerante dell'altra ai decentraggi.
Non che non controlla in modo assoluto, magari è ancora più agonistica dell'altra?
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Ven 19 Ott 2018 - 18:28
Royal, hai fatto bene a sottolineare che è importante tenere conto del clima del Forum.
Diciamo anche che Eiffel quando fa delle valutazioni tecniche sui materiali, come attendibilità è a livello ATP... quindi ci sta anche un certo “paternalismo” (in allegria). 
Comunque, ti assicuro, che personalmente le Zebra e le PT57A, PT57E (e pure un test con le F), quindi anche il Calabrone, le ho spremute per benino ...MA con incordature molto differenti da quelle proposte.

Le affermazioni di aes74, pertanto, proprio non mi tornano, soprattutto se è un giocatore un po’ attrezzato come un 3.5. Fosse stato un neofita, passa! Ma uno con la sua classifica dovrebbe avere sensazioni differenti.

Pertanto sostengo la tesi di due racchette incordate da schifo e che non rendono quello che possono. In pratica discrimino totalmente il giocatore e - di cuore - lo invito a dare una seconda chance ai due super-telai.
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Ven 19 Ott 2018 - 22:32
Grazie king per la testimonianza, giocare con quegli attrezzi da tutto un altro gusto. Le profilate ci hanno facilitato la vita sui campi, però colpire una palla con una bella botta piena con una radical del genere può provocare quasi un erezione
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Ven 19 Ott 2018 - 22:37
Allora aes74 urge montare altra corda da un professionista del mestiere e riprovare forse cambieranno le cose.
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Ven 19 Ott 2018 - 22:40
Oppure prendi una pure drive e la butti sempre di la.... Metro più, metro meno Smile
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Sab 20 Ott 2018 - 10:39
Concludendo la discussione...per carità ad ognuno il mestiere suo come si dice, però signori, che non si possano paragonare 2 racchette incordate lo stesso giorno alla stessa maniera (anche se male come si pensa - ma non è che stiano in maniera estrema tipo tiraggi a 16 kg o 32 con corde sconosciute)...non credo sia una argomentazione possibile e poi non stiamo mica scindendo l'atomo. Io non faccio discorsi di migliore o peggiore perchè mi trovo bene con entrambe, però sono DIFFERENTI, almeno le due che possiedo. Come dice eiffel ci stà che sia rimasta incordata male e a lungo e si sia fregata un po ...chissà. Comunque sui forum di tennis warehouse, ttalk si mette l'accento su come il modulo twaron graphite sia bello rigido a differenza della costruzione twin tube (della serie ho anche una Ultimate Competion MP ... peso 330 circa senza corde e anche se molto diversa le sensazioni sono le stesse,) sono racchette più morbide,più elastiche, non so come esprimerlo, bisogna giocarci.
Ah... forse ha importanza segnalare che con identico grip manico la zebra è bilanciata almeno un cm in più in testa.
Ricapitalando al massimo: Zebra più esplosiva - meno permissiva. Bumblebee: solida e "costante".
P.S. 1) Da parte mia il clima è super rilassato, è interessante confrontare le diverse opinioni e sensazioni.
2) Se stessi veramente giocando da anni con corde pessime incordate male mi farebbe solo piacere perchè significa ... che ho ancora margine cheers Twisted Evil Twisted Evil
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Sab 20 Ott 2018 - 10:44
Due foto via... ah... le ho fatte quando mi sono arrivate quindi... non fate eventuali critiche sulle corde eh!!! Very Happy [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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Sab 20 Ott 2018 - 10:48
Idem come sopra ... questa saranno stati 5 anni che giaceva in una cantina, il grip era allo sbando (non quello che si vede)
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Sab 20 Ott 2018 - 14:26
Non so chi te le incorda a 2 nodi con 2 kg di differenza V/O (totalmente inutile e potenzialmente dannoso al telaio), non sono entrambe incordate con la PL II (e già quello potrebbe spiegare le differenze di sensazione) ma sono entrambe incordate in maniera pessima…
In quello si sono uguali...
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Sab 20 Ott 2018 - 21:18
Complimenti per i telai che sei riuscito a reperire in ottime condizioni! La tendenza adesso è incordare con la stessa tensione v/o se a 2 nodi e quando permesso. Cmq torno a dire che le sensazioni sono sempre strettamente personali, altrimenti giocheremmo tutti con il medesimo telaio con le stesse corde alle stesse tensioni. Sampras superava i 30 kg, Volandri (problemi fisici a parte) non superava a volte i 15 kg. Se poi pensiamo alle incordature ibride lo sbilanciamento v/o è enorme per via dei materiali diversi degli armeggi. Quindi è vero tutto, ma anche non è vero nulla. Conosco chi gioca con corde e telai assolutamente sconsigliabili ma si trova bene così e vince 60 60 contro i maniaci come me che tengono tutto in ordine. La regola comunque in laboratorio esiste, ma la sensazione poi è personale. Opinioni personali. Buon tennis
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Sab 20 Ott 2018 - 21:39
Si incorda a pari tensione normalmente anche a 4 nodi, ed alcune aziende -Head tra queste- non ammettono altri metodi.
Sampras ha superato anche i 35 kg, in altre epoche, con altre velocità di palle (servizio escluso) e solo col budello. Volandri quasi mai ha superato i 15,ed anzi è sceso anche a 8. Per gli ibridi quasi tutti gli stage delle maggiori aziende ora non permettono differenze V/O "enormi", anzi pochissime volte molto ristrette e sempre più spesso tensione pari col la corda più morbida prestirata.

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