Benvenuti sul forum di PassioneTennis dedicato a tutti coloro che praticano o si avvicinano per la prima volta al gioco del Tennis.
Da qui potete decidere di connettervi, se siete già membri del forum, o registrarvi nel caso in cui vogliate far parte anche voi del nostro gruppo.

Ricordo che la registrazione comporta dei vantaggi accessori, quali:
- interazione con gli utenti del forum postando gli argomenti o quesiti di vostro interesse;
- accesso ad alcune aree del forum riservate solo ai membri;
- accesso ai menù (altrimenti non visibili come utenti "Ospiti" non loggati) tramite i quali è possibile accedere ad altre aree del forum esclusive quali Download, Livescore ed altro...
- personalizzare i messaggi, il profilo, gestire gli argomenti sorvegliati, partecipare alle mailing list ed altro ancora
- possibilità di interagire con l'area Mercatino dell'usato
- altro...

Il tutto, naturalmente, assolutamente gratis!

Buona navigazione su Passionetennis.it

Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Mar 5 Lug 2016 - 14:56

Ciao a tutti,
scusate se chiedo un parere su un argomento che avete già trattato, sono nuovo di questo forum e ci terrei ad avere un consiglio visto che tanti utenti sono veri esperti.
Premetto che ho 35 anni, fisico poco potente ma molto asciutto, gioco un po' a tutto campo, livello discreto 4° categoria.
Da circa un anno uso la Wilson 98 16x19 e in generale mi trovo abbastanza bene. Recentemente ho avuto una brutta tendinite alla spalla, dovuta probabilmente al fatto che ho utilizzato per un breve periodo la Burn, perchè cercavo una racchetta che mi desse un po' più potenza.
Oltre a curarmi la spalla, in questo periodo di riposo forzato mi sono informato sulla rigidità dei telai (cosa che non avevo mai fatto prima, non mi ero mai posto il problema!) e mi sono imbattuto nella recensione della Blade 104 che dovrebbe essere uno dei telai più morbidi in circolazione.
Sono tentato di provarla (quando riprenderò a giocare) perchè da quello che ho letto manterrei lo stesso feeling della mia 98, con un telaio un po' più morbido che dovrebbe aiutarmi a non sollecitare troppo la spalla, piatto un po' più grande e quindi più permissivo (non sono un fenomeno, mi piace cercare il vincente ma quando serve remo da fondo...) e lunghezza extra che aiuta il servizio (non il mio colpo forte).
Qualcuno che l'ha provata e che ha voglia di scrivermi cosa ne pensa? 
Il mio dubbio è che sia un po' troppo leggerina, ma dal momento che io non sono un colosso forse i pro sono più dei contro...
grazie a tutti :-)

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Mer 6 Lug 2016 - 10:46

Ciao a tutti, 
@Eiffel59 sfogliando il forum ho visto che sei un vero guru, ci terrei particolarmente a ricevere una tua opinione su questa racchetta in rapporto a quello che sto cercando in questo momento (soprattutto di non sollecitare troppo la spalla) ed eventualmente quale customizzazione potrei provare per sopperire al peso minore rispetto alla mia 98.
grazie! :-)

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da davidev88 il Mer 6 Lug 2016 - 23:37

Ciao, io uso la 104 da marzo, mentre la 16x19 non l'ho mai provata.
è una racchetta molto comoda, io la sto utilizzando con Multi (Head Velocity 1.30) a 24-23kg, e non mi da assolutamente fastidio anche dopo un paio d'ore di gioco.
Il telaio non spinge come una profilata, ma ho letto qua sul forum che con un po di custom (piombo in testa e manico) si riesce ad aggiungere un po di potenza. Il controllo invece lo trovo molto buono. Mi esce particolarmente bene il rovescio in back (che con la mia profilata Extreme Head mi viene maluccio). Buona sensibilità e buona anche al servizio. Molto permissiva e aiuta parecchio nei recuperi. Maneggevole a dispetto della lunghezza di poco extra, anche a rete!
Non ho avuto modo di provarla con monofilo... per ora.

Se cerchi qualcosa per la tua tendeinite... ti consiglio di provarla... io stesso ho avuto qualche problemino ad avambraccio e polso con la mia precedente profilata... ora... zero.

davidev88
Nuovo arrivato
Nuovo arrivato

Numero di messaggi : 20
Età : 28
Località : Mantova
Data d'iscrizione : 13.06.15

Profilo giocatore
Località: Mantova
Livello: Prima di NC esiste qualcosa?
Racchetta: Head YT Extreme IG 2.0 MP - Wilson Blade 104

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da Eiffel59 il Gio 7 Lug 2016 - 8:17

@EnricoW ti ha già detto  praticamente tutto Davide.

Posso solo aggiungere che dopo un'iniziale indifferenza (guai a dire "gioco con un 104"...ne va dell'onore  Very Happy ) adesso le vendite sono costanti ed il gradimento in crescita.

Certo più fruibile, a livello quarta, della 98 che è uno dei telai più difficili sul mercato...

Eiffel59
Veterano
Veterano

Numero di messaggi : 40388
Età : 57
Località : Brescia/Parigi
Data d'iscrizione : 06.10.09

Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta: vedi firma

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Gio 7 Lug 2016 - 12:31

Grazie mille @davidev88 e @Eiffel59
Penso che la proverò, in questo momento più che all'onore devo pensare a non farmi male!!  Very Happy
Davide anche io uso molto il rovescio in back quindi mi fa piacere sapere che a te esce bene...
Quanto a corde cosa mi consigliate, che si adattino bene alla 104 e che siano confortevoli per il braccio?
Attualmente sulla 98 uso le Luxilon element (quelle color bronzo) tirate a 23kg, cosa potrei provare sulla 104?
p.s. infierite pure se sto usando una corda sbagliatissia, confesso la mia quasi totale ingnoranza in materia...  Embarassed

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da Attila17 il Gio 7 Lug 2016 - 12:48

Ciao,
io ho avuto per un periodo la Blade 104, ottima racchetta, morbidissima, non spinge tantissimo, ma gran controllo; concordo con quello detto da Davive e ovviamente da Mario.
Io la usavo con le Wilson Revolve nere , che però sono un mono quindi devi tagliarle dopo poche ore di gioco.
Forse al momento meglio un multi, ma qui è terreno di Mario.
Cmq se cerchi un po sul forum, trovi sia che corde montare sia un eventula customizzazione ( che però se nn l hai mai fatta meglio ti rivolga ad uno esperto)
Last, questo mio consiglio personalissimo, ( quindi prendilo per quello che è) prova a fare una prova con le Prince, soprattutto le Warrior se vuoi allo stesso tempo il flex gentile col gomito e uno pò di potenza in più.
Ciao ciao

Attila17
Fedelissimo
Fedelissimo

Numero di messaggi : 1473
Età : 47
Località : Albissola Marina
Data d'iscrizione : 18.05.13

Profilo giocatore
Località: Albissola Marina , ma sun de Milan
Livello: NC. ITR 3,5-4,0
Racchetta: Prince POG 4 stipes 1987; Prince Tour Pro 100; Prince Warrior 107;Yonex Duel G 100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Gio 7 Lug 2016 - 14:12

Grazie del consiglio @Attila17  Wink 
sono un pivello quanto a telai e corde, quindi ogni suggerimento lo prendo in considerazione

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da pigi il Ven 8 Lug 2016 - 8:57

ciao io uso la blade 98s racchetta ottima quando il gioco lo comandi tu ed è la più mordida e facile delle blade 98,nota dolente quando subisci il gioco dell'avversario e devi vogare a fondo campo allora in quel caso uso la blade 104 che aiuta nei recuperi e sotto rete è più tollerante,cordate tutte è due wilson sensation che sulla 98s sono ottime e durano un pò di più visto il tipo di telaio.

pigi
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 78
Località : trentino
Data d'iscrizione : 05.06.11

Profilo giocatore
Località: trentino
Livello: amatore
Racchetta: donnay formula 100 gt wilson ncode 106

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da pigi il Ven 8 Lug 2016 - 9:06

scusate le corde sono le wilson revolve non sensation

pigi
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 78
Località : trentino
Data d'iscrizione : 05.06.11

Profilo giocatore
Località: trentino
Livello: amatore
Racchetta: donnay formula 100 gt wilson ncode 106

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da andrea scimiterna il Ven 8 Lug 2016 - 9:30

@EnricoW Mi sono riletto il tuo post iniziale fisico poco potente, all'occasione ti piace tirare vincenti, hai preso una burn per trovare maggior potenza, non è mia intenzione sconsigliarti la 104 ma avvertirti che con lei vai in direzione opposta troverai di certo più confort ma scordati i vincenti, da blade 16-19 e burn siamo lontani anni luce ti hanno già scritto che la 104 non brilla in potenza tuttavia potresti rimanere sorpreso, non ne ho esperienza ma credo che anche con 5gr ad ore 12 non avvicineresti la resa in potenza delle altre due.

andrea scimiterna
Assiduo
Assiduo

Numero di messaggi : 948
Data d'iscrizione : 26.01.14

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Ven 8 Lug 2016 - 9:59

Grazie della tua osservazione@andrea scimiterna, è un pensiero che ho fatto anche io leggendo le caratteristiche della 104, il fatto è che in questo momento quello che cerco è sopratutto una racchetta "gentile" con la spalla indolenzita, e con la 104 spero di migliorare questo aspetto senza perdere del tutto le "sensazioni" della 98 che uso attualmente (per questo non ho ancora provato altre marche di telaio).
Sulla potenza... guarda non so cosa dirti, in partita vedo ragazzi che tirano lavandini con racchette da 285gr, e io faccio comunque fatica a tirare vincenti con una 304 "tosta" come la 98... quello che sto pensando è che forse mi conviene inanzitutto avere una racchetta confortevole e tollerante, e lavorare sulla tecnica per avere più potenza "di mio", senza aspettare grandi aiuti dalla racchetta... in sostanza, forse sono ancora un po' troppo pippa per la 98...  Very Happy Very Happy Very Happy
Certo che se mi dici "guarda che con la 104 fai fatica a superare la linea del servizio" forse dovrei riconsiderarla...
p.s. intanto ho montato il grip Noene e mi sembra un buon aiuto...

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Ven 8 Lug 2016 - 10:16

Grazie anche a te @ pigi, la 98s onestamente non l'avevo presa in considerazione... dici che c'è tanta differenza rispetto alla 98 16x19?

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da andrea scimiterna il Ven 8 Lug 2016 - 13:00

L'ho scritto più volte e che io ricordi ancora nessuno mi ha smentito, nel tempo ho notato che quanto più i telai fanno male agli avversari tanto più fanno male alle articolazioni, viceversa quanto più sono gentili con le articolazioni tanto più difettano in potenza ed eccellono in controllo, mi piacciono le Prince ma prima di consigliarle ci penso 2 volte, troppo facile consigliare i telai che ci piacciono ma......è stato aperto un 3d sulle Prince tour 98 esp mi pare si intitoli "arrivano" o qualcosa di simile eccolo il mio consiglio "di parte" seguilo.

andrea scimiterna
Assiduo
Assiduo

Numero di messaggi : 948
Data d'iscrizione : 26.01.14

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da pigi il Ven 8 Lug 2016 - 16:06

ciao enricow  la 16x19 l'ho provata poco per dare un giudizio tira un po di più della 98s però la 16x19 è anche meno maneggevole e sicuramente più difficile, da amici del circolo e sui forum, la 98s o piace tanto o si odia se riesci a provarla vedrai anche tu, a me piace tanto e cosa principale mi diverto parecchio,senza problemi al gomito,io comunque gioco principalmente di piatto e non è una racchetta da pallettari nutaralmente senza offesa per i pallettari.

pigi
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 78
Località : trentino
Data d'iscrizione : 05.06.11

Profilo giocatore
Località: trentino
Livello: amatore
Racchetta: donnay formula 100 gt wilson ncode 106

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Ven 15 Lug 2016 - 9:42

Ciao a tutti!
Finalmente ieri ho provato la mia nuova 104, vi scrivo le mie impressioni e vi ringrazio ancora per i preziosi consigli!

Ho montato grip Noene + 2 overgrip (per avere una via di mezzo tra L2 e L3), le "mie" corde Element 1,25 tirate a 22, totale peso incordata 314 + l'antivibrazione Yonex (a occhio siamo sui 320 totali, quindi pur partendo da 289 alla fine ha raggiunto un peso quantomeno accettabile).
Ho giocato 1 ora con un mio sparring consueto, non forzando a tutta per il discorso della spalla. Queste le prime sensazioni, sopratutto rispetto alla 98 16x19 dal momento che non ho esperienza sufficiente per paragonarla ad altri telai (e su questo forum ho visto ragazzi che ne sanno così tante che mi sentire un po' ridicolo a dare giudizi ad minchiam...  Smile )

_ per prima cosa mi ha impressionato il controllo: molto precisa, sia da fondo che a rete, ti trasmette subito una sensazione di sicurezza
_ la lunghezza extra non mi ha condizionato molto sia in positivo che in negativo, ma per essere più preciso nel giudizio dovrei provarla in situazioni più delicate, sopratutto in recuperi o servizi forzati...
_ effettivamente la potenza pura non è il suo forte, ma me lo aspettavo.
_ quello che però ho più notato, sempre in rapporto alla 98 16x19, è la molta differenza nello spin: la 104 privilegia il gioco piatto, si fa fatica a lavorare la palla, e questo forse è più importante della potenza di per sè.
Un po' più difficile anche aggredire palle basse con il dritto... la 16x19 aiuta in queste situazioni, ci vai di polso e la palla viene fuori bella cattiva, con la 104 si fa molta più fatica
_ molto bene invece il rovescio in back, che io uso molto spesso
_ bene a rete, maneggevole e sicura, e questa sensazione di sicurezza aiuta anche sugli smash
_ sul servizio non mi esprimo perchè non l'ho tirato per non sforzare la spalla

In sostanza, quello che guadagni in precisione e sicurezza lo perdi, più che in potenza pura, in cattiveria di palla.
Magari lavorando su un leggero Custom o su altre corde si può guadagnare qualcosa, e per questo vi chiedo ancora il vostro prezioso parere!
grazie a tutti intanto
EnricoW

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da Attila17 il Ven 15 Lug 2016 - 14:34

Ciao,
se cerchi c'è una sezione apposta per il custom della 104 con tanti consigli.
Per le corde pure, io quando l' avevo mi sono trovato molto bene con le Revolve nere , sono un mono però ( più che altro per il discorso della spalla)
Ciao

Attila17
Fedelissimo
Fedelissimo

Numero di messaggi : 1473
Età : 47
Località : Albissola Marina
Data d'iscrizione : 18.05.13

Profilo giocatore
Località: Albissola Marina , ma sun de Milan
Livello: NC. ITR 3,5-4,0
Racchetta: Prince POG 4 stipes 1987; Prince Tour Pro 100; Prince Warrior 107;Yonex Duel G 100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Ven 15 Lug 2016 - 15:30

Ciao @Attila17,
si, ho visto le sezioni custom e corde, ma soprattutto per quanto riguarda la customizzazione vorrei prima fare un po' di ore e "capirla" bene... non ho mai customizzato una racchetta e prima di parlare o anche solo chiedere consigli specifici vorrei capire bene cosa mi serve...  Smile
Ti chiedo però delle Revolve, secondo te sempre per il discorso della spalla, sono più comfortevoli rispetto alle Element? Quanto a durata?
grazie1000!
EnricoW

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da Attila17 il Ven 15 Lug 2016 - 16:03

Ciao,
le revolve sono morbide per essere un monofilo, ma sono sempre un monofilo.
Come durata in estate nn oltre le 10/12 ore in inverno anche 20 ore poi devi tagliare.
Oppure valuta la possibilità di montare un multifilo più permissivo, e meno problematico con i legamenti.
Altra soluzione ( ma devi essere una persona diciamo paziente) il budello e con quello risolvi tutti i problemi. Unica cosa il budello va tenuto bene, quindi pulito e passato con prodotti appositi e allora dura anche parecchio; per intenderci nn devi lasciare la racchetta in macchina....
Per la customizzazione la migliore dovrebbe essere grip di cuoio ( aumenti una decina di gr) e 2+2 a ore 10/14
Almeno io avevo fatto così.
Ciao

Attila17
Fedelissimo
Fedelissimo

Numero di messaggi : 1473
Età : 47
Località : Albissola Marina
Data d'iscrizione : 18.05.13

Profilo giocatore
Località: Albissola Marina , ma sun de Milan
Livello: NC. ITR 3,5-4,0
Racchetta: Prince POG 4 stipes 1987; Prince Tour Pro 100; Prince Warrior 107;Yonex Duel G 100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Ven 15 Lug 2016 - 16:27

Al manico ho già messo grip Noene e 2 over... il Noene non so quanto pesi ma vorrei tenerlo perchè dicono che è ottimo per le vibrazioni. Aggiungere silicone nel tappo può andare bene lo stesso per aumentare il peso al manico?
grazie!

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da Attila17 il Ven 15 Lug 2016 - 16:30

si sennò prova prima con della monete, pesale, tipo 2 euro sotto il tappo, perchè se metti il silicone e nn ti trovi poi è più problematico toglierlo.
Io avevo messo il cuoio perchè mi piace la sensazione del cuoio ma pensao possa andare il Noene.

Attila17
Fedelissimo
Fedelissimo

Numero di messaggi : 1473
Età : 47
Località : Albissola Marina
Data d'iscrizione : 18.05.13

Profilo giocatore
Località: Albissola Marina , ma sun de Milan
Livello: NC. ITR 3,5-4,0
Racchetta: Prince POG 4 stipes 1987; Prince Tour Pro 100; Prince Warrior 107;Yonex Duel G 100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Ven 15 Lug 2016 - 16:33

Grazie1000 Attila17!!

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da Attila17 il Ven 15 Lug 2016 - 16:51

De nada Wink

Attila17
Fedelissimo
Fedelissimo

Numero di messaggi : 1473
Età : 47
Località : Albissola Marina
Data d'iscrizione : 18.05.13

Profilo giocatore
Località: Albissola Marina , ma sun de Milan
Livello: NC. ITR 3,5-4,0
Racchetta: Prince POG 4 stipes 1987; Prince Tour Pro 100; Prince Warrior 107;Yonex Duel G 100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Mar 19 Lug 2016 - 15:53

Ciao a tutti, rieccomi con un quesito facile facile facile...  Smile Smile Smile
prendendo confidenza con la nuova arma, ho notato che il punto dove la sento meno "sicura" e stabile, è nella parte alta dell'ovale... quasi come se l'ovale da 104 non fosse ben sfruttabile in alto... è questa sensazione di "poca stabilità" che @ Eiffel59 descrive come "l'unico punto cieco della 104 è a ore 2 e 11"? 
in sostanza, è per questa sensazione di poca stabilità che consigliate di appesantire la testa della racchetta?
Scusate ancora la domanda ma sento sempre parlare di customizzazione ma non avendola mai provata non so quali sono i casi in cui può servire...
grazie1000 a tutti per la gentilezza
EnricoW

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da Attila17 il Mar 19 Lug 2016 - 16:16

Ciao,
2 grammi a ore 10 e a ore 14 sulla Blade visto il peso contenuto nn fanno male , io mi trovavo bene, però avevo anche 10 gr nel manico col grip in cuoio.
Di sicuro appesantirla un pochino ti da più stabilità, per i colpi decentrati, visto che sono un maestro, ti dico...... Muovi le gambette, fai spazio alla palla non aspettarla fermo, ma spostati e col timing giusto colpisci, Wink

Attila17
Fedelissimo
Fedelissimo

Numero di messaggi : 1473
Età : 47
Località : Albissola Marina
Data d'iscrizione : 18.05.13

Profilo giocatore
Località: Albissola Marina , ma sun de Milan
Livello: NC. ITR 3,5-4,0
Racchetta: Prince POG 4 stipes 1987; Prince Tour Pro 100; Prince Warrior 107;Yonex Duel G 100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Wilson Blade 98 16x19 vs Blade 104

Messaggio Da EnricoW il Mar 19 Lug 2016 - 16:25

hahaha si grazie del consiglio Attila17  
in realtà la corsa è proprio uno dei miei punti di forza, ho fiato e tenuta da vendere, è tutto il resto che mi manca! ;-)
Le domande che faccio sono più che altro per curiosità mia personale... sono stato fermo per un po' causa dolore alla spalla, ho iniziato a informarmi sui telai (morbidi, meno morbidi ecc) e mi si è aperto un mondo! Quindi volevo solo capire se aggiungere grammi in testa serve ad aumentare la stabilità...

EnricoW
Frequentatore
Frequentatore

Numero di messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.06.16

Tornare in alto Andare in basso

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto


Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum