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Prima incordatura

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Prima incordatura

Messaggio Da mrkermit il Mer 30 Dic 2015 - 10:00

ciao a tutti, ieri mi sono cimentato nella mia seconda incordatura ma la prima totalmente autonomo  Razz
ho incordato con la macchina incordatrice di un mio amico, una manuale a due blocchi, vorrei pareri e sopratutto consigli e critiche che mi possono aiutare a migliore ed imparare!







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Re: Prima incordatura

Messaggio Da bofo64 il Mer 30 Dic 2015 - 14:21

Il nodo delle orizzontali in alto non lo devi chiudere subito ma prima di finire le orizzontali e devi bloccare la corda con la starting

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Re: Prima incordatura

Messaggio Da matador66 il Mer 30 Dic 2015 - 15:08

Con lo starting knot puoi chiuderlo subito.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da matador66 il Mer 30 Dic 2015 - 15:11

Se non vedo male non hai tagliato la corda in eccesso dopo il nodo delle verticali, ma non ti dà fastidio? 
Dovresti tagliarla subito dopo aver chiuso il nodo
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da nw-t il Mer 30 Dic 2015 - 15:27

@bofo64 ha scritto:Il nodo delle orizzontali in alto non lo devi chiudere subito ma prima di finire le orizzontali e devi bloccare la corda con la starting

Nat Ferguson (Priority1) allora non sa incordare...?

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Re: Prima incordatura

Messaggio Da nw-t il Mer 30 Dic 2015 - 15:40

Correzione....la foto è di Ron Yu (sempre P1) su una racca di Dimitrov.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da lorenz90 il Mer 30 Dic 2015 - 16:03

le corde andrebbero allineate meglio

i nodi sono fatti nei punti giusti ma credo possano essere migliorati, io preferisco il parnell

cmq un consiglio, prendi una macchina che abbia 6 punti di montaggio...non metterei mai le mie racchette su macchine di quel tipo...
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da matador66 il Mer 30 Dic 2015 - 16:10

Sicuramente le corde vanno allineate meglio, altrimenti ne risente la tensione. Devi però allinearle al momento del tiraggio della corda, dopo ha meno senso.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da mrkermit il Mer 30 Dic 2015 - 17:05

grazie dei suggerimenti ragazzi!
per la macchina ci stò già lavorando, mi sto guardando in giro per trovare una manuale a 6 punti, vorrei prendere la stringer 3600.
in relazione ai nodi, ho preferito usare il pc knot perchè lo trovavo più semplice, ero abbastanza agitato :-D, mentre per lo starting knot, l'ho fatto per maggiore praticità perchè con le pinze volanti avevo paura che mi potesse servire e ne avevo una sola.
questione allineamento, è stata la cosa che mi ha fatto più alterare mentre la facevo, ogni corda o al max due le allineavo ma il risultato non mi è mai piaciuto, e non sono riuscito a capire il perchè! 
altra difficoltà è stata nel passaggio delle orizzontali perchè mi è capitato due volte di saltare una corda e dover sfilare tutto :-(
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Jaco il Mer 30 Dic 2015 - 18:29

@bofo64 ha scritto:Il nodo delle orizzontali in alto non lo devi chiudere subito ma prima di finire le orizzontali e devi bloccare la corda con la starting

Ammesso che si abbia una strting clamp a disposizione Smile

Premetto che io non ho, purtroppo, una starting clamp ma anche l'avessi credo che ci terrei in tensione la corda il meno possibile, così... a naso Smile
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Jaco il Mer 30 Dic 2015 - 18:36

Sarebbe utile, anche per allineare meglio le corde, passare l'orizzontale successiva a quella da trazionare per evitare attriti ed appunto per agevolare l'allineamento della corda nel momento del tensionamento.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Eiffel59 il Mer 30 Dic 2015 - 21:23

@Jaco ha scritto:Premetto che io non ho, purtroppo, una starting clamp ma anche l'avessi credo che ci terrei in tensione la corda il meno possibile, così... a naso 
Così per curiosità...visto che è una procedura abituale (vedi ad esempio... https://www.youtube.com/watch?v=hUDO10wBpmo ) potrei sapere cosa ti dà questo "sentore"?  Suspect
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Jaco il Gio 31 Dic 2015 - 1:38

Non lo metto in dubbio, è un'idea che mi sono fatto io basata sul nulla oltretutto dato che non possiedo una starting clamp. Smile
Però ho l'impressione che ci siano alcuni fattori che possono incidere sulla tenuta della tensione della pinza come la qualità della stessa e il punto in cui viene pinzata la corda che mi porta a pensare che prima si fa il nodo e meglio è. Probabilmente quando acquisterò una SC mi ricrederò Smile
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Leutonio il Gio 31 Dic 2015 - 1:56

@nw-t ha scritto:
@bofo64 ha scritto:Il nodo delle orizzontali in alto non lo devi chiudere subito ma prima di finire le orizzontali e devi bloccare la corda con la starting

Nat Ferguson (Priority1) allora non sa incordare...?


Non perchè si chiama YU o FERGUSON di cognome significa che tutto gli debba essere concesso.
Luca qui hanno palesemente fatto una caXXata perchè lo sanno anche i sassi che utilizzare lo starting-knot (qualsiasi esso sia e per qualsiasi motivo) è sbagliato e ti rispiego brevemente il motivo anche se penso che una persona preparata e appassionata come te lo sappia già:
...se viene chiuso immediatamente il nodo alto orizzontale, la stessa corda e sicuramente anche le prime corde orizzontali risulteranno più lente e con tensione non corretta a fine lavoro proprio perchè scendendo giu il telaio si deforma, si stringe e normalizzandosi allenta appunto le prime orizzontali. Mai utilizzare lo starting-knot.
Se si ha uno spezzone di corda orizzontale a rischio di lunghezza e non si vuole rischiare allora OK, ma solo questo passa.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da nw-t il Gio 31 Dic 2015 - 2:51

@Leutonio ha scritto:
@nw-t ha scritto:
@bofo64 ha scritto:Il nodo delle orizzontali in alto non lo devi chiudere subito ma prima di finire le orizzontali e devi bloccare la corda con la starting

Nat Ferguson (Priority1) allora non sa incordare...?


Non perchè si chiama YU o FERGUSON di cognome significa che tutto gli debba essere concesso.
Luca qui hanno palesemente fatto una caXXata perchè lo sanno anche i sassi che utilizzare lo starting-knot (qualsiasi esso sia e per qualsiasi motivo) è sbagliato e ti rispiego brevemente il motivo anche se penso che una persona preparata e appassionata come te lo sappia già:
...se viene chiuso immediatamente il nodo alto orizzontale, la stessa corda e sicuramente anche le prime corde orizzontali risulteranno più lente e con tensione non corretta a fine lavoro proprio perchè scendendo giu il telaio si deforma, si stringe e normalizzandosi allenta appunto le prime orizzontali. Mai utilizzare lo starting-knot.
Se si ha uno spezzone di corda orizzontale a rischio di lunghezza e non si vuole rischiare allora OK, ma solo questo passa.

Ciao Miche, tutto bene? Buon Anno Nuovo intanto...speravo tu lo vedessi Smile Se capiterà ti farò vedere e provare alcune racche (mie personali) fatte con lo starting knot Smile jocolor  lol! Poi so benissimo che ne corsi che fai C'E' LA SEDIA ELETTRICA x chi lo fa Very Happy  Però le prime 2 orizzontali nelle mia son tese perfettamente come tutte le altre seguenti... e non mollano mai in alla morte "chimica" Smile ...qui sul forum Giumor e Chris76 lo possono confermare.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da mrkermit il Gio 31 Dic 2015 - 11:28

@Leutonio ha scritto:
@nw-t ha scritto:
@bofo64 ha scritto:Il nodo delle orizzontali in alto non lo devi chiudere subito ma prima di finire le orizzontali e devi bloccare la corda con la starting

Nat Ferguson (Priority1) allora non sa incordare...?


Non perchè si chiama YU o FERGUSON di cognome significa che tutto gli debba essere concesso.
Luca qui hanno palesemente fatto una caXXata perchè lo sanno anche i sassi che utilizzare lo starting-knot (qualsiasi esso sia e per qualsiasi motivo) è sbagliato e ti rispiego brevemente il motivo anche se penso che una persona preparata e appassionata come te lo sappia già:
...se viene chiuso immediatamente il nodo alto orizzontale, la stessa corda e sicuramente anche le prime corde orizzontali risulteranno più lente e con tensione non corretta a fine lavoro proprio perchè scendendo giu il telaio si deforma, si stringe e normalizzandosi allenta appunto le prime orizzontali. Mai utilizzare lo starting-knot.
Se si ha uno spezzone di corda orizzontale a rischio di lunghezza e non si vuole rischiare allora OK, ma solo questo passa.
ok grazie, sicuramente la prossima inizierò con la starting clamp!
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da mrkermit il Lun 11 Gen 2016 - 14:45

piccolo dubbio!


osservando questo video ho notato che inizia tendendo due corde per volta, poi blocca una rilascia e tende quella non bloccata con pinza e starting.
il dubbio è: ma così facendo la corda bloccata non avrà una tensione diversa da quella voluta dato che ne ha tirato due insieme?
magari è una scemenza però non capisco il motivo
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da bofo64 il Lun 11 Gen 2016 - 15:14

la devi poi tirare di nuovo con la tensione uguale a quando fai il nodo

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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Ursus il Lun 11 Gen 2016 - 15:15

Si vede male, ma ritensiona anche la corda con la SC. Quindi tutte e due le centrali vengono tensionate in egual modo.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da bofo64 il Lun 11 Gen 2016 - 15:19

Ho visto adesso il video che e' sbagliato, la starting va accanto alla pinza e dopo che hai tirato le 3 corde dall'altra parte fai l'operazione che ti ho detto con la corda bloccata dalla pinza.
Se non ti e' chiaro chiamami che a voce e' piu' facile da spiegare

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Re: Prima incordatura

Messaggio Da mrkermit il Lun 11 Gen 2016 - 15:39

aaaaaaaaaaaaaaaaa!! ok ok ho capito.
sul fatto di mettere la starting fuori dal telaio avevo qualche dubbio anche io, sui video di yulite non l'ho mai visto, sempre poggiata prima della pinza.
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Ursus il Lun 11 Gen 2016 - 19:02

@bofo64 ha scritto:Ho visto adesso il video che e' sbagliato, la starting va accanto alla pinza e dopo che hai tirato le 3 corde dall'altra parte fai l'operazione che ti ho detto con la corda bloccata dalla pinza.
Se non ti e' chiaro chiamami che a voce e' piu' facile da spiegare

Il metodo illustrato con la starting clamp è corretto !!!
Si chiama "safe method".

Poi personalmente, consiglio di tirare 2 corde per lato....
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da mrkermit il Mar 12 Gen 2016 - 8:30

e che vantaggi o svantaggi comporta rispetto all'altro metodo?
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da Eiffel59 il Mar 12 Gen 2016 - 8:35

La SC a fianco della pinza fissa non è più consigliata da tempo.

La SC esterna (col pad in pelle, o col blocchetto di Kimony) dà risultati più costanti ed uniformi...
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Re: Prima incordatura

Messaggio Da fil27t il Mar 12 Gen 2016 - 11:04

@Leutonio ha scritto:...se viene chiuso immediatamente il nodo alto orizzontale, la stessa corda e sicuramente anche le prime corde orizzontali risulteranno più lente e con tensione non corretta a fine lavoro proprio perchè scendendo giu il telaio si deforma, si stringe e normalizzandosi allenta appunto le prime orizzontali. Mai utilizzare lo starting-knot.
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ma che spiegazione è?  il medesimo fenomeno di "normalizzazione" del telaio avviene pure usando la starting, avviene pure se in un momento di follia leghi il primo capo della corda a una torre dell'incordatrice o alla poltrona di tua nonna Laughing
Libero di affermarlo, ma fisicamente è un errore grossolano.

Sono d'accordo che sia meglio usare la starting o un altro sistema di blocco esterno al telaio per iniziare le orizzontali,
ma per tutt'altri motivi.
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